Этого не могло быть! НО...

Вованыч>>> ...152-мм - покупные.
serg.bosse>> Почему?...
Вованыч> .. в "моей" истории не было ... (+ такие же были у "сверхштатной" "Каталуньи").

Помню, помню красавицу "Cataluña"!
Отсутствие собственного производства 6" это плохо, испанцы ими не только корабли вооружали, но и на береговых батареях монтировали. Правда там 50 калиберная "модель 1923 года" стояла, которая замещала более раннюю 45 калиберную.
А что вместо них потом будет? Догадываюсь, как бы не переход на другие, не британские, системы?

serg.bosse>> за исключением спарок МЗА ВЯ-23 - тут целиком мои фантазии ...
Вованыч> Их вообще не было в реале? Или какие-то наработки всё же имелись? А то из 23-мм пушек мне сразу вспоминаются счетверённые (реально доведённые до "металла").

В реалии были, и не только Широкорад об этом пишет, но в каком виде неизвестно. Есть описание и фото счетверённой (всё никак не могу "подобраться" к ней и нарисовать).
Что касается установки спарки АЗП ВЯ-23 (2-У-23) даже описания нет (катерный вариант 1944 г. в расчёт не беру). Возможно её могли поместить на станок от 61-К как хотели сделать с "таубинским" МП-6.
Вариант с этим станком для ВЯ-23 мне запал и остаётся только фантазировать.

serg.bosse> Вариант с этим станком для ВЯ-23 мне запал и остаётся только фантазировать.
Полагаю было бы примерно так

serg.bosse> А что вместо них потом будет?

Из одиночных 152-мм ор. - ничего. На берегу - 152-мм "старые". Из лёгких крейсеров в 1939 г. вступит в строй "Нумансия" с 3х3 152-мм башнями ГК, но опять же - британского пр-ва.
Единственное - своим будет производство 120-мм ор. Их действительно будет немало (лидеры, эсминцы, канонерки и пр.).

serg.bosse>> .. остаётся только фантазировать.
t.> Полагаю было бы примерно так...

Спасибо! Прикольно то, что эту страницу на "уголке" читал, а картинку нижнюю не посмотрел!
Я тоже так думаю, что рано или поздно где-то что-то найдётся. Как например строенная установка с ДШК, и даже счетверённая ВЯ-23 нашлась - всё собираюсь её прорисовать, да никак не складывается.

serg.bosse> Спасибо! Прикольно то, что эту страницу на "уголке" читал, а картинку нижнюю не посмотрел!
Я статью в журнале читал.
serg.bosse>счетверённая ВЯ-23 нашлась - всё собираюсь её прорисовать, да никак не складывается.
Возможно, и кстати эта установка была неожиданна, такой схемы от наших не ожидал, все эти зубчатки, сделали бы что-то более классическое, было бы легче продвинуть, особенно учитывая как нам такой МЗА не хватало, хотя бы строенную горизонталку по типу установки для ДШК или немецкого Дриллинга с ручным наведением.

serg.bosse> Внезапно, в канун наступающего нового года подумалось: а как бы смотрелись наши "семёрки" с иностранным вооружением?
Незачотная конфигурация носовой надстройки. Из ходовой рубки нихрена не видно из-за щита орудия. Надо как минимум поднять ее на пару футов.

serg.bosse>> Внезапно...
Шарнхорст> Незачотная конфигурация носовой надстройки. Из ходовой рубки нихрена не видно из-за щита орудия.

Ишь глазастый! 😄
В реалии артщиты серьёзно закрывали обзор из рубки.

Шарнхорст> Надо как минимум поднять ее на пару футов.

Проверил. При масштабировании ошибся сантиметров на 20-25. Грешен... 😭

serg.bosse> Внезапно, в канун наступающего нового года ... новогодний опус - "Семёрки" по-картахенски...


Итак, продолжу.
1. Поскольку пояснительная записка слишком "расписана" на предмет всякой всячины, то не удивляйтесь тому, что текст не совпадает с приложенными рисунками. Они совпадут только на последней странице.
2. Представляю два рисунка.
Я назвал их "вариантами 1936 года". В обоих случаях испанцы "отошли" от желания монтажа 5-го орудия или заменяющей его 105-мм зенитки в пользу компенсации перегрузки.
3. На первом рисунке ими применены только испанские средства ПВО: 76,2/45-мм Мод.SS и 40/39-мм Mod.40/40 собственного производства (того самого которого делали совместного с Виккерс для вооружения крейсеров типа "Канариас"). Исключением стали 13,2-мм ККП Гочкиса на которые уже тогда начали "посматривать" испанцы.
4. На втором рисунке рассмотрен вариант применения только французских представителей МЗА фирмы Гочкис. Вариант "разработан" на случай если работы по доводке испанского "пом-пома" зайдут в тупик.
ПС: В реалии это так и произошло. Итогом стала закупка МЗА у Гочкис. Первая партия 13,2-ми и 26-мм авт. была заказана ещё в конце 1935 г, и поставлялась в Картахену с апреля по июнь. Заказ второй партии был "отменён" начавшейся ГВИ... (Напомню, про заказ гочкисов - это было реально!)

serg.bosse>> Внезапно, в канун наступающего нового года ... новогодний опус - "Семёрки" по-картахенски...
serg.bosse> Итак, продолжу.


Сегодня у нас очередной вариант эсминца проекта 7E (Español).
На вчерашних картинках я показал варианты вооружения проекта ЭМ типа "Carseles" с испанскими и французскими средствами ПВО.
Сегодня же посмотрим на вариант в котором "мои" испанцы решили применить более продвинутые установки МЗА от фирм Бофорс и Эрликон (правда "продвинутыми" они оказались несколько позже, с началом ВМВ).
Этот вариант для себя я назвал "вариант 1937 года".
1. На первом рисунке проект 7Е содержит в составе своего вооружения 4 40-мм одиночных Бофорса и 4 установки 20-мм Эрликонов.
2. На втором рисунке я решил убрать испанскую 76-мм зенитку, заменив её спаренной 40-мм установкой Бофорс.

Сразу обращу внимание на 20-мм спарки на кормовой надстройке. Эта установка не моя выдумка - она существовала в реальности!
Подобные установки поставлялись фирмой SEMAG "развивающимся странам" Южной Америки затеявших после ПМВ свои "войнушки", а затем в виде "братской помощи" попали в Испанию в годы ГВИ. Известно о наличии у республиканцев 14 подобных автоматов (мне пока не известно были ли это 14х2 или 7х2), именовавшихся у республиканцев как "Старая модель" или "Боливийская модель". Все установки находились на "северном" фронте.
В моей АльтИстории они так "жутко полюбились" испанцам, что они решились на их "клонирование". От себя на этих установках заменил прежние автоматы модели "S", на более современную модель "1S".

Шарнхорст> Незачотная конфигурация носовой надстройки. Из ходовой рубки нихрена не видно из-за щита орудия. ...

Нуууу, вот так сразу и НЕЗАЧОТ? Зато Снегурочка в нижнем правом углу очень зачётная.

С новым годом!

serg.bosse>>> Внезапно, в канун наступающего нового года ... новогодний опус - "Семёрки" по-картахенски...


.... Выше мы рассмотрели альтварианты того, что могло бы происходить в случае передачи чертежей ЭМ проекта 7 республиканской Испании.
Вероятность свершения события, в лучшем случае - 1 из 100. Но тут, речь шла о проекте, а как известно - "бумага всё стерпит".

Однако, альтернативщику иногда хочется совершить нечтое. А именно -представить, что испанцам всё же удалось построить в Картахене хотя бы один ЭМ по "proyecto 7E". Конечно, вероятность этого события вообще равна "0", но попробовать представить (тем более в АльтИстории) всегда можно.

Не вдаваясь в подробности реализации проекта "в металле", "притянув за уши" все реальные и не реальные возможности у меня вышло так - смотреть рисунок.

На словах же скажу, что и в этом случае имелись проблемы, и в первую очередь с вооружением, поскольку с самого начала ГВИ все заводы по производству вооружения оказались в руках националистов. Из-за нехватки пришлось бы вооружать новый ЭМ тем, что имелось на складах и других кораблях республиканского флота. В общем, что бог послал.

ПС: Сюда же вложена последняя (4-я) часть про историю проекта (бумажного).

serg.bosse>>>> Внезапно, в канун наступающего нового года ... новогодний опус - "Семёрки" по-картахенски...

В пост-новогодней суете совсем забыл про необходимость "закрытия" темы "Семёрки" по-картахенски".
Все варианты в одном флаконе. В таком объёме проще найти разницу между вариантами 1939, 1942-1945 и 1947 годов.

ПС: ежели кому надо раздельные картинки, то обращайтесь.

Упс... Вес картинки более 4,8 МБ. Придётся урезать...

diletant2010> Никто не знает, что это?

Скорее всего, это проект линкора из статьи лейтенанта Мэтта Х. Сигнора в журнале "Просидингс".

Вованыч> Скорее всего, это проект линкора из статьи лейтенанта Мэтта Х. Сигнора в журнале "Просидингс".

Спасибо!
С уважением

Вованыч> ... это проект линкора из статьи лейтенанта Мэтта Х. Сигнора ...

+
Исчерпывающе.

Д.3.> атомная многоцелевая подводная лодка на подводных крыльях с квантовыми баллистическими ракетами ...на уноквазитронах, ...16 многоцелевых квантово-орбитальных баллистических ракет...и ускоритель сверхсветовых частиц (тахионов), которые нарушают причинно-следственные связи и убивают противника еще до начала боя...

Понимаю, тема сея вольная, творческая, но не настолько.
Для "поржать" зашли?!
На АвБ есть отдельные темы про юмор.

serg.bosse> Для "поржать" зашли?!
serg.bosse> На АвБ есть отдельные темы про юмор.

сама по себе тема топик стартера Этого не могло быть! НО... [Temnikov#11.03.08 11:46] не подразумевает никакой серьёзности. а вот амевриканци возьмут и поверят.

Temnikov> Не мы одни такие во вселенной!