Spinch
инфо
инструменты
Serg Ivanov
Serg Ivanov
Naib
Fakir
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2022/03/128x128-crop/02-10528985-x17-china-0301.jpg)
Спец. операция на Украине
Теги:
Военкуры уже вовсю заявляют Марьинку.
Под Артемовском отряд "Камертон" (экс-"вагнера" в составе "Ахмата") штурмуют дачный район "Чернобылец".
Украинские партнеры пишут что авдеевское направление - образец стабильности, Артёмовск и Марьинка - жара.
Под Артемовском отряд "Камертон" (экс-"вагнера" в составе "Ахмата") штурмуют дачный район "Чернобылец".
Украинские партнеры пишут что авдеевское направление - образец стабильности, Артёмовск и Марьинка - жара.
t.> Размышления о тактике малых штурмовых групп
концовочка у этого хвилософа порадовала:
- Молимся богу о вразумлении нашего руководства...либо молимся о ниспослании другого руководства...
концовочка у этого хвилософа порадовала:
- Молимся богу о вразумлении нашего руководства...либо молимся о ниспослании другого руководства...
НNaib> И БЛА сбивали и Ка-52 атаковали уже. Вертолёту повезло, оператор FPV малограмотный попался. Так что эту бандуру завалят, в момент зависания перед сбросом груза. И уж тем более, если она вздумает сесть для разгрузки.
А ползающее по земле завалят на любой точке маршрута. Мало того, что оно еле ползёт так ещё и в эфире светится.
Не говоря уже о том, что базу для ползающего за 80 км от ЛБС не оттянешь, как для летающего.
Сколько часов оно ползти-то будет по дорогам оставляя следы?
А ползающее по земле завалят на любой точке маршрута. Мало того, что оно еле ползёт так ещё и в эфире светится.
Не говоря уже о том, что базу для ползающего за 80 км от ЛБС не оттянешь, как для летающего.
Сколько часов оно ползти-то будет по дорогам оставляя следы?
Гаврилов: Россия будет считать вылеты F-16 из Польши и Румынии участием в конфликте
Если самолёты F-16 будут применяться в интересах ВСУ с баз Польши, Румынии и Словакии, то Россия будет считать это участием данных стран в конфликте. Об этом заявил глава российской делегации на переговорах в Вене по вопросам военной безопасности и контроля над вооружениями Константин Гаврилов. // russian.rt.comЕсли самолёты F-16 будут применяться в интересах ВСУ с баз Польши, Румынии и Словакии, то Россия будет считать это участием данных стран в конфликте. Об этом заявил глава российской делегации на переговорах в Вене по вопросам военной безопасности и контроля над вооружениями Константин Гаврилов.
В ходе выступления на пленарном заседании форума ОБСЕ он отметил, что уже появляются предложения в условиях значительного разрушения аэродромов на Украине осуществлять самолётовылеты передаваемых ВСУ F-16 с авиабаз, расположенных в Польше, Румынии и Словакии.
«Решительно предупреждаем, что применение этих истребителей с территории указанных стран — членов НАТО будет рассматриваться Москвой как их участие в конфликте на Украине и вынудит Россию на ответные меры», — цитирует его РИА Новости.
Также он заявил, что Вашингтон и их сателлиты продолжают генерировать угрозы безопасности на западных рубежах России.
В ноябре заместитель министра обороны США Билл Лаплант заявил, что истребители-бомбардировщики F-16, поставляемые Украине коллективным Западом, будут проходить в ряде стран Европы серьёзные ремонтно-технические работы после применения в ходе конфликта.
Рано утром 13 декабря сильные взрывы прогремели в столице Украины. Об этом сообщают местные СМИ со ссылкой на очевидцев.
Взрывы раздались сразу в ряде районов Киева, при этом перед ними воздушная тревога не объявлялась, о приближении ракет или дронов к украинской столице власти не сообщали, хотя обычно данная информация появляется на специальной онлайн-карте тамошнего министерства цифровой трансформации, отмечает информационно-аналитический портал «Военное обозрение».
Это может свидетельствовать или о «техническом сбое» в системе оповещения о воздушном нападении или о применении Российской армией ударных средств, которые ВСУ просто не успели отследить.
По сообщению украинских источников, после взрывов в ряде кварталов столицы пропало водоснабжение.
Удары могли быть нанесены баллистическими ракетами, предположительно, оперативно-тактическими ракетными комплексами (ОТРК) «Искандер-М», озвучивают версию в Киеве.
Ранее в командовании ВСУ жаловались, что системы противовоздушной обороны Украины не обнаруживают вовремя баллистические ракеты и не могут оказать им противодействие.
Подробнее: Без связи, света и воды: Российская армия застала Киев врасплох. Новости СВО. Новости России. Новости Украины. Новости. Новости сегодня. Новости часа — EADaily
Взрывы раздались сразу в ряде районов Киева, при этом перед ними воздушная тревога не объявлялась, о приближении ракет или дронов к украинской столице власти не сообщали, хотя обычно данная информация появляется на специальной онлайн-карте тамошнего министерства цифровой трансформации, отмечает информационно-аналитический портал «Военное обозрение».
Это может свидетельствовать или о «техническом сбое» в системе оповещения о воздушном нападении или о применении Российской армией ударных средств, которые ВСУ просто не успели отследить.
По сообщению украинских источников, после взрывов в ряде кварталов столицы пропало водоснабжение.
Удары могли быть нанесены баллистическими ракетами, предположительно, оперативно-тактическими ракетными комплексами (ОТРК) «Искандер-М», озвучивают версию в Киеве.
Ранее в командовании ВСУ жаловались, что системы противовоздушной обороны Украины не обнаруживают вовремя баллистические ракеты и не могут оказать им противодействие.
Подробнее: Без связи, света и воды: Российская армия застала Киев врасплох. Новости СВО. Новости России. Новости Украины. Новости. Новости сегодня. Новости часа — EADaily
S.I.> Не говоря уже о том, что базу для ползающего за 80 км от ЛБС не оттянешь, как для летающего.
Во-первых, легко. Ретрансляторы не вчера придумали.
Во-вторых - зачем?
S.I.> Сколько часов оно ползти-то будет по дорогам оставляя следы?
Минут 7-10. Потом в укрытие. Потом новый рывок до следующего укрытия
Во-первых, легко. Ретрансляторы не вчера придумали.
Во-вторых - зачем?
S.I.> Сколько часов оно ползти-то будет по дорогам оставляя следы?
Минут 7-10. Потом в укрытие. Потом новый рывок до следующего укрытия
t.> Раньше эти вопросы иначе решались, а сейчас обстоятельства изменились Тепловая сигнатура - необычная битва вездехода, багги и квадр нужно искать решения по логистике низовых подразделений
t.> Ротам и взводам ВС РФ нужен штатный автотранспорт. Получат ли они его?
ТПК ж на вооружении больше нет?
t.> Ротам и взводам ВС РФ нужен штатный автотранспорт. Получат ли они его?
ТПК ж на вооружении больше нет?
А.Л.> я думаю, что через 50 лет, жаловаться на доставку уже будут дроны)))
Скайнет, где снаряды!!!!!!!!!!!!!!!!!
Скайнет, где снаряды!!!!!!!!!!!!!!!!!
Fakir:
предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
S.I.> Ранее в командовании ВСУ жаловались, что системы противовоздушной обороны Украины не обнаруживают вовремя баллистические ракеты...
Хм, странно. По идее именно под эту цель "Пэтриот" заряжен, уж он то должен сработать. И этот\эти ЗРК там явно есть.
Хм, странно. По идее именно под эту цель "Пэтриот" заряжен, уж он то должен сработать. И этот\эти ЗРК там явно есть.
J.B.> ТПК ж на вооружении больше нет?
Нет, низовое звено у нас никак не обеспечено транспортом.
Нет, низовое звено у нас никак не обеспечено транспортом.
- Fakir [14.12.2023 01:10]: Предупреждение пользователю: Jurgen BB#13.12.23 18:25
Sergofan> Хм, странно. По идее именно под эту цель "Пэтриот" заряжен, уж он то должен сработать.
Сам по себе зрк в поле не воин. Для этого нужны рлс работающие на разведку - круглосуточно и как минимум по наиболее опасным направлениям. А уж они выдают ЦУ на зрк. А их (рлс) у ВСУ во первых недостаточно для территории такого размера, во вторых - те что есть регулярно выносят.
Для зрк работать самому на разведку это палить свое место дислокации и ускоренно выбивать свой ресурс, не такой уж и большой.
Сам по себе зрк в поле не воин. Для этого нужны рлс работающие на разведку - круглосуточно и как минимум по наиболее опасным направлениям. А уж они выдают ЦУ на зрк. А их (рлс) у ВСУ во первых недостаточно для территории такого размера, во вторых - те что есть регулярно выносят.
Для зрк работать самому на разведку это палить свое место дислокации и ускоренно выбивать свой ресурс, не такой уж и большой.
A.1.> Сам по себе зрк в поле не воин. Для этого нужны рлс работающие на разведку - круглосуточно и как минимум по наиболее опасным направлениям. А уж они выдают ЦУ на зрк. А их (рлс) у ВСУ во первых недостаточно для территории такого размера, во вторых - те что есть регулярно выносят.
A.1.> Для зрк работать самому на разведку это палить свое место дислокации и ускоренно выбивать свой ресурс, не такой уж и большой.
Это то понятно. Хотя в 1991-м в Заливе "Пэтриоты" сами работали на разведку, бывало. Разумеется дежурные РЛС тоже были. А потом выяснилось что у них ошибка вычислений накапливается и они мажут
Приходилось перезагружать и "заплатки" на ПО ставить.
Но я про Киев. Бают что почти все еще живое ПВО стянули туда. Должно что-то найтись.
A.1.> Для зрк работать самому на разведку это палить свое место дислокации и ускоренно выбивать свой ресурс, не такой уж и большой.
Это то понятно. Хотя в 1991-м в Заливе "Пэтриоты" сами работали на разведку, бывало. Разумеется дежурные РЛС тоже были. А потом выяснилось что у них ошибка вычислений накапливается и они мажут
Приходилось перезагружать и "заплатки" на ПО ставить.Но я про Киев. Бают что почти все еще живое ПВО стянули туда. Должно что-то найтись.
Sergofan> Хотя в 1991-м в Заливе "Пэтриоты" сами работали на разведку, бывало.
Ну так чего бы не работать, если противник тогда отдал инициативу и свои самолеты закапывал в песок, а по небесам еще не порхали тыщи дронов...
Ну так чего бы не работать, если противник тогда отдал инициативу и свои самолеты закапывал в песок, а по небесам еще не порхали тыщи дронов...
Sergofan>> Хотя в 1991-м в Заливе "Пэтриоты" сами работали на разведку, бывало.
A.1.> Ну так чего бы не работать, если противник тогда отдал инициативу и свои самолеты закапывал в песок, а по небесам еще не порхали тыщи дронов...
Мелкая придирка: самолеты в песок - это уже 2003-й, а 1991-м они вполне себе летали. Результаты этих вылетов правда, воображения не поразили... Если не считатьбегствапередислокации в Иран.
A.1.> Ну так чего бы не работать, если противник тогда отдал инициативу и свои самолеты закапывал в песок, а по небесам еще не порхали тыщи дронов...
Мелкая придирка: самолеты в песок - это уже 2003-й, а 1991-м они вполне себе летали. Результаты этих вылетов правда, воображения не поразили... Если не считать
Sergofan>> Хотя в 1991-м в Заливе "Пэтриоты" сами работали на разведку, бывало.
A.1.> Ну так чего бы не работать, если противник тогда отдал инициативу и свои самолеты закапывал в песок, а по небесам еще не порхали тыщи дронов...
Ну да, тогда сразу многие им пеняли на то, что они мол в тепличных условиях работали. Ни РЭБ, ни массированных пусков, ни авиации противника с ПРР. Стреляй как в тире.
Зенитчики вокруг Киева сейчас конечно в гораздо более жестких условиях работают. Насколько наши за ЗРК охотятся сказать сложно, но охотятся точно. ПРР летали и летают.
A.1.> Ну так чего бы не работать, если противник тогда отдал инициативу и свои самолеты закапывал в песок, а по небесам еще не порхали тыщи дронов...
Ну да, тогда сразу многие им пеняли на то, что они мол в тепличных условиях работали. Ни РЭБ, ни массированных пусков, ни авиации противника с ПРР. Стреляй как в тире.
Зенитчики вокруг Киева сейчас конечно в гораздо более жестких условиях работают. Насколько наши за ЗРК охотятся сказать сложно, но охотятся точно. ПРР летали и летают.
Г.М.> Мелкая придирка: самолеты в песок - это уже 2003-й, а 1991-м они вполне себе летали. Результаты этих вылетов правда, воображения не поразили... Если не считать бегствапередислокации в Иран.
Там пару побед было всего. МиГ-25 отличился, завалил и неподтвержденная победа МиГ-23, вроде сбил "Торнадо". Не впечатляет. Но за ЗРК которые работали из Саудовской Аравии и Израиля они не охотились и никак им не противодействовали.
Кстати интересно как с постановкой помех у нас сейчас. Вертолеты "ПП" летают, точно.
Там пару побед было всего. МиГ-25 отличился, завалил и неподтвержденная победа МиГ-23, вроде сбил "Торнадо". Не впечатляет. Но за ЗРК которые работали из Саудовской Аравии и Израиля они не охотились и никак им не противодействовали.
Кстати интересно как с постановкой помех у нас сейчас. Вертолеты "ПП" летают, точно.
A.1.> Ну так чего бы не работать, если противник тогда отдал инициативу и свои самолеты закапывал в песок, а по небесам еще не порхали тыщи дронов...
Кстати. Не следует ли из этого, что теперь к ПВО - к качеству, к ресурсу РЛС - должны уже предъявляться принципиально другие, намного более жёсткие требования???
Раз действительно воздушные цели могут быть в воздухе почти фулл-тайм в большом количестве?
Кстати. Не следует ли из этого, что теперь к ПВО - к качеству, к ресурсу РЛС - должны уже предъявляться принципиально другие, намного более жёсткие требования???
Раз действительно воздушные цели могут быть в воздухе почти фулл-тайм в большом количестве?
Fakir> Кстати. Не следует ли из этого, что теперь к ПВО - к качеству, к ресурсу РЛС - должны уже предъявляться принципиально другие, намного более жёсткие требования???
Алекс, имхо, под "ресурсом РЛС" имел ввиду время существования РЛС в активном режиме при постоянном наличии в воздухе у противоположной стороны носителей ПРР
Алекс, имхо, под "ресурсом РЛС" имел ввиду время существования РЛС в активном режиме при постоянном наличии в воздухе у противоположной стороны носителей ПРР
Конструктор> Алекс, имхо, под "ресурсом РЛС" имел ввиду время существования РЛС в активном режиме при постоянном наличии в воздухе у противоположной стороны носителей ПРР
Но НЯП там и чисто технические ограничения есть на время непрерывной работы и на суммарное время работы за срок службы.
Но НЯП там и чисто технические ограничения есть на время непрерывной работы и на суммарное время работы за срок службы.
Fakir> Но НЯП там и чисто технические ограничения есть на время непрерывной работы и на суммарное время работы за срок службы.
Есть, но при наличии у соперника ПРР это "явления второго порядка". То есть вероятность того, что какая-то РЛС у 404 "умрет" по износу блоков/узлов не нулевая, но пренебрежительно малая по сравнению с вероятностью "умирания" от попадания ПРР
Есть, но при наличии у соперника ПРР это "явления второго порядка". То есть вероятность того, что какая-то РЛС у 404 "умрет" по износу блоков/узлов не нулевая, но пренебрежительно малая по сравнению с вероятностью "умирания" от попадания ПРР
Конструктор> То есть вероятность того, что какая-то РЛС у 404 "умрет" по износу блоков/узлов не нулевая, но пренебрежительно малая по сравнению с вероятностью "умирания" от попадания ПРР
Да хрен с ней с 404 - весь вопрос, не пора ли полностью перестроить подход к проектированию ПВО?
Да хрен с ней с 404 - весь вопрос, не пора ли полностью перестроить подход к проектированию ПВО?
Конструктор> Есть, но при наличии у соперника ПРР это "явления второго порядка". То есть вероятность того, что какая-то РЛС у 404 "умрет" по износу блоков/узлов не нулевая, но пренебрежительно малая по сравнению с вероятностью "умирания" от попадания ПРР
Да, проблемка. А если не светить в небо постоянно - будем пропускать цели. Да, сейчас противника оповещают о наших пусков системы НАТО, им полегче.
Но вообще это конечно конструкторам тема "на подумать". А как за небом следить когда и ПРР и дроны типа "Ланцета" и прочее сразу же летит на то, что "светит"? И если ПРР "видно" и можно выключить РЛС, авось промажет, то дроны явно видны не все. Или видны, но только уже на очень небольшом расстоянии, прямо когда уже на голову падают.
Да, проблемка. А если не светить в небо постоянно - будем пропускать цели. Да, сейчас противника оповещают о наших пусков системы НАТО, им полегче.
Но вообще это конечно конструкторам тема "на подумать". А как за небом следить когда и ПРР и дроны типа "Ланцета" и прочее сразу же летит на то, что "светит"? И если ПРР "видно" и можно выключить РЛС, авось промажет, то дроны явно видны не все. Или видны, но только уже на очень небольшом расстоянии, прямо когда уже на голову падают.
Г.М.>> Мелкая придирка: самолеты в песок - это уже 2003-й, а 1991-м они вполне себе летали. Результаты этих вылетов правда, воображения не поразили... Если не считать бегствапередислокации в Иран.
Sergofan> Там пару побед было всего. МиГ-25 отличился, завалил и неподтвержденная победа МиГ-23, вроде сбил "Торнадо". Не впечатляет.
Так потому и написал, что результаты вылетов иракских ВВС воображения не поразили. Но хотя бы одну подтвержденную победу за "25-м" можно считать вполне уверенно.
Sergofan> Но за ЗРК которые работали из Саудовской Аравии и Израиля они не охотились и никак им не противодействовали.
Насколько можно судить, у них и возможности такой не было. "Весовые категории" оппонентов уж очень разные оказались.
Sergofan> Кстати интересно как с постановкой помех у нас сейчас. Вертолеты "ПП" летают, точно.
Ну кто же точно скажет? Тот, кто действительно знает, "как и что" - промолчит, да это и так понятно. А вообще... Летают - значит работают.
Хотя нельзя не отметить, что до войны средства РЭБ у нас очень сильно пиарились, вплоть до полного неадеквата ("подавленный" Дональд Кук там, и всякое такое). И ожидания такие были, в стиле "вот как включим мы свою РЭБ и у врага там вся радиосвязь с радиолокацией сразу умрут". Жизнь показала несколько иное, это еще мягко говоря...
Справедливости ради - ожидания эти распространены были прежде всего в среде "боевых хомячков", кресла да диваны пилотирующих (да и упомянутый пиар на них был рассчитан). А вот чего военные ожидали - бог весть, тут и не скажешь. Я, по-крайней мере, не берусь.
Sergofan> Там пару побед было всего. МиГ-25 отличился, завалил и неподтвержденная победа МиГ-23, вроде сбил "Торнадо". Не впечатляет.
Так потому и написал, что результаты вылетов иракских ВВС воображения не поразили. Но хотя бы одну подтвержденную победу за "25-м" можно считать вполне уверенно.
Sergofan> Но за ЗРК которые работали из Саудовской Аравии и Израиля они не охотились и никак им не противодействовали.
Насколько можно судить, у них и возможности такой не было. "Весовые категории" оппонентов уж очень разные оказались.
Sergofan> Кстати интересно как с постановкой помех у нас сейчас. Вертолеты "ПП" летают, точно.
Ну кто же точно скажет? Тот, кто действительно знает, "как и что" - промолчит, да это и так понятно. А вообще... Летают - значит работают.
Хотя нельзя не отметить, что до войны средства РЭБ у нас очень сильно пиарились, вплоть до полного неадеквата ("подавленный" Дональд Кук там, и всякое такое). И ожидания такие были, в стиле "вот как включим мы свою РЭБ и у врага там вся радиосвязь с радиолокацией сразу умрут". Жизнь показала несколько иное, это еще мягко говоря...
Справедливости ради - ожидания эти распространены были прежде всего в среде "боевых хомячков", кресла да диваны пилотирующих (да и упомянутый пиар на них был рассчитан). А вот чего военные ожидали - бог весть, тут и не скажешь. Я, по-крайней мере, не берусь.
Fakir> Но НЯП там и чисто технические ограничения есть на время непрерывной работы
Народ - не забывайте, воюют человеки, а не железо (даже самое продвинутое)!
В любом случае с психофизиологической точки зрения у человеков из состава расчета это время куда меньше технического ограничения. Так что этим параметром можно пренебречь.
Это только СССР мог позволить себе иметь по 2-3 расчета в одном зрдн, и то только в мирное время на границах с НАТО и сокращенным расчетом.
P.S. У нас как то были учения армейского уровня по реальной авиации (без стрельбы конечно - как теперь пишут в прессе "с электронными пусками"), работали непрерывно 6 часов, обстреляли два десятка целей.
В кабине все люки и двери нараспашку, сидишь в майке в луже собственного пота с красными глазами, индикаторы двоятся, в ушах вой вентиляторов, голова квадратная и каждый уголок в ней трещит...
Ну это все конечно была абстракция - потому что на реальной войне за 6 часов нас: а)уже бы грохнули и б)тдн просто бы не успел для нас собрать и заправить столько ракет...
Fakir> и на суммарное время работы за срок службы.
Да. Конечно говорят, что число ℼ в военное время может достигать четырёх и более, но тем не менее эти цифры не так уж и велики.
Народ - не забывайте, воюют человеки, а не железо (даже самое продвинутое)!
В любом случае с психофизиологической точки зрения у человеков из состава расчета это время куда меньше технического ограничения. Так что этим параметром можно пренебречь.
Это только СССР мог позволить себе иметь по 2-3 расчета в одном зрдн, и то только в мирное время на границах с НАТО и сокращенным расчетом.
P.S. У нас как то были учения армейского уровня по реальной авиации (без стрельбы конечно - как теперь пишут в прессе "с электронными пусками"), работали непрерывно 6 часов, обстреляли два десятка целей.
В кабине все люки и двери нараспашку, сидишь в майке в луже собственного пота с красными глазами, индикаторы двоятся, в ушах вой вентиляторов, голова квадратная и каждый уголок в ней трещит...
Ну это все конечно была абстракция - потому что на реальной войне за 6 часов нас: а)уже бы грохнули и б)тдн просто бы не успел для нас собрать и заправить столько ракет...
Fakir> и на суммарное время работы за срок службы.
Да. Конечно говорят, что число ℼ в военное время может достигать четырёх и более, но тем не менее эти цифры не так уж и велики.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Sergofan> Но вообще это конечно конструкторам тема "на подумать". А как за небом следить когда и ПРР и дроны типа "Ланцета" и прочее сразу же летит на то, что "светит"?
Напрашивается полистатика. С излучателями, расположенными достаточно далеко и хорошо прикрытыми.
В пределе - на спутниках.
Напрашивается полистатика. С излучателями, расположенными достаточно далеко и хорошо прикрытыми.
В пределе - на спутниках.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 24.02.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 24.02.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
