РКР пр.58, тип "Грозный"

skat971>> ...Это как шпионская информация , - порой из незначительных крупиц складывается реальная картина .
kkg1960> Шпионить ничего не надо, всё уже нашпионено до вас


Вот за это огромное спасибо .Тогда вот еще что : поясните мне чертеж бок-полуширота на стр 4 этой ветки . (где-то в середине страницы). Он какой-то искаженный . или я чего-то не допонимаю .Какая получится длина корабля если сложить размеры на нем указанные .Не обижайтесь за надоедливость

skat971> ...поясните мне чертеж бок-полуширота на стр 4 этой ветки ... Он какой-то искаженный .

Да, искажен. Это надо спрашивать строителей. Я когда-то читал о подобных схемах, но уже плохо помню, о чем речь. М. быть это связано с теорией проектирования, влияющ. на водоизм-е, вместимость и проч.

А длина получается, как уже было сказано 142,8 метра. В сети встречаются значения 142,0. Я, как и Станиславский, не верю. Те же простые схемы говорят о величине 142,8 или 142,7.

Вот еще меня смущает р-р 13,0 (м). Круглый он какой-то. Лично моё мнение - вот такой р-р 13,08 мне более симпатичен. Смешно неправда ли?

skat971>> ...поясните мне чертеж бок-полуширота на стр 4 этой ветки ... Он какой-то искаженный .
kkg1960> Да, искажен. Это надо спрашивать строителей. Я когда-то читал о подобных схемах, но уже плохо помню, о чем речь. М. быть это связано с теорией проектирования, влияющ. на водоизм-е, вместимость и проч.
kkg1960> А длина получается, как уже было сказано 142,8 метра. В сети встречаются значения 142,0. Я, как и Станиславский, не верю. Те же простые схемы говорят о величине 142,8 или 142,7.
kkg1960> Вот еще меня смущает р-р 13,0 (м). Круглый он какой-то. Лично моё мнение - вот такой р-р 13,08 мне более симпатичен. Смешно неправда ли?

Я думаю там еще больше , если смотреть Т.Ч. "корпус" в масштабе получается при ширине 16 м , высота борта по шп №10 -10м , тогд в носу приблизительно 13,18 м.
Я там ранее ошибся получается 3.3м+134м+ 5,5м =142,88 , т.е. почти 142,9 м . Размер за "0" шп. очень важен , т. к. он является образующим угла наклона форштевня к ОП.Вот так , получил некоторые размеры , теперь постараюсь сложить "пазлы". Много работы еще впереди , но важно заложитьправильный "фундамент". Вот еще о чем подумал : на корабле 5-ть лееров.Это что на стойке в 1м ? Как думаете если сделать 12мм ( при 1:100), будет сильным нарушением. А с этим искаженным чертежом я поиграюсь , кажется я уже знаю что надо сделать .Мне нужны батоксы на носовых шп , и кормомое окончание , да и дейдвудная часть . Может выйдет воссоздать .Корма тоже везде разная .На какое-то время оставлю всех в покое . Обработаю то , что получил. Еще раз СПАСИБО !!

skat971> ... А с этим искаженным чертежом я поиграюсь ...

А что с ним играться? Проекция КОРПУС есть, приличная. Величина шпации известна. С кормой взагали все ясно. Форштевень остается, прямая линия. Иииии, "Берите в руки карандаш, мы начинаем вечер наш..." Я форштевень вижу так. Размеры прилагаются. Аргументированная критика приветствуется.

kkg1960>> А длина получается, как уже было сказано 142,8 метра. ...

skat971> Я там ранее ошибся получается 3.3м+134м+ 5,5м =142,88 , т.е. почти 142,9 м .


А откуда, при сложении "в столбик", взялись сотые?

Придётся родителей в школу вызывать шутю.

kkg1960>>> А длина получается, как уже было сказано 142,8 метра. ...
skat971>> Я там ранее ошибся получается 3.3м+134м+ 5,5м =142,88 , т.е. почти 142,9 м .
kkg1960> А откуда, при сложении "в столбик", взялись сотые?
kkg1960> Придётся родителей в школу вызывать шутю.

Да , согласен .Два раза 8-ку нажал , а потом не глядя округлил . Бывает. "Поиграться " я имел ввиду растянуть ту искаженную корму и привести в соответствие с чертежем "корпус".Вот еще пришла мысль. Шлагшток выступает за длину корпуса . Длина наибольшая считается от выступающего элемента. То есть от флагштока? Если я заблуждаюсь , поправьте.Только в угол не надо ставить. С корпусом более-менне ясно . Понадобятся угол наклона осей гребных винтов и расстояние между валами .Успокоители качки придется сделать "на глазо" . Перо руля подправить .Обтекатель дейдвуда и кронштейн , - из предыдущего опыта , - " на хлопський розум " .Полагаю что в оговоренной версии степень соответствия будет вполне приемлемой.

skat971> ... я имел ввиду растянуть ту искаженную корму и привести в соответствие с чертежем "корпус"...

Ну тогда скорее сжать изображение по высоте, "та щэ трэба маты час та натхнэння".

Теперь за флагшток. При определении величины "длина корпуса максимальная" производят инструментальные измерения меж. двумя крайними поверхностями конструкции корпуса, отраженной в соотв-й КТД, без учета узлов(частей, элементов и пр.), которыми впоследствии оснащают конструкцию. Это разнообразные стрелы, выстрелы, антенны, ограждения вертолетных площадок, и проч.

skat971> ... Понадобятся угол наклона осей гребных винтов и расстояние между валами .Успокоители качки придется сделать "на глазо" . Перо руля подправить .Обтекатель дейдвуда и кронштейн ...

О какой "оговоренной версии" идёт речь, если не секрет?
Да, и самое главное- в каком масштабе модель строится?

И еще, я немного пересмотрел схему проекции КОРПУС, и сделал некоторые изменения, корректные на мой взгляд. Если будет надо - скину на посмотреть.

skat971>> ... я имел ввиду растянуть ту искаженную корму и привести в соответствие с чертежем "корпус"...
kkg1960> Ну тогда скорее сжать изображение по высоте, "та щэ трэба маты час та натхнэння".
kkg1960> Теперь за флагшток. При определении величины "длина корпуса максимальная" производят инструментальные измерения меж. двумя крайними поверхностями конструкции корпуса, отраженной в соотв-й КТД, без учета узлов(частей, элементов и пр.), которыми впоследствии оснащают конструкцию. Это разнообразные стрелы, выстрелы, антенны, ограждения вертолетных площадок, и проч.
skat971>> ... Понадобятся угол наклона осей гребных винтов и расстояние между валами .Успокоители качки придется сделать "на глазо" . Перо руля подправить .Обтекатель дейдвуда и кронштейн ...
kkg1960> О какой "оговоренной версии" идёт речь, если не секрет?
kkg1960> Да, и самое главное- в каком масштабе модель строится?
kkg1960> И еще, я немного пересмотрел схему проекции КОРПУС, и сделал некоторые изменения, корректные на мой взгляд. Если будет надо - скину на посмотреть.

(УКР)Шановний "КІТ баюн-жартівник ", отого , про що ВИ згадуєте , - аж занадто , бракує чогось іншого . Ну а теперь вернемся к нашим " баранам" .Модель М 1:100 . Предполагается Ф2В , с дополнительными функциями .Огворенная версия , - имеется ввиду , что вся присланная Вами информация ( размеры , чертежи , наброски , пояснения будет использована при разработке чертежей модели ).
По поводу уже присланной проекции корпус , где рядом расположен "нос". На этих чертежах даже линия КВЛ расположена по разному . Более того , -линия палубы не соответствует высоте шпангоутов . Без обид . Такое встречается повсеместно , и обнаруживается только при тщательном изучении. Как всегда , - на первый взгляд вроде все нормално , но начинаешь разбираться и все разлазится .И еще что ,- такого носового окончания , с занижением палубы в нос , нигде не встречал.
И последнее .Конечно же присылайте Ваши последние коррективы . Видите , что необходимость в этом есть . И еще хотелось узнать источник информации . На что ссылаться при подготовке подтверждения степени соответствия ( если придется ).Очень благодарен за участие .

skat971> По поводу уже присланной проекции корпус , где рядом расположен "нос". На этих чертежах даже линия КВЛ расположена по разному .

По разному, и что? Я рисую руками и выбираю осадку какую мне удобно, конечно корректно.

линия палубы не соответствует высоте шпангоутов . Без обид -это я не понял. На заводе им. Жданова(работа ихняя) должны были бы долго смеяться.

skat971> ...такого носового окончания , с занижением палубы в нос , нигде не встречал.

Что правда? Тогда познакомьтесь. Я немного подрихтовал НОС и прилепил фото с Грозного.

skat971>> ...такого носового окончания , с занижением палубы в нос , нигде не встречал.
kkg1960> Что правда? Тогда познакомьтесь. Я немного подрихтовал НОС и прилепил фото с Грозного.

Исправлять нос по линии фальшборта поторопился. Там практически прямая линия. Но это касается только фальшборта - не палубы. Вот, прилетело новое фото. Шикарный вид!

skat971> ... Модель М 1:100 . Предполагается Ф2В , с дополнительными функциями .

По теме советую связаться.



Нужна информация по позициям валов, бортовых килей?

skat971>> ... Модель М 1:100 . Предполагается Ф2В , с дополнительными функциями .
kkg1960> По теме советую связаться.
kkg1960> РКР пр.58, тип "Грозный" [Evgen#31.01.08 22:44]
kkg1960> Нужна информация по позициям валов, бортовых килей?

Приветствую ! Обо всем по порядку .
" Без обид " ,- имелось ввиду , что ВЫ присылаете мне разные нужные материалы , а у меня все время замечания какие-то . Вот и попросил не обижаться .
По поводу " смеха на зав . жданова " , вот тут я не понял . В свое время мне довелось изучать черчение и начертательную геометрию , и это предметы достаточно точные . Поэтому меня и удивляет не соответствие размеров на разных прекциях .
Линия фальш-борта перекрывает линию палубы и поэтому на общем виде не просматривается .Отсю и мое удивление по этому поводу .
Фальшбортом Вы называете этот маленький бортик , проходящий вдоль всего борта.Его еще иногда называют ватервейсом , что не совсем правильно , -по-моему . Я всегда считал , что фальшборт это нечто более высокое . Какова его реальная высота , думаю миллиметров 100 ? В 1: 100 это 1 мм , полагаю маловато . Что если сделать 2 мм ?
С конструкцией гюйс-штока пока не разобрался . На фото не очень понятно . На чертеже - проекция " бок" не дает представления . Нужна проекция в "нос " или словесное объяснение конструкции :гюйс-шток - буксирный клюз.
Валы , кили обтекатель ГАС ,все чем располагаете .
По поводу лееров . На присланных фото , - в носовой части их просматривается ТРИ . В районе шпилей уже ЧЕТЫРЕ . Мне встречались фото , где в кормовой части уже - ПЯТЬ! .Что скажете ?И еще просьба , напишите мне на почту periskop971gmail.com ( так надо ). За все спасибо .На связи.

skat971> По поводу " смеха на зав . жданова " , вот тут я не понял . В свое время мне довелось изучать черчение и начертательную геометрию , и это предметы достаточно точные . Поэтому меня и удивляет не соответствие размеров на разных прекциях .

Тааак, наша песня хороша - начинай сначала.
Я цыцырую Вас: "... Более того , -линия палубы не соответствует высоте шпангоутов . Без обид ."

Я ответил, что НЕ ПОНЯЛ как линия палубы может не соотв-ть высоте шпангоутов с копии исполн-го техпроекта из комплекта КТД Заказа № С-780 ЛСЗ им. Жданова?

Разве погрешность черчения, чего быть не может. Или в противном случае рисунок намерено или случайно исказили уже при публикации в сети. Или, уж извините, Вы что-то не стой стороны измерили. Будьте любезны привести хоть один пример.

skat971> Фальшбортом Вы называете этот маленький бортик ... его реальная высота , думаю миллиметров 100 ?

Почему 100? На приснопамятной схеме проекции КОРПУС показано 250 мм. Это и есть расстояние от высшей точки вертикал. ребра "фальшборта" до настоящей поверхности палубы. Вот так я это понял.

Теперь швартовный клюз "кольцо":
- Планка клюза приварена в 200 мм. от форштевня;
- Габарит "кольца" -500 х 300 мм.

skat971> С конструкцией гюйс-штока ... не очень понятно. ... Нужна проекция в "нос " или словесное объяснение конструкции :гюйс-шток - буксирный клюз.

В 600 мм от форштевня ставят первую пару леер. стоек -труб-1100 мм., диам. 42-48 мм. с кольцами, через кот. проходят 3 или 4 цеп. леера. Калибр цепи не помню(оч. мелкий, это собственно "цепочка"), смотрите "Дельные вещи" Гантваргер. СПб, 1979. В местах расположения разных штоков, кнехтов, клюзов, вертолет. площадок и пр., леер. стойки заваливаются.

В 800-1000 мм от форштевня, за шварт. клюзом, ставят центр. стойку гюйсштока. Внимание к центральной стойке - она или выполняется "с гусем" - выгибается, или ставится на кронштейн, внешне напоминающий половину швартовного клюза(правый борт). Все три точки гюйсштока, как и заваливающиеся леер. стойки - на башмаках(разъёмное соединение).

Ну вроде пока всё.

skat971>> Фальшбортом Вы называете этот маленький бортик ... его реальная высота , думаю миллиметров 100 ?



На присланных Вами фото фальшборт никак не выглядит на 250мм .Я могу все объяснить , привести примеры , но все же я прошу написать мне на почту periskop971gmail.com, есть вещи которые не хочу выносить на форум . Выложим корректный конечный результат .

skat971> ...написать мне на почту ...

Черканул пару строк.