Подводные лодки проекта 885

apple17>>> Опять освещают события своими силами

Одно фото отмылось через ТАСС

К-564 "Архангельск", 29 ноября 2023 года 10:06
Автор: Максим Воркунков

KSashan>> служба Х, --Особист?
Mex> Особисты в экипаж ПЛ не входят (и в экипаж НК - тоже)

(Зато они в автономке на Пульт ГЭУ входят, и там кофе пьют (с шилом)..)

f./К.> Там "Красноярск"

Спасибо. Догадались...

KSashan>>> служба Х, --Особист?
Mex>> Особисты в экипаж ПЛ не входят (и в экипаж НК - тоже)
Andru> (Зато они в автономке на Пульт ГЭУ входят, и там кофе пьют (с шилом)..)
Ну вот как раз у Овечкина про особистов по другому расказывается. Типа реальных корешей в экипаже нет у них, общяются все вроде нормально, но вот о чем-то личном не распространяются. Все держат особиста на дистанции.

Конечно это может частный случай описан.

Andru>> (Зато они в автономке на Пульт ГЭУ входят, и там кофе пьют (с шилом)..)
KSashan> Ну вот как раз у Овечкина про особистов по другому расказывается. Типа реальных корешей в экипаже нет у них, общяются все вроде нормально, но вот о чем-то личном не распространяются. Все держат особиста на дистанции.
KSashan> Конечно это может частный случай описан.

Овечкин - это штабс-капитан?

A.I.> Овечкин - это штабс-капитан?

Почему-то многие читатели воспринимают художественные произведения за истину в последней инстанции.

VKoshkin> Ура!

Трижды!
Бортовой ("836", не...) опять ни-хрена не видать от Бастион - Карпенко / ОСК - но всяко величайшее им спасибо.

П.6.> Бортовой ("836", не...) опять ни-хрена не видать от Бастион - Карпенко / ОСК - но всяко величайшее им спасибо.

Бортовой 836, мелькнул в репортаже 1 канала. Придут на ТОФ, поменяют. По крайней мере у "Новосибирска" стал другой.

П.6.> Бортовой ("836", не...) опять ни-хрена не видать

Он самый.

A.I.>> Овечкин - это штабс-капитан?
VKoshkin> Почему-то многие читатели воспринимают художественные произведения за истину в последней инстанции.

Ну понятно, что текст приведен в соответствие с художественной задумкой. Кому интересно читать сухие цифры, команды, рутину - побольше эмоционального восприятия разных ситуаций и уже самому далекому человеку от Флота интересно читать.

Но это не значит, что он писал вымысел. Вроде как все основные главы основаны на реальных событиях, и в основном на конкретной АПЛ, хотя и не только.

KSashan> Но это не значит, что он писал вымысел. Вроде как все основные главы основаны на реальных событиях, и в основном на конкретной АПЛ, хотя и не только.

Михалков свои "УС" тоже снимал "на основе реальных событий". Только вот его точка зрения на реальные события мне не кажется объективной.
Так-же и с книгами Овечкина. Ради расширения аудитории степень гиперболизации в повествованиях зачастую за гранью добра и зла.

Эдику за это часто прилетало в комментах, когда он только начал выкладывать свои рассказы на сайте Legal-Alien.

VKoshkin> Михалков свои "УС" тоже снимал "на основе реальных событий".

apple17> Это "Красноярск"
apple17> 11 декабря 2023. Военные моряки на атомном подводном крейсере "Император Александр III" во время торжественной церемонии подъема военно-морского флага на АО "ПО "Севмаш" в Северодвинске.
apple17> Репортаж: Рабочая поездка президента РФ В. Путина в Архангельскую область
apple17> Категории: Политика
apple17> Место: Северодвинск, Архангельская область, Россия
apple17> Дата события: 11.12.2023
apple17> Автор: Кирилл Иодас

+1

Почитал немного в соседней ветке про 22350-баталии на тему сколько их нужно флоту 40 или хватит и 30
Но свое мнение по данному вопросу лучше напишу здесь так как оно еще более касается 885 пароходов.

Я думаю флоту в среднесрочной перспективе надо сделать упор именно на их массовое строительство.
Все остальные компоненты 20380/22350(М), ДЭПЛ, МРК, БРК и морскую ударную/противолодочную авиацию следует рассматривать лишь через призму обеспечения обороны своих баз, недопущения десантных операций противника и (ключевое) - обеспечение развертывания ударной компоненты флотов: стратегической и тактической (955 и 885).
По последним считаю вполне реальным выход на темп сдачи флоту 2 пароходов ежегодно уже к началу 30х.
Поскольку именно к этому моменту ± Севмаш должен завершить сразу несколько очень ресурсоемких серий/программ - строительство 955х и 985 лодок + завершение модернизации обоих 1144.
Все это сейчас отнимает гигантские ресурсы как финансовые так и людские.
И после их завершения и перенаправления всех усилий предприятия и госфинансов в серийное строительство МЦАПЛ выход на темпы сдачи сопоставимые с девственницами (и даже их превышающие) вполне себе достижимы имхо.

При таких грандиозных мриях, у меня назрел вопрос. Насколько Вы владеете информацией по производственным и кадровым возможностям каждого предприятия - члена кооперации, участвующего в строительстве данных кораблей, что бы так рассуждать? 🤣


РПМ-80> считаю вполне реальным выход на темп сдачи флоту 2 пароходов ежегодно уже к началу 30х.
РПМ-80> Поскольку именно к этому моменту ± Севмаш должен завершить сразу несколько очень ресурсоемких серий/программ - строительство 955х и 985 лодок + завершение модернизации 1144
РПМ-80> И после их завершения и перенаправления всех усилий предприятия и госфинансов в серийное строительство МЦАПЛ выход на темпы сдачи сопоставимые с девственницами (и даже их превышающие) вполне себе достижимы имхо.

VKoshkin> При таких грандиозных мриях, у меня назрел вопрос. Насколько Вы владеете информацией по производственным и кадровым возможностям каждого предприятия - члена кооперации, участвующего в строительстве данных кораблей, что бы так рассуждать? 🤣

Абсолютно не владею.
Но внутренний голос мне настойчиво подсказывает что они по всем трем сериям лодок ± схожи.
А по тем которые не схожи (если такие есть) не вижу никакой принципиально нерешаемой проблемы в переводе их на выпуск с изделий для 955/985 на изделия схожей номенклатуры для 885.
Особенно в перспективе 7-10 лет.

РПМ-80> Абсолютно не владею.

Понятно. Хотя это был риторический вопрос.

РПМ-80> Но внутренний голос мне настойчиво подсказывает что они по всем трем сериям лодок ± схожи.

Когда внутренние голоса начинают "настойчиво подсказывать", то это тревожный симптом.

РПМ-80> А по тем которые не схожи (если такие есть) не вижу никакой принципиально нерешаемой проблемы в переводе их на выпуск с изделий для 955/985 на изделия схожей номенклатуры для 885.

Незнание порождает уверенность. "Нет ничего невозможного для человека, которому не надо это делать самому..." ©

VKoshkin> Незнание порождает уверенность. "Нет ничего невозможного для человека, которому не надо это делать самому..." ©

Хотелось бы услышать ответ по сути.
Пока ничего (кроме демагогии) я не услышал.
Если вы считаете что трудо и ресурсоемкость производства 885 (относительно 955/985) принципиально выше, то любопытно было-бы услышать почему именно вы так считаете.
По смежникам - аналогично.
По трудовым ресурсам и сдаточникам - аналогично.
Уже сейчас Севмаш сдает по полторы АПЛ в год по факту.
Что невозможного вы видите в выходе через 7-10 лет на темп 2 АПЛ в год?

РПМ-80> Хотелось бы услышать ответ по сути.

Вопроса не было.Были лишь влажные мечты.

РПМ-80> Пока ничего (кроме демагогии) я не услышал.

Вы о проблемах предприятия хоть немного в курсе? Если нет, то оно Вам не надо. Мне же о них заявлять не хочется по понятным причинам.

РПМ-80> Если вы считаете что трудо и ресурсоемкость производства 885 (относительно 955/985) принципиально выше, то любопытно было-бы услышать почему именно вы так считаете.

Это очевидно. 955 сдано флоту 3единицы.885 - 1 единица. 955А сдано 4 единицы. 885М - 3 единицы. 985 не сдан.

РПМ-80> По смежникам - аналогично.

Тут я вообще не понял, что Вы этим имели в виду.
РПМ-80> По трудовым ресурсам и сдаточникам - аналогично.

Аналогично предыдущему.
РПМ-80> Уже сейчас Севмаш сдает по полторы АПЛ в год по факту.

Прямо как в мультфильме -1,5 землекопа.

РПМ-80> Что невозможного вы видите в выходе через 7-10 лет на темп 2 АПЛ в год?

Посмотрим, какой темп будет хотя бы в следующем году, прежде, чем давать прогнозы на такой длительный срок.

VKoshkin> Вы о проблемах предприятия хоть немного в курсе? Если нет, то оно Вам не надо. Мне же о них заявлять не хочется по понятным причинам.
Проблемы есть у любого предприятия и всегда.
Нет проблем только у предприятия которое уже... не предприятие.

VKoshkin> Это очевидно. 955 сдано флоту 3единицы.885 - 1 единица. 955А сдано 4 единицы. 885М - 3 единицы. 985 не сдан.
Что может объясняться массой причин.
Разным временем доводки головных лодок проектов, что естественным образом замедляло стройку всей серии.
Разным темпом финансирования - по понятным причинам стратегические АПЛ в приоритете.
На сколько я помню по 955 без А был не плохой такой задел (как минимум по корпусам) - если путаю поправьте меня. Это тоже могло повлиять на штуки.

VKoshkin> Тут я вообще не понял, что Вы этим имели в виду.
Подготовленные людские ресурсы я имею ввиду. Как у головного предприятия, так и у смежников.
И еще то, что не будет никаких непреодолимых препятствий в их переброске на 885 после завершения серий двух упомянутых выше проектов. Что на прямую скажется на темпах производства 885.

VKoshkin> Прямо как в мультфильме -1,5 землекопа.
Почти)
Сейчас глянул кстати - по этому и по прошлому году у Севмаша уже по два землекопа.
Кстати вот.

VKoshkin> Посмотрим, какой темп будет хотя бы в следующем году, прежде, чем давать прогнозы на такой длительный срок.
Посмотрим.
Но не нулевая вероятность что опять две.
Там же хвост Хабаровска на некоторых фото засветился, а спустили его в 2021 еще если я опять ничего не путаю.