Lunar
инфо
инструменты
Татарин
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.raspletin.ru/press-centre/news/2008/080603/pics/128x128-crop/05.jpg)
ЗРПК Панцирь
Теги:
Lunar>> Это характерный трехсоточный руль.
keleg> Т.е. снаряды РСЗО валили ракетами для С-300?
Если руль только упал, то да, чтото из 300/400.
keleg> Т.е. снаряды РСЗО валили ракетами для С-300?
Если руль только упал, то да, чтото из 300/400.
ДимитриUS> https://glav.su/files/messages/b72795eb28af2cbfa441ba5c7e5bdfb4.jpg
На плакате опечатка - дальность до мишени в метрах, а по фото это в мм вроде?
На плакате опечатка - дальность до мишени в метрах, а по фото это в мм вроде?
ДимитриUS>> https://glav.su/files/messages/b72795eb28af2cbfa441ba5c7e5bdfb4.jpg
101> На плакате опечатка - дальность до мишени в метрах, а по фото это в мм вроде?
не совсем понял вопрос - мишень была на дальности в 9,4км от ЗРПК, а подрыв БЧ по команде с ЗРПК (ибо как я понял там нет иного , "автономного", взрывателя) произвели на удалении 18 м от мишени когда у ЗУР была еще скорость не хилая...
101> На плакате опечатка - дальность до мишени в метрах, а по фото это в мм вроде?
не совсем понял вопрос - мишень была на дальности в 9,4км от ЗРПК, а подрыв БЧ по команде с ЗРПК (ибо как я понял там нет иного , "автономного", взрывателя) произвели на удалении 18 м от мишени когда у ЗУР была еще скорость не хилая...
ДимитриUS>> с га:
Edu> Тогда, как с этим увязать?
А кто сказал, что только Панцирь использовался?
Было видео, там по характеру траектории и разрывов скорее всего Панцирь, но кто сказал, что только он и что не было других целей, кроме РС?
Edu> Тогда, как с этим увязать?
А кто сказал, что только Панцирь использовался?
Было видео, там по характеру траектории и разрывов скорее всего Панцирь, но кто сказал, что только он и что не было других целей, кроме РС?
ДимитриUS> не совсем понял вопрос - мишень была на дальности в 9,4км от ЗРПК, а подрыв БЧ по команде с ЗРПК (ибо как я понял там нет иного , "автономного", взрывателя) произвели на удалении 18 м от мишени когда у ЗУР была еще скорость не хилая...
Просто Странная статистика - зачем приводить дальность неподвижной мишени?
Просто Странная статистика - зачем приводить дальность неподвижной мишени?
ДимитриUS>> не совсем понял вопрос - мишень была на дальности в 9,4км от ЗРПК, а подрыв БЧ по команде с ЗРПК (ибо как я понял там нет иного , "автономного", взрывателя) произвели на удалении 18 м от мишени когда у ЗУР была еще скорость не хилая...
101> Просто Странная статистика - зачем приводить дальность неподвижной мишени?
имхо ничего странно - испытывалось раскрытие-эффективность новой БЧ на новой ЗУР - потому указана и дальность полета, и время-средняя скорость полета на 9,4км (около 1400м/с), и скорость финальная ЗУР перед подрывом, и приведены фото подрыва БЧ и осколочного воздействия на мишень...
это ж испытания, там "каждая мелочь важна"
101> Просто Странная статистика - зачем приводить дальность неподвижной мишени?
имхо ничего странно - испытывалось раскрытие-эффективность новой БЧ на новой ЗУР - потому указана и дальность полета, и время-средняя скорость полета на 9,4км (около 1400м/с), и скорость финальная ЗУР перед подрывом, и приведены фото подрыва БЧ и осколочного воздействия на мишень...
это ж испытания, там "каждая мелочь важна"
101> Дешевле снаряд из ствола.
Если не учитывать стоимость самого ствола, механики перезаряжания, механизмов наведения, экипажа, бронированной повозки для всего этого, стоимость владения опять же ...
Где-то в районе 100мм ракеты начинают становиться дешевле.
Если не учитывать стоимость самого ствола, механики перезаряжания, механизмов наведения, экипажа, бронированной повозки для всего этого, стоимость владения опять же ...
Где-то в районе 100мм ракеты начинают становиться дешевле.
101>> Дешевле снаряд из ствола.
Sandro> Если не учитывать стоимость самого ствола, механики перезаряжания, механизмов наведения, экипажа, бронированной повозки для всего этого, стоимость владения опять же ...
Sandro> Где-то в районе 100мм ракеты начинают становиться дешевле.
Это всё так, но мы 100мм-то и не ставим. НЯП, только у ОТО Мелара была (относительно современная) зенитка 100мм (или 75? 76? - не помню). А у нас-то 20-60мм снаряды.
Тут пушка со снарядами много выгоднее. Даже если брать чисто деньги и возимый боекомплект.
А чисто технически - выгоды иметь со старта большую скорость (и ускорения для манёвров), нулевые мёртвые зоны, минимальное время реакции и подлётное время, большая производительность.
Всё, что нужно - нормальный снаряд.
Sandro> Если не учитывать стоимость самого ствола, механики перезаряжания, механизмов наведения, экипажа, бронированной повозки для всего этого, стоимость владения опять же ...
Sandro> Где-то в районе 100мм ракеты начинают становиться дешевле.
Это всё так, но мы 100мм-то и не ставим. НЯП, только у ОТО Мелара была (относительно современная) зенитка 100мм (или 75? 76? - не помню). А у нас-то 20-60мм снаряды.
Тут пушка со снарядами много выгоднее. Даже если брать чисто деньги и возимый боекомплект.
А чисто технически - выгоды иметь со старта большую скорость (и ускорения для манёвров), нулевые мёртвые зоны, минимальное время реакции и подлётное время, большая производительность.
Всё, что нужно - нормальный снаряд.
Татарин> Это всё так, но мы 100мм-то и не ставим. НЯП, только у ОТО Мелара была (относительно современная) зенитка 100мм (или 75? 76? - не помню).
У ОТО Мелары калибров-то раздва и обчелся.. https://war-book.ru/zsu-otomatic-76-62-aa/
Татарин> Тут пушка со снарядами много выгоднее.
Пролетела, сейчас только МКАП с электронными шрапнелями...
У ОТО Мелары калибров-то раздва и обчелся.. https://war-book.ru/zsu-otomatic-76-62-aa/
Татарин> Тут пушка со снарядами много выгоднее.
Пролетела, сейчас только МКАП с электронными шрапнелями...
t.> Пролетела, сейчас только МКАП с электронными шрапнелями...
Посмотрим, до чего "Деривация" дойдёт. Изначально задумка машины именно в УАС.
Посмотрим, до чего "Деривация" дойдёт. Изначально задумка машины именно в УАС.
t.>> Пролетела, сейчас только МКАП с электронными шрапнелями...
Татарин> Посмотрим, до чего "Деривация" дойдёт. Изначально задумка машины именно в УАС.
Про УАС давно не слышно, максимум ЭДВ на старый снаряд накрутят
Татарин> Посмотрим, до чего "Деривация" дойдёт. Изначально задумка машины именно в УАС.
Про УАС давно не слышно, максимум ЭДВ на старый снаряд накрутят
Sandro> Если не учитывать стоимость самого ствола, механики перезаряжания, механизмов наведения, экипажа, бронированной повозки для всего этого, стоимость владения опять же ...
Из близкого это будет многоствольный миномет.
Sandro> Где-то в районе 100мм ракеты начинают становиться дешевле.
Вы разделяйте управляемый снаряд и разгонную ступень.
БМ Панциря это 16 ракет. Дальнейшее увеличение в штуках в залпе и длительности залпа это кратный рост БМ и всей кухни по перезарядке. Дешевле ли при оценке комплекса?
В случае "минометной" системы ствол один, ну или несколько, а выстрелов три десятка или больше. Производство упрощается, потому что будет не унитарный выстрел, а картузный.
Т.е. основная идея это заменить первую ступень, которая играет роль виртуального ствола, на ствол и заряд. Понять, где граница переходом между стволом и разгонной ступенью? У Панциря то некий недоствол таки же имеется.
Из близкого это будет многоствольный миномет.
Sandro> Где-то в районе 100мм ракеты начинают становиться дешевле.
Вы разделяйте управляемый снаряд и разгонную ступень.
БМ Панциря это 16 ракет. Дальнейшее увеличение в штуках в залпе и длительности залпа это кратный рост БМ и всей кухни по перезарядке. Дешевле ли при оценке комплекса?
В случае "минометной" системы ствол один, ну или несколько, а выстрелов три десятка или больше. Производство упрощается, потому что будет не унитарный выстрел, а картузный.
Т.е. основная идея это заменить первую ступень, которая играет роль виртуального ствола, на ствол и заряд. Понять, где граница переходом между стволом и разгонной ступенью? У Панциря то некий недоствол таки же имеется.
101> Вы разделяйте управляемый снаряд и разгонную ступень.
В случае с простым "панцирем" ствол должен разгонять 30 кг. до 1300 м/с и иметь скорострельность не менее 20 выстрелов в минуту.
Это точно дешевле?
В случае с простым "панцирем" ствол должен разгонять 30 кг. до 1300 м/с и иметь скорострельность не менее 20 выстрелов в минуту.
Это точно дешевле?
drsvyat> В случае с простым "панцирем" ствол должен разгонять 30 кг. до 1300 м/с и иметь скорострельность не менее 20 выстрелов в минуту.
drsvyat> Это точно дешевле?
Нужно считать. Там где пороховик продолжает снабжать кинетической энергией оперенный лом на траектории, в ствольной системе именно выстрел и ствол должны сообщить такое ускорение, чтобы мы компенсировали отсутствие пороховика. И именно ствол тут должен это помогать делать.
Предвижу, что подобная система может иметь меньшую дальность чем у Панциря, что при работе по дронам должно быть нормальным. Конечно же, в идеале, такая штука должна вылетать из стволов обычной бронетехники - скажут вояки. Но в это лучше на загоняться.
drsvyat> Это точно дешевле?
Нужно считать. Там где пороховик продолжает снабжать кинетической энергией оперенный лом на траектории, в ствольной системе именно выстрел и ствол должны сообщить такое ускорение, чтобы мы компенсировали отсутствие пороховика. И именно ствол тут должен это помогать делать.
Предвижу, что подобная система может иметь меньшую дальность чем у Панциря, что при работе по дронам должно быть нормальным. Конечно же, в идеале, такая штука должна вылетать из стволов обычной бронетехники - скажут вояки. Но в это лучше на загоняться.
101>> Вы разделяйте управляемый снаряд и разгонную ступень.
drsvyat> В случае с простым "панцирем" ствол должен разгонять 30 кг. до 1300 м/с и иметь скорострельность не менее 20 выстрелов в минуту.
drsvyat> Это точно дешевле?
Если лупить из БМП-3, то скорострельность можно обеспечить количеством стволов в подразделении. Там вопрос во времени реакции будет, когда по команде нужно будет снаряды сменить. А скорость обеспечит ускоритель после выстрела. И скорее всего выстрел нужно будет делать "телескопическим", когда ЗУР будет вложена в свой же разгонник. Тогда лучше перейти на пуск из лотоса или дрока, там 120 мм.
drsvyat> В случае с простым "панцирем" ствол должен разгонять 30 кг. до 1300 м/с и иметь скорострельность не менее 20 выстрелов в минуту.
drsvyat> Это точно дешевле?
Если лупить из БМП-3, то скорострельность можно обеспечить количеством стволов в подразделении. Там вопрос во времени реакции будет, когда по команде нужно будет снаряды сменить. А скорость обеспечит ускоритель после выстрела. И скорее всего выстрел нужно будет делать "телескопическим", когда ЗУР будет вложена в свой же разгонник. Тогда лучше перейти на пуск из лотоса или дрока, там 120 мм.
uber> Если лупить из БМП-3, то...
то лучше делать ЗУР в габаритах или даже на основе ТУР.
Но естествкнно, там не будет никаких панциревских характеристик. Но против средних БПЛА и вертолетов пойдет.
то лучше делать ЗУР в габаритах или даже на основе ТУР.
Но естествкнно, там не будет никаких панциревских характеристик. Но против средних БПЛА и вертолетов пойдет.
uber>> Если лупить из БМП-3, то...
drsvyat> то лучше делать ЗУР в габаритах или даже на основе ТУР.
drsvyat> Но естествкнно, там не будет никаких панциревских характеристик. Но против средних БПЛА и вертолетов пойдет.
Это называется зрк мд Сосна.
drsvyat> то лучше делать ЗУР в габаритах или даже на основе ТУР.
drsvyat> Но естествкнно, там не будет никаких панциревских характеристик. Но против средних БПЛА и вертолетов пойдет.
Это называется зрк мд Сосна.
iodaruk> Это называется зрк мд Сосна.
Там снаряд неуправляемый.
Там снаряд неуправляемый.
iodaruk>> Это называется зрк мд Сосна.
101> Там снаряд неуправляемый.
У сосны наведение по лазеру, там управляемые ракеты? или ты про другую сосну?
101> Там снаряд неуправляемый.
У сосны наведение по лазеру, там управляемые ракеты? или ты про другую сосну?
drsvyat> то лучше делать ЗУР в габаритах или даже на основе ТУР.
drsvyat> Но естествкнно, там не будет никаких панциревских характеристик. Но против средних БПЛА и вертолетов пойдет.
Стрельба ТУР по вертолетам штатный режим.
В реале не хватает скорости приводов наведения, возможностей системы обнаружения, неконтактного взрывателя.
drsvyat> Но естествкнно, там не будет никаких панциревских характеристик. Но против средних БПЛА и вертолетов пойдет.
Стрельба ТУР по вертолетам штатный режим.
В реале не хватает скорости приводов наведения, возможностей системы обнаружения, неконтактного взрывателя.
iodaruk>>> Это называется зрк мд Сосна.
101>> Там снаряд неуправляемый.
с.т.> У сосны наведение по лазеру, там управляемые ракеты? или ты про другую сосну?
Пардоньте, с прямым углом перепутал, с Деривацией.
У Сосны те же проблемы с количеством выстрелов.
101>> Там снаряд неуправляемый.
с.т.> У сосны наведение по лазеру, там управляемые ракеты? или ты про другую сосну?
Пардоньте, с прямым углом перепутал, с Деривацией.
У Сосны те же проблемы с количеством выстрелов.
101> У Сосны те же проблемы с количеством выстрелов.
Тогда только итальянка и остаёься-три дюйма и уас
Но для мелкотнт жирно, а там выше сосна.
Под какую статистику целей делаем?
Мелкоту(массовые коптеоы с АлиЭкспресс )нужно валить шрапнелью с кастрюль, то есть нужен взрыватель в 30мм или переход на супершот на этой гильзе и уход в среднюю баллистику в 37-42мм калибре.
А больших много не будет-сосна из расчёта одна на роту в первой линии справится с тем что недостают мелканы-типичное зонирование в стиле оса-квадрат-круг.
Тогда только итальянка и остаёься-три дюйма и уас
Но для мелкотнт жирно, а там выше сосна.
Под какую статистику целей делаем?
Мелкоту(массовые коптеоы с АлиЭкспресс )нужно валить шрапнелью с кастрюль, то есть нужен взрыватель в 30мм или переход на супершот на этой гильзе и уход в среднюю баллистику в 37-42мм калибре.
А больших много не будет-сосна из расчёта одна на роту в первой линии справится с тем что недостают мелканы-типичное зонирование в стиле оса-квадрат-круг.
iodaruk> Под какую статистику целей делаем?
Все на винтах вплоть до Байрактара.
iodaruk> Мелкоту(массовые коптеоы с АлиЭкспресс )нужно валить шрапнелью с кастрюль, то есть нужен взрыватель в 30мм или переход на супершот на этой гильзе и уход в среднюю баллистику в 37-42мм калибре.
Небольшая прошивка и получаешь полет с изменяемой траекторией и куку расход на дальностях свыше 5 км.
Но у меня пока интерес строго академический по уходу от ракеты к управляемому снаряду с метательным зарядом.
Все на винтах вплоть до Байрактара.
iodaruk> Мелкоту(массовые коптеоы с АлиЭкспресс )нужно валить шрапнелью с кастрюль, то есть нужен взрыватель в 30мм или переход на супершот на этой гильзе и уход в среднюю баллистику в 37-42мм калибре.
Небольшая прошивка и получаешь полет с изменяемой траекторией и куку расход на дальностях свыше 5 км.
Но у меня пока интерес строго академический по уходу от ракеты к управляемому снаряду с метательным зарядом.
101> У Сосны те же проблемы с количеством выстрелов.
тогда надо компоновать пакет ракет 4х10 во всю ширину БМ, над ним систему наведения
тогда надо компоновать пакет ракет 4х10 во всю ширину БМ, над ним систему наведения
Реклама Google — средство выживания форумов :)
101>> У Сосны те же проблемы с количеством выстрелов.
с.т.> тогда надо компоновать пакет ракет 4х10 во всю ширину БМ, над ним систему наведения
Автоматом по габаритам не пролезаешь вообще нигде.
с.т.> тогда надо компоновать пакет ракет 4х10 во всю ширину БМ, над ним систему наведения
Автоматом по габаритам не пролезаешь вообще нигде.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 04.04.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 04.04.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
