-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/a0/a0z/f/2023/08/128x128-crop/04-11675117-orb-man.png)
Ведро гвоздей на орбите(ТМ) как противоспутниковое средство
Теги:
spam_test
Xan> Кто-нибудь за мной арифметику проверяет?
вопрос: как эти шарики будут распределяться? Их ведь не получится поштучно на орбиты ставить. Если просто "коробку открыть" то полетит компактная кучка дроби.
вопрос: как эти шарики будут распределяться? Их ведь не получится поштучно на орбиты ставить. Если просто "коробку открыть" то полетит компактная кучка дроби.
инфо
инструменты
Xan>> Кто-нибудь за мной арифметику проверяет?
s.t.> вопрос: как эти шарики будут распределяться? Их ведь не получится поштучно на орбиты ставить. Если просто "коробку открыть" то полетит компактная кучка дроби.
союз выводил 70+ кубосатов на подобную орбиту за 1 пуск. как вариант можно далее из кубосатов рассыпать - развозить.
s.t.> вопрос: как эти шарики будут распределяться? Их ведь не получится поштучно на орбиты ставить. Если просто "коробку открыть" то полетит компактная кучка дроби.
союз выводил 70+ кубосатов на подобную орбиту за 1 пуск. как вариант можно далее из кубосатов рассыпать - развозить.
Т.Б.>> Довольно дохрена лет. Спутник на такой высоте лет 10-20 прожить может, я думаю, а уж плотный гвоздь - сильно дольше.
Старый> Чем меньше фрагмент тем он быстрее сходит. При одинаковой плотности, естественно.
Для гайки-шарика плотность как раз максимальная, плотнее только у урановой дроби.
Старый> Чем меньше фрагмент тем он быстрее сходит. При одинаковой плотности, естественно.
Для гайки-шарика плотность как раз максимальная, плотнее только у урановой дроби.
Xan
s.t.> вопрос: как эти шарики будут распределяться? Их ведь не получится поштучно на орбиты ставить. Если просто "коробку открыть" то полетит компактная кучка дроби.
Амеры иголки рассыпали, вроде, из вращающихся контейнеров.
Можно шарики склеить в монолит испаряющимся клеем: льдом, или хлоридом аммония, или ещё чем-то.
Если на орбите крутнуть болванку со скоростью 1 м/с, шарики будут разлетаться на ± километр по высоте.
Солнце пригреет, слой за слоем будут испаряться и постепенно все разлетятся.
Получившие импульс "вперёд" или "назад" будут вдоль орбиты расползаться.
Можно, конечно, и более радикально, взрывом, например!
Амеры иголки рассыпали, вроде, из вращающихся контейнеров.
Можно шарики склеить в монолит испаряющимся клеем: льдом, или хлоридом аммония, или ещё чем-то.
Если на орбите крутнуть болванку со скоростью 1 м/с, шарики будут разлетаться на ± километр по высоте.
Солнце пригреет, слой за слоем будут испаряться и постепенно все разлетятся.
Получившие импульс "вперёд" или "назад" будут вдоль орбиты расползаться.
Можно, конечно, и более радикально, взрывом, например!
ttt>> За неделю стралинков если не станет совсем, то останется очень мало.
s.t.> сейчас на орбите ~4000 старлинков, для твоего плана нужно запустить сопоставимое количество перехватчиков. Чем?
Чем? Придумали что то реальное кроме РН? 4000 старлинков? Запустим столько же перехватчиков. Одной РН можно запускать много перехватчиков. Дорогого в них в принципе ничего не должно быть. Старлинки не маневрируют, в радиодиапазоне светятся как уличные фонари, разница в скоростях невелика. Захватывай ГСН и перехватывай.
s.t.> сейчас на орбите ~4000 старлинков, для твоего плана нужно запустить сопоставимое количество перехватчиков. Чем?
Чем? Придумали что то реальное кроме РН? 4000 старлинков? Запустим столько же перехватчиков. Одной РН можно запускать много перехватчиков. Дорогого в них в принципе ничего не должно быть. Старлинки не маневрируют, в радиодиапазоне светятся как уличные фонари, разница в скоростях невелика. Захватывай ГСН и перехватывай.
Xan> На самом деле шарики надо вывести на множество орбит с высотой от 500 до 600 в экваториальной плоскости.
Xan> (Или на орбиту 600, а шарики будут постепенно спускаться ниже.)
Xan> Столько там шариков было? 500000000000 шт?
Xan> 500000000000 / 4360000 = 114679 шт/км2 = 0,14 на м2
Xan> То есть, спутники (размером 1 м2) будут убывать за семь пролётов = 3,5 витка = 6 часов.
Xan> Если вывести 100 тонн вместо 5000, то "период полураспада" будет 9 дней.
Xan> Кто-нибудь за мной арифметику проверяет?
Я проверю, можно? Маск мужик реально умный и ничем, том числе идеологией не зашоренный.
Он просто поднимет старлинки до высоты 700 км, или опустит до 400 км, и все ваши шарики в ноль пользы. А вреда немеряно.
Ясное дело вы идею разовьете и шариками и до 800 км, и до 1000 км все засорите, триллионы шариков, пока полеты на луну/Марс/Сатурн станут невозможны. Неплохое развитие событий.
Xan> (Или на орбиту 600, а шарики будут постепенно спускаться ниже.)
Xan> Столько там шариков было? 500000000000 шт?
Xan> 500000000000 / 4360000 = 114679 шт/км2 = 0,14 на м2
Xan> То есть, спутники (размером 1 м2) будут убывать за семь пролётов = 3,5 витка = 6 часов.
Xan> Если вывести 100 тонн вместо 5000, то "период полураспада" будет 9 дней.
Xan> Кто-нибудь за мной арифметику проверяет?
Я проверю, можно? Маск мужик реально умный и ничем, том числе идеологией не зашоренный.
Он просто поднимет старлинки до высоты 700 км, или опустит до 400 км, и все ваши шарики в ноль пользы. А вреда немеряно.
Ясное дело вы идею разовьете и шариками и до 800 км, и до 1000 км все засорите, триллионы шариков, пока полеты на луну/Марс/Сатурн станут невозможны. Неплохое развитие событий.
ttt> А вреда немеряно.
Я же не строю план ОПЕРАЦИИ.
А только обсуждаю техническую возможность.
ttt> пока полеты на луну/Марс/Сатурн станут невозможны.
Если шарики только в плоскости экватора, то полёты вдаль не закрыты.
Просто вместо неторопливого выхода на низкую орбиту, неторопливого уточнения параметров, надо сразу резко стартовать, куда собрался. Не задерживаясь — не пересекая плоскость экватора.
Я же не строю план ОПЕРАЦИИ.
А только обсуждаю техническую возможность.
ttt> пока полеты на луну/Марс/Сатурн станут невозможны.
Если шарики только в плоскости экватора, то полёты вдаль не закрыты.
Просто вместо неторопливого выхода на низкую орбиту, неторопливого уточнения параметров, надо сразу резко стартовать, куда собрался. Не задерживаясь — не пересекая плоскость экватора.
Naib
ttt> Я проверю, можно? Маск мужик реально умный и ничем, том числе идеологией не зашоренный.
Ты сделал мне вечер!
ttt> Он просто поднимет старлинки до высоты 700 км, или опустит до 400 км, и все ваши шарики в ноль пользы. А вреда немеряно.
Нихрена он не сделает из перечисленного. Потому что в этом плане поумнее тебя всё-таки. На 400 км старлинки сами бодро попадают, на 700 км они просто перестанут работать. Но предложи ему это - вдруг клюнет?
Ты сделал мне вечер! ttt> Он просто поднимет старлинки до высоты 700 км, или опустит до 400 км, и все ваши шарики в ноль пользы. А вреда немеряно.
Нихрена он не сделает из перечисленного. Потому что в этом плане поумнее тебя всё-таки. На 400 км старлинки сами бодро попадают, на 700 км они просто перестанут работать. Но предложи ему это - вдруг клюнет?
Naib> Ты сделал мне вечер!
А мне утро Как меня лошадиное ржание неучей забавляет.
ttt>> Он просто поднимет старлинки до высоты 700 км, или опустит до 400 км, и все ваши шарики в ноль пользы. А вреда немеряно.
Naib> Нихрена он не сделает из перечисленного. Потому что в этом плане поумнее тебя всё-таки. На 400 км старлинки сами бодро попадают, на 700 км они просто перестанут работать. Но предложи ему это - вдруг клюнет?
Самое главное не тупее тебя. Как они не будут работать если первоначально и планировалась высота в 1100 км? А разница во времени жизни 500 и 400 км не особо велика. По Маску в 1,7 раза.
Впрочем неуч всегда найдет над чем поржать.
Ты сделал мне вечер! А мне утро
Как меня лошадиное ржание неучей забавляет. ttt>> Он просто поднимет старлинки до высоты 700 км, или опустит до 400 км, и все ваши шарики в ноль пользы. А вреда немеряно.
Naib> Нихрена он не сделает из перечисленного. Потому что в этом плане поумнее тебя всё-таки. На 400 км старлинки сами бодро попадают, на 700 км они просто перестанут работать. Но предложи ему это - вдруг клюнет?
Самое главное не тупее тебя. Как они не будут работать если первоначально и планировалась высота в 1100 км? А разница во времени жизни 500 и 400 км не особо велика. По Маску в 1,7 раза.
Впрочем неуч всегда найдет над чем поржать.
Xan> Амеры иголки рассыпали, вроде, из вращающихся контейнеров.
Xan> Можно шарики склеить в монолит испаряющимся клеем: льдом, или хлоридом аммония, или ещё чем-то.
Xan> Если на орбите крутнуть болванку со скоростью 1 м/с, шарики будут разлетаться на ± километр по высоте.
Я бы слепил их в топливную шашку РДТТ и поставил щелевое сопло. Получим относительно плоский поток шариков
Xan> Можно шарики склеить в монолит испаряющимся клеем: льдом, или хлоридом аммония, или ещё чем-то.
Xan> Если на орбите крутнуть болванку со скоростью 1 м/с, шарики будут разлетаться на ± километр по высоте.
Я бы слепил их в топливную шашку РДТТ и поставил щелевое сопло. Получим относительно плоский поток шариков
ttt> А мне утро Как меня лошадиное ржание неучей забавляет.
Так ты в зеркало по утрам не смотрись.
ttt> Самое главное не тупее тебя. Как они не будут работать если первоначально и планировалась высота в 1100 км? А разница во времени жизни 500 и 400 км не особо велика. По Маску в 1,7 раза.
Ну, есть такой закон квадратов. С ростом расстояния мощность падает. Увеличь расстояние в 2 раза - получишь падение мощности сигнала в 4. Не слыхал о таком? Даже если поднять орбиты с 500 до 700 (опустим потребное время и расход топлива) сигнал упадёт в 2 раза. И как минимум наземные тарелки уже ничего на орбиту не передадут, хотя сверху может и примут. Ну и запросто так сократить срок жизни спутника до 2-3 лет - это пять.
ttt> Впрочем неуч всегда найдет над чем поржать.
По тебе заметно, что ржёшь ты аки кобыл - непрерывно.
Как меня лошадиное ржание неучей забавляет. Так ты в зеркало по утрам не смотрись.
ttt> Самое главное не тупее тебя. Как они не будут работать если первоначально и планировалась высота в 1100 км? А разница во времени жизни 500 и 400 км не особо велика. По Маску в 1,7 раза.
Ну, есть такой закон квадратов. С ростом расстояния мощность падает. Увеличь расстояние в 2 раза - получишь падение мощности сигнала в 4. Не слыхал о таком? Даже если поднять орбиты с 500 до 700 (опустим потребное время и расход топлива) сигнал упадёт в 2 раза. И как минимум наземные тарелки уже ничего на орбиту не передадут, хотя сверху может и примут. Ну и запросто так сократить срок жизни спутника до 2-3 лет - это пять.
ttt> Впрочем неуч всегда найдет над чем поржать.
По тебе заметно, что ржёшь ты аки кобыл - непрерывно.
ttt>> А мне утро Как меня лошадиное ржание неучей забавляет.
Naib> Так ты в зеркало по утрам не смотрись.
В зеркало я вижу вполне вменяемого человека слушающего других. А не тебя тупо долбящего свое, нелепое не слушая никого.
ttt>> Самое главное не тупее тебя. Как они не будут работать если первоначально и планировалась высота в 1100 км? А разница во времени жизни 500 и 400 км не особо велика. По Маску в 1,7 раза.
Naib> Ну, есть такой закон квадратов. С ростом расстояния мощность падает.
Ну,ну. Я же говорю. Что в лоб, что по лбу. Говори хоть сто раз что Маск изначально планировал 1100 км-без толку. Ясно он тупее тебя и мощность не рассчитывал
Продолжай народ смешить.
Как меня лошадиное ржание неучей забавляет. Naib> Так ты в зеркало по утрам не смотрись.
В зеркало я вижу вполне вменяемого человека слушающего других. А не тебя тупо долбящего свое, нелепое не слушая никого.
ttt>> Самое главное не тупее тебя. Как они не будут работать если первоначально и планировалась высота в 1100 км? А разница во времени жизни 500 и 400 км не особо велика. По Маску в 1,7 раза.
Naib> Ну, есть такой закон квадратов. С ростом расстояния мощность падает.
Ну,ну. Я же говорю. Что в лоб, что по лбу. Говори хоть сто раз что Маск изначально планировал 1100 км-без толку. Ясно он тупее тебя и мощность не рассчитывал
Продолжай народ смешить.
ttt> В зеркало я вижу вполне вменяемого человека слушающего других.
Ты себе льстишь.
ttt> Ну,ну. Я же говорю. Что в лоб, что по лбу. Говори хоть сто раз что Маск изначально планировал 1100 км-без толку. Ясно он тупее тебя и мощность не рассчитывал
Как там гиперлуп? Дешёвый выход в космос? Cоларсити?
Не, по лохам разным он умело ездит, чего уж там. Ты вот от него тащишься, шо какбЭ намякивает.
Ты себе льстишь.
ttt> Ну,ну. Я же говорю. Что в лоб, что по лбу. Говори хоть сто раз что Маск изначально планировал 1100 км-без толку. Ясно он тупее тебя и мощность не рассчитывал
Как там гиперлуп? Дешёвый выход в космос? Cоларсити?
Не, по лохам разным он умело ездит, чего уж там. Ты вот от него тащишься, шо какбЭ намякивает.
ttt> Ну,ну. Я же говорю. Что в лоб, что по лбу. Говори хоть сто раз что Маск изначально планировал 1100 км-без толку. Ясно он тупее тебя и мощность не рассчитывал
ttt> Продолжай народ смешить.
спутники придется вывести новые.
ttt> Продолжай народ смешить.
спутники придется вывести новые.
с.т.> спутники придется вывести новые.
И наземные терминалы переделывать.
И в запуске количество аппаратов уменьшить, причём заметно.
Но у ttt всё просто...
И наземные терминалы переделывать.
И в запуске количество аппаратов уменьшить, причём заметно.
Но у ttt всё просто...
Naib> Но у ttt всё просто...
И на луну они не летали, да.
И на луну они не летали, да.
ttt> Чем? Придумали что то реальное кроме РН? 4000 старлинков? Запустим столько же перехватчиков.
Только для запуска старлинков понадобилось ~100 стартов f9. У нас столько семерок как быстро можно сделать и запулить?
СССР для этого нужно было более 2 лет
Только для запуска старлинков понадобилось ~100 стартов f9. У нас столько семерок как быстро можно сделать и запулить?
СССР для этого нужно было более 2 лет
Serg Ivanov
Xan> Это чисто для простоты арифметики.
Xan> На самом деле шарики надо вывести на множество орбит с высотой от 500 до 600 в экваториальной плоскости.
Xan> (Или на орбиту 600, а шарики будут постепенно спускаться ниже.)
Xan> И каждый спутник два раза за виток будет сквозь такой забор пролетать.
Да. На полярной орбите - перпендикулярно кольцу. Поперёк. Кольцо размером 10х10х40000 км. Пересекаемый спутником с миделем 1 кв м. объём 1*10-5 куб. км.
Xan> Площадь такого кольца будет 4360000 км2.
Охренеть, причём тут площадь ВСЕГО кольца? Спутник не летает в кольце. Он его ПЕРЕСЕКАЕТ два раза за виток.
Xan> Столько там шариков было? 500000000000 шт?
Где? В пересекаемом спутником объёме кольца?
Xan> 500000000000 / 4360000 = 114679 шт/км2 = 0,14 на м2
Xan> То есть, спутники (размером 1 м2) будут убывать за семь пролётов = 3,5 витка = 6 часов.
Xan> Если вывести 100 тонн вместо 5000, то "период полураспада" будет 9 дней.
Xan> Кто-нибудь за мной арифметику проверяет?
Ага. Ты ошибся во много порядков раз. Или больше
Xan> На самом деле шарики надо вывести на множество орбит с высотой от 500 до 600 в экваториальной плоскости.
Xan> (Или на орбиту 600, а шарики будут постепенно спускаться ниже.)
Xan> И каждый спутник два раза за виток будет сквозь такой забор пролетать.
Да. На полярной орбите - перпендикулярно кольцу. Поперёк. Кольцо размером 10х10х40000 км. Пересекаемый спутником с миделем 1 кв м. объём 1*10-5 куб. км.
Xan> Площадь такого кольца будет 4360000 км2.
Охренеть, причём тут площадь ВСЕГО кольца? Спутник не летает в кольце. Он его ПЕРЕСЕКАЕТ два раза за виток.
Xan> Столько там шариков было? 500000000000 шт?
Где?
В пересекаемом спутником объёме кольца?Xan> 500000000000 / 4360000 = 114679 шт/км2 = 0,14 на м2
Xan> То есть, спутники (размером 1 м2) будут убывать за семь пролётов = 3,5 витка = 6 часов.
Xan> Если вывести 100 тонн вместо 5000, то "период полураспада" будет 9 дней.
Xan> Кто-нибудь за мной арифметику проверяет?
Ага. Ты ошибся во много порядков раз. Или больше
Это сообщение редактировалось 12.02.2024 в 15:58
Этот один кв. метр спутника за один виток проходит сквозь объём 40000 км*0,000001 км2=0.04 куб. км, весь миллиард кубических метров спутник пролетит за 1000000000/0,04=25 000 000 000 витков.
Naib> Ну и с какого бодуна ты делишь кубометры на кубокилометры?
А с какого бодуна должно быть иначе?
Naib> Ну и с какого бодуна ты делишь кубометры на кубокилометры?
А с какого бодуна должно быть иначе?
ttt> Выводим на несколько более высокую орбиту кучу простых дешевых спутников, ударных или с осколочными боеговоками, с небольшими РД, наводящихся на излучение Старлинков.
На 12000 Старлинков какая нужна куча?
На 12000 Старлинков какая нужна куча?
с.т.> союз выводил 70+ кубосатов на подобную орбиту за 1 пуск. как вариант можно далее из кубосатов рассыпать - развозить.
Старинки долго выходят на расчётную позицию маневрируя двигателем. Аналогично придётся и кубсатам.
Старинки долго выходят на расчётную позицию маневрируя двигателем. Аналогично придётся и кубсатам.
с.т.>> союз выводил 70+ кубосатов на подобную орбиту за 1 пуск. как вариант можно далее из кубосатов рассыпать - развозить.
S.I.> Старинки долго выходят на расчётную позицию маневрируя двигателем. Аналогично придётся и кубсатам.
ага...если металлические шарики электромагнитом выкидывать из кубосата - может оно и хорошо будет
S.I.> Старинки долго выходят на расчётную позицию маневрируя двигателем. Аналогично придётся и кубсатам.
ага...если металлические шарики электромагнитом выкидывать из кубосата - может оно и хорошо будет
с.т.> если металлические шарики электромагнитом выкидывать из кубосата - может оно и хорошо будет
это уже пушка Гаусса с оптическим прицелом вырисовывается.
это уже пушка Гаусса с оптическим прицелом вырисовывается.
с.т.>> если металлические шарики электромагнитом выкидывать из кубосата - может оно и хорошо будет
Н-12> это уже пушка Гаусса с оптическим прицелом вырисовывается.
а в этом что-то есть
Н-12> это уже пушка Гаусса с оптическим прицелом вырисовывается.
а в этом что-то есть
ttt>> Ну,ну. Я же говорю. Что в лоб, что по лбу. Говори хоть сто раз что Маск изначально планировал 1100 км-без толку. Ясно он тупее тебя и мощность не рассчитывал
ttt>> Продолжай народ смешить.
с.т.> спутники придется вывести новые.
И в чем проблема оборудование доработать? Любой образец возьми долгое время выпускавшийся - его совершенствовали. Что мессер, что Т-34. А Маск не сумеет спутник доработать? Если он и планировался изначально на 1100 км, не думаю что там много придется менять.
ttt>> Продолжай народ смешить.
с.т.> спутники придется вывести новые.
И в чем проблема оборудование доработать? Любой образец возьми долгое время выпускавшийся - его совершенствовали. Что мессер, что Т-34. А Маск не сумеет спутник доработать? Если он и планировался изначально на 1100 км, не думаю что там много придется менять.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 02.02.2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 02.02.2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
