-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/info/mi/missilery/files/m/s.gurov/Russia/Smerch/SNBE/128x128-crop/ty5nh.jpg)
УМПК, управляемые авиабомбы и другие подобные боеприпасы
применение в ходе СВОТеги:
Alex 129
U235> А с чего бы брошенная с малой высоты бомба ушла в грунт? Они обычно прыгают по грунту пока не взорвутся
От характеристик грунта зависит. На нашей гуталиновой фабрике в грунте до сих пор лежит немецкая авиабомба. Ушла глубоко потому что болото, а во время блокады было не до выкапывания неразорвавшихся бомб. После войны уже побоялись выкапывать, потому что рядом были действующие цеха - в итоге залили над ней бетонный саркофаг, так и лежит до сих пор.
От характеристик грунта зависит. На нашей гуталиновой фабрике в грунте до сих пор лежит немецкая авиабомба. Ушла глубоко потому что болото, а во время блокады было не до выкапывания неразорвавшихся бомб. После войны уже побоялись выкапывать, потому что рядом были действующие цеха - в итоге залили над ней бетонный саркофаг, так и лежит до сих пор.
инфо
инструменты
Edu
A.1.> От характеристик грунта зависит.
Безусловно, зависит.
A.1.> На нашей гуталиновой фабрике в грунте до сих пор лежит немецкая авиабомба. Ушла глубоко потому что болото...
Но так же нужно учесть, с какой высоты, скорости она была сброшена.
Бомба на фото не особо подходит для применения с М/СМВ. Для этого в советской, российской авиации обычно используют специальные, штурмовые/низковысотные бомбы.
Безусловно, зависит.
A.1.> На нашей гуталиновой фабрике в грунте до сих пор лежит немецкая авиабомба. Ушла глубоко потому что болото...
Но так же нужно учесть, с какой высоты, скорости она была сброшена.
Бомба на фото не особо подходит для применения с М/СМВ. Для этого в советской, российской авиации обычно используют специальные, штурмовые/низковысотные бомбы.
Старый>> Прочитай исходное сообщение Конструктора на которое я отвечал. Бомба была без парашюта и не ушла в грунт.
U235> А с чего бы брошенная с малой высоты бомба ушла в грунт? Они обычно прыгают по грунту пока не взорвутся
И зачем ты начал говорить о парашюте и взрывателе с замедлением? Если бомба имеет взрыватель с замедлением и прыгает по грунту то это вообще неприцельное бомбометание. Зачем ты о нём вспомнил?
U235> А с чего бы брошенная с малой высоты бомба ушла в грунт? Они обычно прыгают по грунту пока не взорвутся
И зачем ты начал говорить о парашюте и взрывателе с замедлением? Если бомба имеет взрыватель с замедлением и прыгает по грунту то это вообще неприцельное бомбометание. Зачем ты о нём вспомнил?
Edu> Бомба на фото ...
Еще раз просмотрел на увеличении. Фрагмент УМПК определенно наблюдается.
Еще раз просмотрел на увеличении. Фрагмент УМПК определенно наблюдается.
Старый> И зачем ты начал говорить о парашюте и взрывателе с замедлением? Если бомба имеет взрыватель с замедлением и прыгает по грунту то это вообще неприцельное бомбометание.
Прицельное. Просто хуже, чем без прыжков, и точно получше чем с кабрирования НУРСами пулять. Оно широко использовалось и наверное до сих пор используется нашей штурмовой авиацией. Так что вполне могло применяться и на Украине.
Прицельное. Просто хуже, чем без прыжков, и точно получше чем с кабрирования НУРСами пулять. Оно широко использовалось и наверное до сих пор используется нашей штурмовой авиацией. Так что вполне могло применяться и на Украине.
U235> ... точно получше чем с кабрирования НУРСами пулять.
Это вряд ли... Совсем недавно писал человек, занимался прошивкой математики в СУО МИ-28 и практической отработкой пусков НУР с кабры. Получилось зер гут. Аналогично другие люди отработали на КА-52.
U235> Оно широко использовалось и наверное до сих пор используется нашей штурмовой авиацией.
Топмачтовое бомбометание по земле?
Неожиданно, однако.
Это вряд ли... Совсем недавно писал человек, занимался прошивкой математики в СУО МИ-28 и практической отработкой пусков НУР с кабры. Получилось зер гут. Аналогично другие люди отработали на КА-52.
U235> Оно широко использовалось и наверное до сих пор используется нашей штурмовой авиацией.
Топмачтовое бомбометание по земле?
Неожиданно, однако.
Коробочка> но на два отверстия для крепёжных болтов похоже
На первых секундах подвешивают ФАБ без УПАБ, но с крылышками.
Бомбы на 2-й и 14-й секунде ИМХО разные - разные замятины на корпусе.
Воин DV
Андрюха, у нас техника, возможно арта-самоходка, по коням! Авиаторы 11 армии ВВС и ПВО отрабатывают по технике ВСУ на Южно-Донецком направлении. @voin_dv // t.meНа первых секундах подвешивают ФАБ без УПАБ, но с крылышками.
Бомбы на 2-й и 14-й секунде ИМХО разные - разные замятины на корпусе.
Это сообщение редактировалось 03.04.2024 в 10:05
intoxicated
Зачем вообще нужен самолет ИБ? Вспоминаем Р-17 Эльбрус (Скад) с ЖРД. В современных технологических и конструктивных реальностей его можно реинкарнировать за недорого. Эту стальную бочку в пороженном состоянии можно сохранять хоть и 100 лет (утрировано); можно оснасти отделяемой БЧ весом в 1 тонну; дальность 250-300км, т.е. далеко за линии боевого соприкосновения и точно недоступно для всевозможных мелких дронов или РСЗО-ВТО.
intoxicated> Зачем вообще нужен самолет ИБ? Вспоминаем Р-17 Эльбрус (Скад) с ЖРД
Сколько их было произведено в СССР ?
Если ракеты отгружать как УМПК по 100+ штук в день то на сколько дней запасов хватит ?
Сколько их было произведено в СССР ?
Если ракеты отгружать как УМПК по 100+ штук в день то на сколько дней запасов хватит ?
intoxicated> Зачем вообще нужен самолет ИБ? Вспоминаем Р-17 Эльбрус (Скад) с ЖРД. В современных технологических и конструктивных реальностей его можно реинкарнировать за недорого.
Это если забыть, чем её заправляли.
Это если забыть, чем её заправляли.
Татарин
ИБ нужен, просто вид его нужно менять. Нужен не самолёт, а просто многоразовая первая ступень. Нужны ли ей крылья и какие двигатели - обсуждаемо... но сам принцип тот.
Заправляем, цепляем ПН, стреляем. Та разгоняет ПН до километра-трёх в секунду, разворачивается, садится. Заливаем кислород и керосин, цепляем ПН, стреляем. И так - пока ресурс не выйдет.
Заправляем, цепляем ПН, стреляем. Та разгоняет ПН до километра-трёх в секунду, разворачивается, садится. Заливаем кислород и керосин, цепляем ПН, стреляем. И так - пока ресурс не выйдет.
Татарин> Нужен не самолёт, а просто многоразовая первая ступень.
дирижабль.
высотный и привязной.
планирующие бомбы поднимать на тросе и запускать самоходом.
*шутка юмора
дирижабль.
высотный и привязной.
планирующие бомбы поднимать на тросе и запускать самоходом.
*шутка юмора
intoxicated>> Зачем вообще нужен самолет ИБ? Вспоминаем Р-17 Эльбрус (Скад) с ЖРД
Коробочка> Сколько их было произведено в СССР ?
Коробочка> Если ракеты отгружать как УМПК по 100+ штук в день то на сколько дней запасов хватит ?
- 1965 г. - Воткинским заводом произведено 374 ракеты Р-17/Р-17М.
- 1968 г. - Воткинским заводом произведено 437 ракет Р-17/Р-17М.
- 1969 г. - Воткинским заводом произведено 426 ракет Р-17/Р-17М.
- 1970 г. - Воткинским заводом произведено 306 ракет Р-17/Р-17М,
- 1971 г. - Воткинским заводом произведено 274 ракеты Р-17/Р-17М,
- 1972 г. 1-е полугодие - Воткинским заводом произведено 150 ракет Р-17/Р-17М
ПС Это чтоб было понятно сколько подобных ракет в год мог производить Союз
Коробочка> Сколько их было произведено в СССР ?
Коробочка> Если ракеты отгружать как УМПК по 100+ штук в день то на сколько дней запасов хватит ?
9К72 / Р-17 - SS-1C/D/E SCUD-B/C/D - статус, экспорт, источники | MilitaryRussia.Ru — отечественная военная техника (после 1945г.)
Сборник справочной информации по отечественным системам вооружений выпуска после 1945 г., форум // militaryrussia.ru- 1965 г. - Воткинским заводом произведено 374 ракеты Р-17/Р-17М.
- 1968 г. - Воткинским заводом произведено 437 ракет Р-17/Р-17М.
- 1969 г. - Воткинским заводом произведено 426 ракет Р-17/Р-17М.
- 1970 г. - Воткинским заводом произведено 306 ракет Р-17/Р-17М,
- 1971 г. - Воткинским заводом произведено 274 ракеты Р-17/Р-17М,
- 1972 г. 1-е полугодие - Воткинским заводом произведено 150 ракет Р-17/Р-17М
ПС Это чтоб было понятно сколько подобных ракет в год мог производить Союз
Это сообщение редактировалось 05.04.2024 в 17:18
Коробочка> Это чтоб было понятно сколько подобных ракет в год мог производить Союз
На Р-17 , как и на всех подобных ракет, для обеспечения хоть какой нибудь точности наведения имелась инерциальная навигационная система, которая на момент создания и несколько позже явлалась высокотехнологичном продуктом. На новейшей инкарнации такое не нужно.
На Р-17 , как и на всех подобных ракет, для обеспечения хоть какой нибудь точности наведения имелась инерциальная навигационная система, которая на момент создания и несколько позже явлалась высокотехнологичном продуктом. На новейшей инкарнации такое не нужно.
intoxicated>>> Зачем вообще нужен самолет ИБ? Вспоминаем Р-17 Эльбрус (Скад) с ЖРД
Коробочка>> Сколько их было произведено в СССР ?
Коробочка>> Если ракеты отгружать как УМПК по 100+ штук в день то на сколько дней запасов хватит ?
Коробочка> 9К72 / Р-17 - SS-1C/D/E SCUD-B/C/D - статус, экспорт, источники | MilitaryRussia.Ru — отечественная военная техника (после 1945г.)
Коробочка> - 1965 г. - Воткинским заводом произведено 374 ракеты Р-17/Р-17М.
Коробочка> - 1968 г. - Воткинским заводом произведено 437 ракет Р-17/Р-17М.
Коробочка> - 1969 г. - Воткинским заводом произведено 426 ракет Р-17/Р-17М.
Коробочка> - 1970 г. - Воткинским заводом произведено 306 ракет Р-17/Р-17М,
Коробочка> - 1971 г. - Воткинским заводом произведено 274 ракеты Р-17/Р-17М,
Коробочка> - 1972 г. 1-е полугодие - Воткинским заводом произведено 150 ракет Р-17/Р-17М
Коробочка> ПС Это чтоб было понятно сколько подобных ракет в год мог производить Союз
Этот завод сейчас искандеры в не меньшем количестве клепает
Коробочка>> Сколько их было произведено в СССР ?
Коробочка>> Если ракеты отгружать как УМПК по 100+ штук в день то на сколько дней запасов хватит ?
Коробочка> 9К72 / Р-17 - SS-1C/D/E SCUD-B/C/D - статус, экспорт, источники | MilitaryRussia.Ru — отечественная военная техника (после 1945г.)
Коробочка> - 1965 г. - Воткинским заводом произведено 374 ракеты Р-17/Р-17М.
Коробочка> - 1968 г. - Воткинским заводом произведено 437 ракет Р-17/Р-17М.
Коробочка> - 1969 г. - Воткинским заводом произведено 426 ракет Р-17/Р-17М.
Коробочка> - 1970 г. - Воткинским заводом произведено 306 ракет Р-17/Р-17М,
Коробочка> - 1971 г. - Воткинским заводом произведено 274 ракеты Р-17/Р-17М,
Коробочка> - 1972 г. 1-е полугодие - Воткинским заводом произведено 150 ракет Р-17/Р-17М
Коробочка> ПС Это чтоб было понятно сколько подобных ракет в год мог производить Союз
Этот завод сейчас искандеры в не меньшем количестве клепает
А.8.> Этот завод сейчас искандеры в не меньшем количестве клепает
Это был ответ на этот вопрос:
intoxicated> Зачем вообще нужен самолет ИБ? Вспоминаем Р-17 Эльбрус (Скад) с ЖРД.
одна, две или три ракеты в день фронт не проломят
а ИБ с сотней УМПК могут
Это был ответ на этот вопрос:
intoxicated> Зачем вообще нужен самолет ИБ? Вспоминаем Р-17 Эльбрус (Скад) с ЖРД.
одна, две или три ракеты в день фронт не проломят
а ИБ с сотней УМПК могут
Дела в технологии производства и как следствие дороговизны/дешевизны подобных ракет (Капитан Очевидность) 
. ИБ типа Су-34 стоит полтора милиардов рублей, нужна авиабаза, техническое обслуживание, топлива тоже потребляет немало, ...забыли про летчиков. Что бы применить планирующий боеприпас (недорогой) ему нужно лететь на сериозную высоту где РЛС его увидят издалека. Подавить полностью вражеской ПВО (т.е ЗРК) так что бы она не угрожала таких ИБ в современных реалии означает что бы ее вообще небыло , понятно это практически невозможно.
. ИБ типа Су-34 стоит полтора милиардов рублей, нужна авиабаза, техническое обслуживание, топлива тоже потребляет немало, ...забыли про летчиков. Что бы применить планирующий боеприпас (недорогой) ему нужно лететь на сериозную высоту где РЛС его увидят издалека. Подавить полностью вражеской ПВО (т.е ЗРК) так что бы она не угрожала таких ИБ в современных реалии означает что бы ее вообще небыло , понятно это практически невозможно.
intoxicated> Зачем вообще нужен самолет ИБ? Вспоминаем Р-17 Эльбрус (Скад) с ЖРД.
Если коротко то суть современной авиации выражается пятью словами: поражение целей обнаруживаемых лётчиком с воздуха. (эта же суть распространяется и на телеуправляемые дроны)
Если координаты цели заранее известны то проще и дешевле послать ракету.
Но. Внезапно появились планирующие бомбы. И роль авиации изменилась. Теперь она стала платформой для доставки планирующих бомб.
Если коротко то суть современной авиации выражается пятью словами: поражение целей обнаруживаемых лётчиком с воздуха. (эта же суть распространяется и на телеуправляемые дроны)
Если координаты цели заранее известны то проще и дешевле послать ракету.
Но. Внезапно появились планирующие бомбы. И роль авиации изменилась. Теперь она стала платформой для доставки планирующих бомб.
Татарин> ИБ нужен, просто вид его нужно менять. Нужен не самолёт, а просто многоразовая первая ступень. Нужны ли ей крылья и какие двигатели - обсуждаемо... но сам принцип тот.
В принципе конечно планирующие бомбы можно разгонять реактивными ускорителями, типа снаряда от Смерча.
Но. Если координаты цели неизвестны (или цель подвижная) то замены лётчику нет. Лётчик должен с воздуха обнаружить цель, произвести прицеливание и пуск средств поражения. Классика - применение ПТУРСов с ветролёта. Для обычной ударной авиации - изоляция района боевых действий. Счас в эту область всё более вторгаются телеуправляемые дроны, но суть та же - обнаружение цели с воздуха оператором.
В принципе конечно планирующие бомбы можно разгонять реактивными ускорителями, типа снаряда от Смерча.
Но. Если координаты цели неизвестны (или цель подвижная) то замены лётчику нет. Лётчик должен с воздуха обнаружить цель, произвести прицеливание и пуск средств поражения. Классика - применение ПТУРСов с ветролёта. Для обычной ударной авиации - изоляция района боевых действий. Счас в эту область всё более вторгаются телеуправляемые дроны, но суть та же - обнаружение цели с воздуха оператором.
Коробочка> ПС Это чтоб было понятно сколько подобных ракет в год мог производить Союз
Времена Скадов прошли. В наше время ракеты к Смерчам/Ураганам (в зарубежном варианте Химарсам/Атакамсам) производятся значительно бОльшими тиражами.
А вместо Скадов сейчас Искандеры.
Времена Скадов прошли. В наше время ракеты к Смерчам/Ураганам (в зарубежном варианте Химарсам/Атакамсам) производятся значительно бОльшими тиражами.
А вместо Скадов сейчас Искандеры.
intoxicated> ...понятно это практически невозможно.
Скажи это американцам.
Скажи это американцам.
Татарин
Татарин>> ИБ нужен, просто вид его нужно менять. Нужен не самолёт, а просто многоразовая первая ступень. Нужны ли ей крылья и какие двигатели - обсуждаемо... но сам принцип тот.
Старый> В принципе конечно планирующие бомбы можно разгонять реактивными ускорителями, типа снаряда от Смерча.
Они дорогие, нужно бы подешевле.
Старый> Но. Если координаты цели неизвестны (или цель подвижная) то замены лётчику нет.
Ну как же нет, когда...
Старый> Счас в эту область всё более вторгаются телеуправляемые дроны, но суть та же - обнаружение цели с воздуха оператором.
Лётчик не нужен, он дорогой, хрупкий, тяжёлый и неудобно скомпонован.
Суть даже так ну совершенно другая. Не нужно в одной машине тащить и лётчика, и разведчика, и оператора вооружения, и само вооружения. Мало ли как цель обнаружить можно? Со спутника, со сверхвысотного дрона, с воздушного шарика, радиоразведкой, по траектории снарядов, любым наблюдателем с земли, наконец - от танка до пехотинца.
Старый> (или цель подвижная)
А это уже даже сейчас в значительной степени пофигу, а скоро будет пофигу совсем. Пушками или чугунием по движущейся цели мало кидают, а если каким-то управляемым снарядом, то им вовсе необязательно управлять именно с самолёта, и даже человеку управлять необязательно.
Старый> В принципе конечно планирующие бомбы можно разгонять реактивными ускорителями, типа снаряда от Смерча.
Они дорогие, нужно бы подешевле.
Старый> Но. Если координаты цели неизвестны (или цель подвижная) то замены лётчику нет.
Ну как же нет, когда...
Старый> Счас в эту область всё более вторгаются телеуправляемые дроны, но суть та же - обнаружение цели с воздуха оператором.
Лётчик не нужен, он дорогой, хрупкий, тяжёлый и неудобно скомпонован.
Суть даже так ну совершенно другая. Не нужно в одной машине тащить и лётчика, и разведчика, и оператора вооружения, и само вооружения. Мало ли как цель обнаружить можно? Со спутника, со сверхвысотного дрона, с воздушного шарика, радиоразведкой, по траектории снарядов, любым наблюдателем с земли, наконец - от танка до пехотинца.
Старый> (или цель подвижная)
А это уже даже сейчас в значительной степени пофигу, а скоро будет пофигу совсем. Пушками или чугунием по движущейся цели мало кидают, а если каким-то управляемым снарядом, то им вовсе необязательно управлять именно с самолёта, и даже человеку управлять необязательно.
Старый> Но. Внезапно появились планирующие бомбы.
Вообще "дальнобойные" управляемые снаряды всех видов.
Ракеты пускать лётчик не особо нужен, если только это не С-8 или С-5. А С-8 сейчас... я даже не знаю, по кому можно пустить, так чтоб без риска, чтоб в ответ обидели.
Вообще "дальнобойные" управляемые снаряды всех видов.
Ракеты пускать лётчик не особо нужен, если только это не С-8 или С-5. А С-8 сейчас... я даже не знаю, по кому можно пустить, так чтоб без риска, чтоб в ответ обидели.
Татарин> Суть даже так ну совершенно другая. Не нужно в одной машине тащить и лётчика, и разведчика, и оператора вооружения, и само вооружения.
Суть не в том одна машина или две машины. Суть в обнаружении цели с воздуха. Находится ли человек на борту летательного аппарата или работает дистанционно это лишь разделяет пилотируемую и дистанционно-пилотируемую авиацию. Но не меняет её сути.
Татарин> Мало ли как цель обнаружить можно? Со спутника, со сверхвысотного дрона, с воздушного шарика, радиоразведкой, по траектории снарядов, любым наблюдателем с земли, наконец - от танка до пехотинца.
Стоп. Авиация это аэродинамические летательные аппараты. Всё остальное это уже не авиация. Так вот самолёт отличается от крылатой ракеты тем что самолёт обнаруживает цель с воздуха и атакует её, а крылатая ракета летит по заранее заданной цели с заранее известными координатами.
Татарин> А это уже даже сейчас в значительной степени пофигу, а скоро будет пофигу совсем. Пушками или чугунием по движущейся цели мало кидают, а если каким-то управляемым снарядом, то им вовсе необязательно управлять именно с самолёта, и даже человеку управлять необязательно.
Если не с самолёта то это просто не авиация. Армия, флот, космос. Но не авиация.
Роль и место современной авиации это лётчик с борта самолёта обнаруживает и поражает цель. Причём это может быть не только наземная цель но и воздушная - истребители-перехватчики, авиация ПВО, прикрытие своих войск.
Суть не в том одна машина или две машины. Суть в обнаружении цели с воздуха. Находится ли человек на борту летательного аппарата или работает дистанционно это лишь разделяет пилотируемую и дистанционно-пилотируемую авиацию. Но не меняет её сути.
Татарин> Мало ли как цель обнаружить можно? Со спутника, со сверхвысотного дрона, с воздушного шарика, радиоразведкой, по траектории снарядов, любым наблюдателем с земли, наконец - от танка до пехотинца.
Стоп. Авиация это аэродинамические летательные аппараты. Всё остальное это уже не авиация. Так вот самолёт отличается от крылатой ракеты тем что самолёт обнаруживает цель с воздуха и атакует её, а крылатая ракета летит по заранее заданной цели с заранее известными координатами.
Татарин> А это уже даже сейчас в значительной степени пофигу, а скоро будет пофигу совсем. Пушками или чугунием по движущейся цели мало кидают, а если каким-то управляемым снарядом, то им вовсе необязательно управлять именно с самолёта, и даже человеку управлять необязательно.
Если не с самолёта то это просто не авиация. Армия, флот, космос. Но не авиация.
Роль и место современной авиации это лётчик с борта самолёта обнаруживает и поражает цель. Причём это может быть не только наземная цель но и воздушная - истребители-перехватчики, авиация ПВО, прикрытие своих войск.
Татарин> Вообще "дальнобойные" управляемые снаряды всех видов.
Это управляемые ракеты/снаряды которые вполне обходятся без авиации. От ПТУРСов до МБР.
Татарин> Ракеты пускать лётчик не особо нужен, если только это не С-8 или С-5.
Повторяю ещё раз: лётчик нужен для того чтобы обнаружить цель, произвести по ней прицеливание и применить управляемые средства поражения. НУРСы это вчерашний (позавчерашний) день авиации, про них можно забыть.
Татарин> А С-8 сейчас... я даже не знаю, по кому можно пустить, так чтоб без риска, чтоб в ответ обидели.
Это позавчерашний день. Не бери в голову. Это разрешили в телевизоре показывать чтобы не палить более серьёзные средства поражения, они и крутят.
Ты кинулся спорить потому что не думал об этом и для тебя мой вывод неожиданен.
Спокойно подумай как следует чтобы понять: современная авиация это обнаружение целей с воздуха, прицеливание и применение по ним средств поражения.
Другие виды боевых действий выполняются другими средствами, не авиационными.
Это управляемые ракеты/снаряды которые вполне обходятся без авиации. От ПТУРСов до МБР.
Татарин> Ракеты пускать лётчик не особо нужен, если только это не С-8 или С-5.
Повторяю ещё раз: лётчик нужен для того чтобы обнаружить цель, произвести по ней прицеливание и применить управляемые средства поражения. НУРСы это вчерашний (позавчерашний) день авиации, про них можно забыть.
Татарин> А С-8 сейчас... я даже не знаю, по кому можно пустить, так чтоб без риска, чтоб в ответ обидели.
Это позавчерашний день. Не бери в голову. Это разрешили в телевизоре показывать чтобы не палить более серьёзные средства поражения, они и крутят.
Ты кинулся спорить потому что не думал об этом и для тебя мой вывод неожиданен.
Спокойно подумай как следует чтобы понять: современная авиация это обнаружение целей с воздуха, прицеливание и применение по ним средств поражения.
Другие виды боевых действий выполняются другими средствами, не авиационными.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 07.03.2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 07.03.2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
