Монитор "Смоленск" (бывший "Краков")

Evgen> У нас прямо заунывные настроения всё погибло в Пинске летом 1941 года, поэтому ничего и нигде больше нет. Сгорели или утонули в Пинске, хорошо, исключаем это место из поиска, но где-то есть их вторые или третьи экземпляры!

Ищем, причем заводские чертежи....

STALKERski> Ищем, причем заводские чертежи....

Типичная вентиляционная головка.
Только не говори, что Мариуш Боровяк растрогался нашим интересом к теме и от щедрот душевных поделился

Evgen> Только не говори, что Мариуш Боровяк растрогался нашим интересом к теме и от щедрот душевных поделился
Нет, Мариуш Боровяк тут никаким боком.
Evgen> Типичная вентиляционная головка.
Ну если фрагмент деталировки заводского чертежа монитора для тебя "типичная вентиляционная головка", то удачных поисков, ищи сам.

Evgen>> Типичная вентиляционная головка
STALKERski> Ну если фрагмент деталировки заводского чертежа монитора для тебя "типичная вентиляционная головка", то удачных поисков, ищи сам.

Ну что за детский сад?! Тебя оскорбляет, что я назвал эту вентиляционную головку типичной? Так она действительно типична для кораблей той поры! Приток воздуха регулировался поднятием/опусканием крышки-грибка. Такие головки могли отличаться между собой только диаметром и высотой цилиндрического основания и большей или меньшей загнутостью краев крышки - на морских кораблях края крышки как правило были ниже верхнего обреза цилиндрического основания, для того чтобы вода через него не попадала в помещения

Evgen> Ну что за детский сад?!
Где?
Evgen> Тебя оскорбляет, что я назвал эту вентиляционную головку типичной?
Меня нет. Смысл данной темы - возможно.
Evgen>Такие головки могли отличаться между собой только диаметром и высотой цилиндрического основания и большей или меньшей загнутостью краев крышки
Комментировать - только портить) Ты сам все сказал)

STALKERski> Комментировать - только портить) Ты сам все сказал)

Что я сказал, всё технически грамотно. Меня твоя реакция на это очень удивляет.
Возможно это из-за разницы в возрасте - я слишком старый уже чтобы бурно реагировать.
Примерно как в этом фрагменте старого фильма

STALKERski> Ищем, причем заводские чертежи....
Спасибо! Классная вещь! и именно то, что было открыто на палубе и прекрасно видно на общих фотографиях. В прекрасном разрешении, размеры читаются, по ставшим теперь известными габаритам вентилятора теперь можно прикидывать размеры рядом расположенных деталей.
Если найдутся ещё какие-то детальные чертежи, тем точнее будет чертёжная реконструкция и по ним модель.
Судя по существованию чертежа на вентилятор для конкретного типа монитора, нельзя сказать, что он был типовым. Возможно, для этих кораблей разрабатывались и специфические чертежи кнехтов и прочих дельных вещей.

STALKERski>> Комментировать - только портить) Ты сам все сказал)
Evgen> Что я сказал, всё технически грамотно. Меня твоя реакция на это очень удивляет.
Evgen> Возможно это из-за разницы в возрасте - я слишком старый уже чтобы бурно реагировать. У меня даже чертежи замены артиллерии больших восторгов не вызвали, так как содержат самый минимум полезной информации.
Сомнений в твоей технической грамотности у меня нет и не было. Это меня удивляет твоя реакция на данный чертеж. В этой теме, как я считаю, мы стремимся воссоздать внешний и внутренний(это я про себя) облик монитора "Смоленск". Чертеж вентиляционной головки монитора "Краков" дает нам точные размеры этой детали. Нам не нужно гадать какой размер она имела. Если рассматривать в контексте постройки модели монитора, то в малом масштабе элемент не существенный, а вот в масштабе 1/50 и более уже становится заметным. Мы с тобой тут за миллиметры по некоторым элементам спорили, а тут такая реакция на чертеж с точными размерами. Да, этот чертеж не несет много информации - это капля в море. Но он заводской, и этот элемент модернизацию явно не проходил. Никто нам не положит все чертежи монитора с пояснительными записками, аккуратно сложенные в папочку для нашего ознакомления . Мы взялись собирать пазл, а этот чертеж один из его элементов. А если этот элемент считать несущественным, то и итоговая картинка будет не такая как нужно.
Разница в возрасте тут тоже ни при чем, есть разница в восприятии поступающей информации.
Предлагаю закончить с нашим флудом и перейти к делу.

Сообщаю, что кроме этого были найдены чертежи сральни гальюна. Не выкладывал по этическим соображениям Если нужно - выложу, для меня это чертежи, а для того, кому важен внешний вид - расположение забортного отверстия.

Подытожу: Выложивший эти чертежи в сеть человек хотел показать, да и намекнул в тексте, что чертежи монитора есть(но не для всех). И в шутливой форме предъявил доказательства. Как-то так.

STALKERski> Предлагаю закончить с нашим флудом и перейти к делу.

Принято

STALKERski> Если нужно - выложу, для меня это чертежи, а для того, кому важен внешний вид - расположение забортного отверстия.

Забортное отверстие вещь тоже нужная, так что выкладывай

STALKERski> Подытожу: Выложивший эти чертежи в сеть человек хотел показать, да и намекнул в тексте, что чертежи монитора есть(но не для всех). И в шутливой форме предъявил доказательства. Как-то так.

Вот я просто НУТРОМ ЧУЯЛ, ЧТО ДЕЛО ОБСТОИТ ИМЕННО ТАК, только подумал не на того. Отсюда и моя реакция.
Я тебе уже писал, что я однажды побывал в подобной ситуации
Эти люди делятся на три категории:
1 - хочет денег за чертежи, что вполне понятно и приемлемо.
2 - хочет что-то в обмен равнозначное - тут всё хуже и сложнее, но думаю у нас есть что предложить, хоть и не густо
3 - понтуется, набивает себе цену, а в итоге ничего не даст - самый кyёвый вариант

Evgen> Эти люди делятся на три категории:
Evgen> 1 - хочет денег за чертежи, что вполне понятно и приемлемо.
Evgen> 2 - хочет что-то в обмен равнозначное - тут всё хуже и сложнее, но думаю у нас есть что предложить, хоть и не густо
Evgen> 3 - понтуется, набивает себе цену, а в итоге ничего не даст - самый кyёвый вариант

Что бы определить категорию человека, надо что бы он для начала начал с тобой общаться. А с этим есть проблемы. Судя по моим выводам, я для этого человека нахожусь на территории вероятного противника.

STALKERski> Судя по моим выводам, я для этого человека нахожусь на территории вероятного противника.

А я так тем более. И на территории их союзников у нас нет людей которым мы могли бы полностью доверять

STALKERski> Обещанные чертежи.

А мне неожиданно оказалось интересно и полезно сечение привального бруса - со скруглёнными углами

STALKERski> Обещанные чертежи. На всех трех чертежах есть имя и фамилия того, у кого они вероятно есть.
Очень информативные листы. Есть поперечное сечение, есть шпация и есть размеры

STALKERski> это из книги В.А. Спичакова.

Доверяй, но проверяй. У него хватает ошибок. А потом - наши могли иметь свой взгляд на это дело - вспомни картину Печатина

STALKERski> Подыму тему. Для информации - на польских мониторах стояли перископы, произведенные в Польше на заводе Polskie Zakłady Optyczne. Во сяком случае на Кракове и Вильно.

STALKERski> в 1939 году. Именно тогда на мостике, прикрепленном к командирской башенке, разместили двуствольные 13,2-мм пулеметы Гочкиса (2 или 3 штуки). (не было, во всяко случае на Кракове, да и в таком количестве)

Мне кажется пан выдает желаемое за действительное

Evgen> Мне кажется пан выдает желаемое за действительное
Если коротко, то да. Белинский цитирует Кулигиевича, а Кулигиевич видимо видел какие-то документы или планы, которые не осуществили. А планов у поляков было мнооооого, но все как всегда упиралось в денежки. Переводя тексты, смотришь какие грандиозные планы по кораблестроению флотилии были, и как они не выполнялись из-за отсутствия денег и технических возможностей.

STALKERski> По окраске:

в межвоенный период боевые части флотилии были окрашены в однотонный серый цвет, за исключением деревянных палуб. Лишь в отчетах 1939 года есть сведения о перекраске частей в «гнило-зеленый» цвет. В документах это подтверждается использованием цвета хаки (скорее всего, темного цвета). С чем связано это различие? Вероятно, дело в том, что каждый моряк должен был знать оттенки цветов и использовать название цвета, заимствованное из другого языка.(?????)
Однако большое количество камуфляжных красок, видимо, было заготовлено на случай начала войны, поскольку в последних числах августа, вероятно, находясь в рассредоточенном состоянии на 42-километровом участке Пины в районе Особовича, были окрашены почти все части в разноцветном камуфляже. Неизвестно, почему не был перекрашен весь подвижной состав и какие агрегаты опущены. По письменным сообщениям (В. Панас и Й. Возный), большинство кораблей, ранее окрашенных в гнило-зеленый цвет, были покрыты так называемым красочным камуфляжем: на фоне гнилой зелени пятна разного размера и формы были окрашены в черный, темно-коричневый и серый цвета.

Ну, над камуфляжем еще работать и работать. Но в этой теме он не нужен. "Краков" точно был перекрашен в "Гнило-зеленый" цвет, т.к. в 1938г. как раз был в ремонте.

.
STALKERski> "Краков" точно был перекрашен в "Гнило-зеленый" цвет, т.к. в 1938г. как раз был в ремонте.

Как по-польски будет гнило-зеленый?

Evgen> Как по-польски будет гнило-зеленый?
По переводчику гнило-зеленый - zgniła zieleń
zgniłozielony - гнилой зеленый
Гнило-зеленый получился машинным переводом, не совсем корректно, но смысла не меняет. Прилагаю оригинальный текст и маркировку цвета(понятное дело, что оттенок "современного производства", каким он был тогда я не знаю, но он существует)