-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/org/sz/szukamy/wp-content/uploads/2018/02/128x128-crop/06_NMM-AF-6705-3.jpg)
Монитор "Смоленск" (бывший "Краков")
Теги:
STALKERski
В польском центральном военном архиве есть следующие документы, которые упоминают некоторые авторы.
CAW, Akta KMW, t. 573, Umowa nr 359/23 na budowę dwóch rzecznych monitorów typu „1923” z 31.12.1923 r. (Контракт № 359/23 на постройку двух речных мониторов типа «1923» от 31 декабря 1923 года)
CAW, Akta KMW, t. 573, Dodatkowa umowa nr 126/26 w sprawie budowy dwóch rzecznych monitorów typu „123” z 4.10.1926 r.(Дополнительное соглашение № 126/26 о постройке двух речных мониторов типа «123» от 4 октября 1926 г.)
CAW, Dział wydawnictw fachowo-wojskowych, sygn. nr 2528 i 2527, Działoczyny 100 mm hb wz. 14/19 P na monitorach typu „Kraków” i kanonierkach, Warszawa 1934.(Гаубицы 100 мм hb wz. 14/19 P на мониторах типа «Краков» и канонерских лодках, Варшава, 1934 г.)
Этот документ крайне интересен, т.к. в нем, датированным 1934г. указаны гаубицы wz. 14/19 P, характерным отличием которых является "длинный" ствол. На сколько я помню, в начале 1930-х на монитор установили короткоствольные гаубицы wz. 14 в башню ГК, а в 1939г. монитор попал к нам уже с "длинноствольными" wz. 14/19 P во всех башнях. Ну а по моей теме канонерок это первое подтверждение акварели художника, где изображены как раз таки "длинноствольные" wz. 14/19 P.
Возможно ничего полезного в этих документах и нет, но взглянуть было бы любопытно.
CAW, Akta KMW, t. 573, Umowa nr 359/23 na budowę dwóch rzecznych monitorów typu „1923” z 31.12.1923 r. (Контракт № 359/23 на постройку двух речных мониторов типа «1923» от 31 декабря 1923 года)
CAW, Akta KMW, t. 573, Dodatkowa umowa nr 126/26 w sprawie budowy dwóch rzecznych monitorów typu „123” z 4.10.1926 r.(Дополнительное соглашение № 126/26 о постройке двух речных мониторов типа «123» от 4 октября 1926 г.)
CAW, Dział wydawnictw fachowo-wojskowych, sygn. nr 2528 i 2527, Działoczyny 100 mm hb wz. 14/19 P na monitorach typu „Kraków” i kanonierkach, Warszawa 1934.(Гаубицы 100 мм hb wz. 14/19 P на мониторах типа «Краков» и канонерских лодках, Варшава, 1934 г.)
Этот документ крайне интересен, т.к. в нем, датированным 1934г. указаны гаубицы wz. 14/19 P, характерным отличием которых является "длинный" ствол. На сколько я помню, в начале 1930-х на монитор установили короткоствольные гаубицы wz. 14 в башню ГК, а в 1939г. монитор попал к нам уже с "длинноствольными" wz. 14/19 P во всех башнях. Ну а по моей теме канонерок это первое подтверждение акварели художника, где изображены как раз таки "длинноствольные" wz. 14/19 P.
Возможно ничего полезного в этих документах и нет, но взглянуть было бы любопытно.
инфо
инструменты
Evgen
STALKERski> CAW, Dział wydawnictw fachowo-wojskowych, sygn. nr 2528 i 2527, Działoczyny 100 mm hb wz. 14/19 P na monitorach typu „Kraków” i kanonierkach, Warszawa 1934.(Гаубицы 100 мм hb wz. 14/19 P на мониторах типа «Краков» и канонерских лодках, Варшава, 1934 г.)
Судя по названию там должно быть и тех-описание, и чертежи, причём чертежи не только самого орудия, но и его установки в башне. Возможно более информативно чем наши чертежи по установке 122 гаубиц.
PS - Если что, я в доле по деньгам
Судя по названию там должно быть и тех-описание, и чертежи, причём чертежи не только самого орудия, но и его установки в башне. Возможно более информативно чем наши чертежи по установке 122 гаубиц.
PS - Если что, я в доле по деньгам
Evgen> Судя по названию там должно быть и тех-описание, и чертежи, причём чертежи не только самого орудия, но и его установки в башне. Возможно более информативно чем наши чертежи по установке 122 гаубиц.
Возможно, но для этого нужен доступ в польский архив, а нам туда "закрыто".
Evgen> PS - Если что, я в доле по деньгам
Было бы что брать, там бы уже разобрались...
Возможно, но для этого нужен доступ в польский архив, а нам туда "закрыто".
Evgen> PS - Если что, я в доле по деньгам
Было бы что брать, там бы уже разобрались...
В общем артефакты найденные на месте гибели бронекатера БК-205 и монитора "Смоленск" подтверждают, что корабли советской Пинской флотилии были окрашены в зелёный цвет, близкий к цвету хаки.
Почему не 4БО? Возможно в применяемой краске зелёный пигмент был не стойкий, или это вообще другая краска, например 3Б/АУ.
Остаётся ещё вопрос - когда корабли получили эту окраску при формировании флотилии, или позже, например перед войной. Надо искать приказ. А ещё вопрос - красилась ли палуба, ибо есть свидетельства, что на мониторах не красилась
Почему не 4БО? Возможно в применяемой краске зелёный пигмент был не стойкий, или это вообще другая краска, например 3Б/АУ.
Остаётся ещё вопрос - когда корабли получили эту окраску при формировании флотилии, или позже, например перед войной. Надо искать приказ. А ещё вопрос - красилась ли палуба, ибо есть свидетельства, что на мониторах не красилась
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 02.08.2024 в 14:18
А краска не могла поменять свой цвет от долгого нахождения в воде..? Может, это не краска, а грунт..?
Aлексей> А краска не могла поменять свой цвет от долгого нахождения в воде..? Может, это не краска, а грунт..?
Все это было не в воде, а скорее в мокрой земле. Грунт тогда был коричневый как на Вашей аватарке, а чаще его не было вообще. И как тогда такое может быть - следов краски не осталось совсем, а вот грунта сколько угодно?
PS - по каким причинам лично Вас не устраивает вполне доказанная версия, что это зелёная краска? Примерно из такой же среды достают танки и там окраска вполне себе сохранилась. Чем условия с останками кораблей принципиально отличаются от условий в которых были танки?
Все это было не в воде, а скорее в мокрой земле. Грунт тогда был коричневый как на Вашей аватарке, а чаще его не было вообще. И как тогда такое может быть - следов краски не осталось совсем, а вот грунта сколько угодно?
PS - по каким причинам лично Вас не устраивает вполне доказанная версия, что это зелёная краска? Примерно из такой же среды достают танки и там окраска вполне себе сохранилась. Чем условия с останками кораблей принципиально отличаются от условий в которых были танки?
Это сообщение редактировалось 02.08.2024 в 20:40
Aлексей> А краска не могла поменять свой цвет от долгого нахождения в воде..? Может, это не краска, а грунт..?
Что касается корпуса монитора "Смоленск", то на нем краска не сохранилась (и по фото, и по общению с участником экспедиции). Все потому, что корпус монитора лежит не небольшой глубине, часть элементов выступает над поверхностью. А вот такие элементы, как броне крышка двери башни главного калибра, представленная выше, лежала уже на дне, и была прикрыта грунтом. Потому на ней и сохранились остатки краски - "природная консервация" оказалась лучше.
Что касается корпуса монитора "Смоленск", то на нем краска не сохранилась (и по фото, и по общению с участником экспедиции). Все потому, что корпус монитора лежит не небольшой глубине, часть элементов выступает над поверхностью. А вот такие элементы, как броне крышка двери башни главного калибра, представленная выше, лежала уже на дне, и была прикрыта грунтом. Потому на ней и сохранились остатки краски - "природная консервация" оказалась лучше.
Проба раскрасить фото при помощи Ai. Херня конечно, но все же..
Прикреплённые файлы:
Это фото наглядно подтверждает слова Evgena о том, что внутренняя часть люков красилась в цвет наружной обшивки.
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 03.08.2024 в 00:51
Для тех моделистов, которые будут делать внутрянку башни главного калибра "Смоленска" - станок гаубицы 122мм оставался родной, но укороченный на уровне красной линии без осей для колес, кронштейнов для броне щитка и навесного оборудования.
Прикреплённые файлы:
Evgen>>>> Na wyposażeniu stanowiska znajdowała się luneta nożycowa.
STALKERski> STALKERski>> Я так понимаю это телескоп на подставке. На гданьских мониторах я его увидел.
Evgen>> Ткни стрелкой
STALKERski> На фото? Пожалуйста.
Evgen>>Что такое lunetа по-польски?
STALKERski> luneta - это подзорная труба, стереотруба.
STALKERski> lorneta - бинокль, стереотруба.
STALKERski> В тексте luneta.
Из описания к эсминцам типа "Гром"
Fig.1 przedstawia lunetkę 2 x 30. W lunetki takie wyposażono obydwa dalmierze 4-metrowe okrętu, co ułatwiało utrzymywanie dalmierza na celu. Lunetka miała oświetlenie 24 V podpięte do zasilania telefonu.
Fig.2 i Fig.4 przedstawiają lunetki celownicze 2 x 30 zamontowane na celowniku do strzelań torpedowych. W opisie instalacji kierowania ogniem celowniki te nazywano szumnie "dalocelownikiem". Celowniki takie ustawione były na skrzydłach pomostu nawigacyjnego na kolumienkach i współpracowały z systemem zdalnego sterowania wyrzutniami torped.
На рис. 1 изображен прицел 2 х 30. Оба 4-метровых дальномера корабля были оснащены такими прицелами, что облегчало удержание дальномера на цели. Телескоп имел освещение напряжением 24 В, подключенное к источнику питания телефона.
На рис.2 и рис.4 показаны прицелы 2х30, установленные на прицеле торпедной стрельбы. В описании установки управления огнем эти прицелы высокопарно назывались «дистанционными прицелами». Такие прицелы размещались на колоннах на крыльях ходового мостика и взаимодействовали с системой дистанционного управления торпедной установкой.
Что-то типа такой вот "lunetki" и было на польских мониторах.
STALKERski> STALKERski>> Я так понимаю это телескоп на подставке. На гданьских мониторах я его увидел.
Evgen>> Ткни стрелкой
STALKERski> На фото? Пожалуйста.
Evgen>>Что такое lunetа по-польски?
STALKERski> luneta - это подзорная труба, стереотруба.
STALKERski> lorneta - бинокль, стереотруба.
STALKERski> В тексте luneta.
Из описания к эсминцам типа "Гром"
Fig.1 przedstawia lunetkę 2 x 30. W lunetki takie wyposażono obydwa dalmierze 4-metrowe okrętu, co ułatwiało utrzymywanie dalmierza na celu. Lunetka miała oświetlenie 24 V podpięte do zasilania telefonu.
Fig.2 i Fig.4 przedstawiają lunetki celownicze 2 x 30 zamontowane na celowniku do strzelań torpedowych. W opisie instalacji kierowania ogniem celowniki te nazywano szumnie "dalocelownikiem". Celowniki takie ustawione były na skrzydłach pomostu nawigacyjnego na kolumienkach i współpracowały z systemem zdalnego sterowania wyrzutniami torped.
На рис. 1 изображен прицел 2 х 30. Оба 4-метровых дальномера корабля были оснащены такими прицелами, что облегчало удержание дальномера на цели. Телескоп имел освещение напряжением 24 В, подключенное к источнику питания телефона.
На рис.2 и рис.4 показаны прицелы 2х30, установленные на прицеле торпедной стрельбы. В описании установки управления огнем эти прицелы высокопарно назывались «дистанционными прицелами». Такие прицелы размещались на колоннах на крыльях ходового мостика и взаимодействовали с системой дистанционного управления торпедной установкой.
Что-то типа такой вот "lunetki" и было на польских мониторах.
Прикреплённые файлы:
- Последние действия над темой
- Фагот [02.09.2023 09:14]: Тема создана из Мониторы -тот, кто наставляет на путь истинный.
- Фагот [02.09.2023 09:15]: Перенос сообщений из Мониторы -тот, кто наставляет на путь истинный.
- Фагот [02.09.2023 09:31]: Перенос сообщений из Мониторы -тот, кто наставляет на путь истинный.
- Фагот [02.09.2023 09:58]: Перенос сообщений в Мониторы -тот, кто наставляет на путь истинный.
- Фагот [02.09.2023 10:00]: Перенос сообщений в Мониторы -тот, кто наставляет на путь истинный.
- Фагот [10.04.2024 16:59]: Перенос сообщений из Монитор PINSK
- Александр Леонов [22.04.2024 08:14]: Перенос сообщений в Спам на форуме
- Вованыч [24.07.2024 09:23]: Перенос сообщений в ...del
- Все действия над темой
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 25.10.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 25.10.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
