[image]

Развитие современного ВМФ России. Откровения от участников форума

В будущее могут смотреть не только лишь все или Палата №6
Теги:флот
 
1 77 78 79 80 81 95
+
+1
-
edit
 

gals

аксакал
★☆
liv444.1> Видосик для наглядности "подогнать" или сами найдете?

Когда видео горящего амовского авианосца или хотя бы эсминца будет, тогда и вернемся к разговору. А пока все это будет обмеривание сферического коня в вакууме.
   115.0115.0

liv444.1

аксакал


gals> Когда видео горящего амовского авианосца или хотя бы эсминца будет, тогда и вернемся к разговору. А пока все это будет обмеривание сферического коня в вакууме.

А, типа, если этого Не случится, то АВАВ такое ахренительное и непотопляемое "корыто", что вот больше нехрен делать, как заняться строительством таковых.

Я правильно понял этот Разгон?

Или чего я не понял?
   119.0.0.0119.0.0.0

MOJJEVEL

аксакал
★★
liv444.1>> Видосик для наглядности "подогнать" или сами найдете?
gals> Когда видео горящего амовского авианосца или хотя бы эсминца будет, тогда и вернемся к разговору. А пока все это будет обмеривание сферического коня в вакууме.
У нас,в училищной группе два видео гуляет с АВ и эсминцем.Но,ХЗ насколько это имеет отношение к хуситам.
   125.0.0.0125.0.0.0
+
+1
-
edit
 

gals

аксакал
★☆
MOJJEVEL> У нас,в училищной группе два видео гуляет с АВ и эсминцем.Но,ХЗ насколько это имеет отношение к хуситам.
С эсминцем видел ролик - пропущенный задом наперед пуск зенитной ракеты с его по ПКР - был такой в сети, разбирали.
Ролик с якобы авианосцем тоже видел - как-то очень смущает огромная надстройка, не похожая на то, что у Эйзика. снято явно не бпла.
А так пожаров на авианосцах хватало: Пожар на авианосце «Форрестол» (1967) — Википедия

Пожар на авианосце «Энтерпрайз» (1969) — Википедия

Пожар на авианосце «Энерпрайз» — инцидент, произошедший 14 января 1969 года, крупный пожар с серией взрывов на борту атомного авианосца ВМС США «Энтерпрайз» у берегов о. Оаху, Гавайи. Пожар начался в результате взрыва ракеты «Зуни» под крылом одного из самолётов. Он распространялся по мере того, как взрывались новые боеприпасы, делая пробоины в полётной палубе, через которые горящее авиационное топливо могло попасть внутрь корабля. 28 моряков погибли, 314 получили ранения, 15 самолетов были уничтожены, а общая стоимость замены самолетов и ремонта корабля составила более 126 млн долларов. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 

Но не по причинам поражения их. ВМВ не в счет.
Повторю: моя голубая мечта увидеть подбитый военный корабль амов.
   115.0115.0
Это сообщение редактировалось 02.06.2024 в 17:35

gals

аксакал
★☆
liv444.1> Или чего я не понял?
Наверное, не понял того, что уничтожить авианосец при надлежащем образом работающем прикрытии - задача очень непростая. Теоретические выкладки - выкладками, но реализация всегда оличается от них.
   115.0115.0

WWWW

аксакал

Alex71> И сейчас очередной концептуальный кризис. Флот в нынешнем виде оказывается почти бесполезным. Десантные корабли не высадят десант, эсминцы не смогут обстрелять берег, фрегаты не смогут топить другие фрегаты, авианосцы легко потопляемы (вона хуситам удалось в авианосец всандалить, нам или северокорейцам удастся тем паче). Да и с ПЛ не все однозначно. И т.п.


На основе боевых действий в прибрежной части внутриконтинентального моря - какие грандиозные глобальные выводы!!!
Вы что пили? Хуситы они не пьют , но там … другое. Покурят и топят, топят тысячи этих мериканских авианосцев!!!

Alex71> Но флот будет. Только совсем другой и очень нескоро. Вопрос - как действовать имеющимися флотами?

Будет и такой же! Так и действовать!

Alex71> А тут нужны реально светлые умы на уровне почти гениев и содействие властей смелым идеям.

Таких нет , прочитайте мой пост про С.О. Макарова и его предвидения!

Развитие современного ВМФ России. Откровения от участников форума [WWWW#29.05.24 17:56]

… Помницца С.О. Макаров в своей статье «Броненосцы или безброннве суда» полагал , что крейсер должен быть 3000 тонн, броненосный крейсер 6000 тонн , а броненосец не более 9000 тонн! Прошло два годика и появился линкор «Дредноут» в 19000 тонн, через годик линейный крейсер «Инвинсибл» в 17000 тонн и поехало! Прогнозы - дело неблагодарное!!!// Морской
 
   24
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

liv444.1

аксакал


gals> Наверное, не понял того, что уничтожить авианосец при надлежащем образом работающем прикрытии - задача очень непростая.

Пусть сначала Опу свою подставят ... под Залп хотя бы Гранитов. Соблюдая все свои самые факовые меры прикрытия.

gals> Теоретические выкладки - выкладками, но реализация всегда оличается от них.

Вот именно. Свистеть это не мешки ворочать.

Даже одиночный Гранит, это совсем не хуситский перепев гарпуня. А когда их целый залп ...

Курсисток в белых передничках изумляйте своей "ИМХО-й". Ну, если "поведутся".

Им ведь тоже предлагалось: "Скорости пусть посчитают".
   11
+
+1
-
edit
 

gals

аксакал
★☆
gliv444.1> Даже одиночный Гранит, это совсем не хуситский перепев гарпуня. А когда их целый залп ...
Какая дальность у Гранитов? 600 с копейками максимальная. Кто им будет в реальном времени целеуказание давать? Попробуй подведи носители на дистанцию пуска, не подставив их под удары кораблей ордера и авиации. А потом уж в литавры бей.
Еще Капитанец, а уж он знал, о чем говорил, отмечал, что у нас большие проблемы с разведкой целей и целеуказанием. Я сомневаюсь, что со времен СССР положение сильно улучшилось. Для стационарых целей - да, калибры появились, ГЛОНАСС, а вот с перемещающимися целями кисловато будет.
   115.0115.0
Это сообщение редактировалось 02.06.2024 в 22:22

xab

аксакал
★☆
WWWW> На основе боевых действий в прибрежной части внутриконтинентального моря - какие грандиозные глобальные выводы!!!

У нас все моря "внутриконтинентальные".
Ни с одного флота нет свободного выхода в океан.
   125.0.0.0125.0.0.0

gals

аксакал
★☆
xab> Ни с одного флота нет свободного выхода в океан.

Ну, с Вилючинска.
   115.0115.0

xab

аксакал
★☆
xab>> Ни с одного флота нет свободного выхода в океан.
gals> Ну, с Вилючинска.

Там другая проблема - как сам Вилючинск снабжать и защищать.
   125.0.0.0125.0.0.0
+
-2
-
edit
 

liv444.1

аксакал


gals> Какая дальность у Гранитов? 600 с копейками максимальная. Кто им будет в реальном времени целеуказание давать?

А кто сейчас даёт Первоначальное ЦУ для Цирконов, Кинжалов, Ониксов, Калибров, Искандеров, Х-555/101, да даже для Геранек?

"Конь в пальто"?

Скажите, какую ещё Чепушню вы изволите наковырять из самых НЕприличных мест?

gals> Еще Капитанец,...

Кто такой есть уважаемый Капитанец... в деле ЗРВ?

И какое мне дело, что он по этому поводу говорил?

> Я сомневаюсь, что со времен СССР...

Всем глубоко Фиолетово, в чем вы изволите сомневаться.

Если Вы, даже несмотря на наши Ракетные Удары по Объектам укро-фашистов в БУ,...

Что совершенно однозначно экстраполируется на Ракетные удары по Морским целям...

В чем-то еще сомневаетесь...

То это лечится только с помощью Принудительной Психиатрии. "И ни граммом меньше" (ц)
   119.0.0.0119.0.0.0
+
+2
-
edit
 

gals

аксакал
★☆
liv444.1> Кто такой есть уважаемый Капитанец... в деле ЗРВ?
Советую узнать:

Капитанец, Иван Матвеевич — Wiki. Lesta Games

Великая Отечественная война Адмирал флота,первый заместитель Главнокомандующего Военно-Морского Флота СССР Детство Иван Матвеевич Капитанец родился в хуторе Нелюдовка. Отец (Матвей Гордеевич Капитанец) был искусным кузнецом, мать(Фекла Степановна) работала в колхозе. В детстве Иван Матвеевич обожал рассказы двоюродного деда о море и кораблях. Эти рассказы оказали большое влияние на выбор будущей профессии. Дед был участником русско-японской войны, служил на броненосце «Сисой Великий», участвовал в переходе эскадры и Цусимском сражении 14-15 мая 1905 года, где корабль погиб, а сам он был ранен и взят в плен. //  Дальше — wiki.lesta.ru
 

Из послужного списка:
1956—1957 год Капитанец является слушателем Высших специальных офицерских классов, а в 1961—1964 годах
проходит обучение в Военно-Морской Академии.
После окончания Академии получает назначение на должность начальника штаба 176-й бригады кораблей резерва Северного флота.

В апреле 1967 года на флот прибыл первый заместитель главнокомандующего ВМФ адмирал В. А. Касатонов с группой офицеров с
целью проверки готовности соединений к посещению руководством страны и выбора мест базирования атомных подводных лодок.
Для обеспечения работы был выделен эскадренный миноносец «Настойчивый». И. М. Капитанец с частью штаба обеспечивал этот поход.

В мае 1967 года эскадренный миноносец «Настойчивый» вышел в Севастополь — Николаев на ремонт и переоборудование.
Для капитана 2 ранга И. М. Капитанца это был первый поход вокруг Европы. С проходом мыса Сан-Винсенте (Испания)
управление эскадренным миноносцем осуществлялось с командного пункта Черноморского флота.

5 июня 1967 года началась семидневная арабо-израильская война. И. М. Капитанцу было приказано прибыть в пролив Анти-Китира,
принять на борт десант из курсантов и быть готовым к высадке их в порту Латакия (Сирия) с целью защиты советских граждан.
Он назначался командиром отряда кораблей огневой поддержки. 7 июня в проливе Анти-Китира «Настойчивый» принял на борт
100 курсантов, пополнил запасы и убыл в точку встречи с сирийским кораблем в районе Латакии.
Однако уже 9 июня угроза танкового прорыва Израиля из района Голанских высот исчезла и необходимость высадки десанта отпала.
Оставалась угроза нападения на военно-морские базы Банияс, Тартус и Латакия, поэтому перед кораблем стояла задача несения
радиолокационного дозора и выдачи информации о силах противника на командном пункте ВМС Сирии.
В течение месяца эскадренный миноносец «Настойчивый» нес дозорную службу в назначенном районе.
Затем на время несения боевой службы корабль был выделен в подчинение вновь сформированной 5-й эскадры ВМФ (Средиземноморской эскадры).
Адмирал флота В. А. Касатонов, занимавшийся формированием эскадры, в конце июня на эскадренном миноносце «Настойчивый» убыл в Севастополь.
Там «Настойчивый» был передан в состав Черноморского флота.

1968—1970 годы — прохождение обучения в Академии Генерального штаба Вооруженных Сил СССР.
Сразу после окончания академии (с 1970 по 1973 год) занимает должность начальника штаба — заместителя
командира 5-й эскадры Военно-Морского Флота (Северный флот)

Командует Камчатской военной флотилией Тихоокеанского флота на протяжении пяти лет (1973—1978)

С 1978 по 1981 год является первым заместителем командующего Балтийским флотом, с 1981 по 1985 год — командует
дважды Краснознаменным Балтийским флотом.

С 1985 по 1988 год И. М. Капитанец — возглавляет Северный флот.

C 1988 по 1992 год Иван Матвеевич Капитанец является первым заместителем главнокомандующего Военно-Морским флотом СССР.

В 1972 году получает звание контр-адмирала, в 1975 году — вице-адмирала а в 1982 году — адмирала флота.
За успехи в службе и выполнение заданий по охране морских рубежей Иван Матвеевич Капитанец награжден
орденами Ленина, Нахимова I-й степени, Красной Звезды, «За службу Родине в ВС СССР» 3-й степени и 18 медалями.

С 1995 года И. М. Капитанец является почетным академиком Академии военных наук. Также он является автором ряда статей
по теории и истории флота. Был членом комиссии по подготовке и проведению празднования 300-летия Российского Флота.
Иван Матвеевич Капитанец и ныне находится в воинском строю. Он участвует в разработке военно-морской доктрины России,
делится опытом и знаниями с новым поколением российских морских офицеров, занимается научно-исследовательской работой.

С 2008 года является ведущим аналитиком Управления генеральных инспекторов Министерства обороны Российской Федерации
 



Личность очень известная, его все практически знают, кто связан с флотом, кто вы - я не знаю, поэтому мнение ваше не считаю компетентным, и дальнейший разговор считаю пустой тратой времени.
А из книг Капитанца советую почитать "Битва за мировой океАн".
   115.0115.0
+
-3
-
edit
 

liv444.1

аксакал


gals> Личность очень известная, его все практически знают,...

"Ты сам-то понимаешь, что говоришь?" (ц)

Следуя вашей Л-логике, Киркоров тоже "личность" очень известная, его все знают...

Только где Адмирал Флота Капитанец, и кто такой Киркоров?

Но в вашем разгоне "все едино, апатиты и навоз" (ц, В. С. Высоцкий)

gals> А из книг Капитанца советую почитать "Битва за мировой океАн".

И что? Там что-то есть про Ударные ракеты и Зенитные ракетные комплексы?

Вы разницу между Стратегий и Тактикой понимаете?

Или как с Киркоровым?
   119.0.0.0119.0.0.0

WWWW

аксакал

Сообщение было перенесено из темы Фрегаты проекта 22350.
А зачем было в 1997 году закладывать СКР проекта 12441 «Новик»??? Для которого вообще ни-че-го не было???

Политика…
   24
RU спокойный тип #01.07.2024 08:53  @Olegg#29.06.2024 17:10
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
Сообщение было перенесено из темы Фрегаты проекта 22350.
brazil>> Серийность возможна на 21631, 22800
Olegg> которые уж извините не нужны флоту. СВО показало что это концепция в никуда

с чего бы это? если буяны-м действительно после "смерти" договора РСМД не нужны то 22800 с панцирем - то что доктор прописал.
   127.0127.0
+
+1
-
edit
 
WWWW> А зачем было в 1997 году закладывать СКР проекта 12441 «Новик»??? Для которого вообще ни-че-го не было???
WWWW> Политика…

Политика ??? Таки какая такая политика ? Политика в чем ? Относительно чего ?

«Планы внутри планов, и в них опять планы, и в них — новые планы, — подумала Джессика.
— Не стали ли мы теперь сами частью чьих-то планов?»
© Дюна @ Ф.Герберт
   126.0.0.0126.0.0.0
RU uber #01.07.2024 14:25  @спокойный тип#01.07.2024 08:53
+
-
edit
 

uber

опытный


с.т.> с чего бы это? если буяны-м действительно после "смерти" договора РСМД не нужны то 22800 с панцирем - то что доктор прописал.

На хер он не нужен по опыту СВО, так как нужны ПВО, ПЛО и против БЭК. А крылатыми ракетами может МА и "Бастионы" швыряться + еще много вариантов разных.
   126.0126.0
RU Strannik #01.07.2024 18:08  @спокойный тип#01.07.2024 08:53
+
-
edit
 

Strannik

втянувшийся
с.т.> с чего бы это? если буяны-м действительно после "смерти" договора РСМД не нужны то 22800 с панцирем - то что доктор прописал.

Каракурт - по сути такой же калиброносец, как и буян-М, только с большими возможностями по самообороне и по мореходности. А по основным функциям - такой же однозадачный.
   126.0.0.0126.0.0.0
+
-
edit
 

Olegg

аксакал

Strannik> Каракурт - по сути такой же калиброносец, как и буян-М, только с большими возможностями по самообороне и по мореходности. А по основным функциям - такой же однозадачный.
с учетом современных реалий МРК как класс с большой долей вероятностью перестанет быть актуальным. суть МРК была возможность незамеченно нанести удар и отойти. уже на данный момент такой функционал не является рабочим. корабль не может без экскорта находиться долго в необходимом районе. пройдет несколько лет и мы увидим разработки уже подводных дронов. в перспективе лишь полностью универсальные корабли смогут себя защитить
   126.0.0.0126.0.0.0
RU Вованыч #01.07.2024 19:00  @Olegg#01.07.2024 18:46
+
+4
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★★☆
Olegg> суть МРК была возможность незамеченно нанести удар и отойти

Незамеченной нанести удар может ПЛ. И то, в момент нанесения удара она теряет своё главное качество - скрытность.
Прикреплённые файлы:
hq231.gif (скачать) [500x400, 2,1 МБ]
 
 
   126.0.0.0126.0.0.0
RU Olegg #01.07.2024 21:30  @Вованыч#01.07.2024 19:00
+
-
edit
 

Olegg

аксакал

Вованыч> Незамеченной нанести удар может ПЛ. И то, в момент нанесения удара она теряет своё главное качество - скрытность.
я не помню участвовали вы в дискуссии но аргументы приводили тут такие мол маленький корабль сможет где ни будь укрыться в реках и не будет замечен
   126.0.0.0126.0.0.0

RU Вованыч #01.07.2024 22:09  @Olegg#01.07.2024 21:30
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★★☆
Olegg> маленький корабль сможет где ни будь укрыться в реках и не будет замечен

Даже не знаю, стОит ли комментировать. Или "махнуть рукой" и пусть Морской продолжает скатываться к уровню "болталки в соцсетях".

P.S. Вот просто интересно, как вы себе представляете, насколько маленьким должен быть "кораблик", чтобы его "не заметили"? "Казанка"? Байдарка? Каяк? Или сап на воздушной подушке? Ах да, ещё ж ракеты надо к нему как-то прикрутить.
   126.0.0.0126.0.0.0
RU Olegg #01.07.2024 22:23  @Вованыч#01.07.2024 22:09
+
-
edit
 

Olegg

аксакал

Вованыч> P.S. Вот просто интересно, как вы себе представляете, насколько маленьким должен быть "кораблик", чтобы его "не заметили"? "Казанка"? Байдарка? Каяк? Или сап на воздушной подушке? Ах да, ещё ж ракеты надо к нему как-то прикрутить.
так это не мои слова, так обосновывали участники той дискуссии, я еще тогда говорил что при развитии спутников и беспилотников скрыть даже не большой корабль не получится
   126.0.0.0126.0.0.0

uber

опытный


Olegg> так это не мои слова, так обосновывали участники той дискуссии, я еще тогда говорил что при развитии спутников и беспилотников скрыть даже не большой корабль не получится

МРК эффективен когда он массовый, а 22800 да и 21631 превратили в уникальные изделия.
Массовым должна стать беспилотная Серна и ставь на нее что хочешь, особенно для речек и озер.
Можно:
Калибр,
Бастион,
Искандер,
Панцирь,
ТОР,
даже БУК.
И такую же платформу только мореходную.
   126.0126.0
1 77 78 79 80 81 95

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru