крот17
инфо
инструменты
tramp_
Serg Ivanov
Serg Ivanov
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/im/img-dpreview/3/files/p/TS600x450~sample_galleries/9985933584/128x128-crop/9024806178.jpg)
Новости БПЛА
все что не военноеТеги:
крот17
втянувшийся
Тема как то из не военной в военную перешла.. 
С другого ракурса
С другого ракурса
Прикреплённые файлы:
крот17
втянувшийся
--Китайские дроны для эвакуации раненых.Скорее всего и не только раненых.Оперативно товарисчи работают.
Прикреплённые файлы:
крот17> Исче.Интересные машинки..
Высоковат у них силуэт, лучше бы подняли тогда винты на стойках, по типу R-44, опустив сам корпус ниже и сблизив с транспортной платформой.
Высоковат у них силуэт, лучше бы подняли тогда винты на стойках, по типу R-44, опустив сам корпус ниже и сблизив с транспортной платформой.
крот17
втянувшийся
крот17>> Исче.Интересные машинки..
t.> Высоковат у них силуэт, лучше бы подняли тогда винты на стойках, по типу R-44, опустив сам корпус ниже и сблизив с транспортной платформой.
Китайцы ну хоть что-то сделали. Сейчас как наплодят тысячами. А так я понял что там ДВС. Вот и получилась такая схема. Где-то видел что что то подобное в гражданке применяли уже давно. Надо фото поискать
Я так понимаю что на этом можно не только солдатиков в тыл таскать. А в автомате ближе к ЛБС боекомплект подтаскивать а там уже мелочью развозит. Да и в гражданке куча вариантов
t.> Высоковат у них силуэт, лучше бы подняли тогда винты на стойках, по типу R-44, опустив сам корпус ниже и сблизив с транспортной платформой.
Китайцы ну хоть что-то сделали. Сейчас как наплодят тысячами. А так я понял что там ДВС. Вот и получилась такая схема. Где-то видел что что то подобное в гражданке применяли уже давно. Надо фото поискать
Я так понимаю что на этом можно не только солдатиков в тыл таскать. А в автомате ближе к ЛБС боекомплект подтаскивать а там уже мелочью развозит. Да и в гражданке куча вариантов
Коробочка> МиГовский "Скат" выглядел очень даже прилично как дозвуковой малозаметный ударник
Коробочка> Жаль что эту тему не стали развивать
Гм. С-70 же?
Коробочка> Жаль что эту тему не стали развивать
Гм. С-70 же?
Прикреплённые файлы:
крот17> Китайцы ну хоть что-то сделали. Сейчас как наплодят тысячами.
Ну как доведут, так и наплодят, если армия закажет, на внешний рынок видимо продавать просто так не будут.
крот17>я понял что там ДВС. Вот и получилась такая схема. Где-то видел что что то подобное в гражданке применяли уже давно. Надо фото поискать
В теме грузовых дронов посмотрите, но в целом тут нужно думать об акустической заметности, винты сделать по возможности малошумными, двигатель закопотировать и глушитель соответствующий, хотя возможно гибридник был бы уместнее в этом случае.
крот17> Я так понимаю что на этом можно не только солдатиков в тыл таскать. А в автомате ближе к ЛБС боекомплект подтаскивать а там уже мелочью развозит. Да и в гражданке куча вариантов
Если оснащать его, как и новые китайские агродроны, АФАР, https://xn--80aai6cg.xn--p1ai/production/djiagrast50 ПНВ и ТПВ, то он сможет и сам летать в полном автомате днем и ночью, на заданные точки, вплоть до сброса груза на пролете.
Ну как доведут, так и наплодят, если армия закажет, на внешний рынок видимо продавать просто так не будут.
крот17>я понял что там ДВС. Вот и получилась такая схема. Где-то видел что что то подобное в гражданке применяли уже давно. Надо фото поискать
В теме грузовых дронов посмотрите, но в целом тут нужно думать об акустической заметности, винты сделать по возможности малошумными, двигатель закопотировать и глушитель соответствующий, хотя возможно гибридник был бы уместнее в этом случае.
крот17> Я так понимаю что на этом можно не только солдатиков в тыл таскать. А в автомате ближе к ЛБС боекомплект подтаскивать а там уже мелочью развозит. Да и в гражданке куча вариантов
Если оснащать его, как и новые китайские агродроны, АФАР, https://xn--80aai6cg.xn--p1ai/production/djiagrast50 ПНВ и ТПВ, то он сможет и сам летать в полном автомате днем и ночью, на заданные точки, вплоть до сброса груза на пролете.
крот17
втянувшийся
Коробочка>> МиГовский "Скат" выглядел очень даже прилично как дозвуковой малозаметный ударник
Коробочка>> Жаль что эту тему не стали развивать
keleg> Гм. С-70 же?
мне вот только не понятно почему Скат прикрыли. Хорошо же начали. Опять подковерные игры?
Коробочка>> Жаль что эту тему не стали развивать
keleg> Гм. С-70 же?
мне вот только не понятно почему Скат прикрыли. Хорошо же начали. Опять подковерные игры?
крот17> мне вот только не понятно почему Скат прикрыли. Хорошо же начали. Опять подковерные игры?
Что значит "прикрыли"? Денег никому не давали, просто сухие сами смогли заработать а миговцы -нет.
Что значит "прикрыли"? Денег никому не давали, просто сухие сами смогли заработать а миговцы -нет.
крот17
втянувшийся
крот17>> Китайцы ну хоть что-то сделали. Сейчас как наплодят тысячами.
t.> Ну как доведут, так и наплодят, если армия закажет, на внешний рынок видимо продавать просто так не будут.
***Вот как раз для внешнего рынка может на ура пойти. Ниша почти пустая. По соответствующее на разные применения и обвес на любой вкус и вперед
крот17>>я понял что там ДВС. Вот и получилась такая схема. Где-то видел что что то подобное в гражданке применяли уже давно. Надо фото поискать
t.> В теме грузовых дронов посмотрите, но в целом тут нужно думать об акустической заметности, винты сделать по возможности малошумными, двигатель закопотировать и глушитель соответствующий, хотя возможно гибридник был бы уместнее в этом случае.
*****Ихмо такого типа как раз не с ЛБС забирать а из пункта сортировки а дальше в госпиталь тащить на автомате по жпс
крот17>> Я так понимаю что на этом можно не только солдатиков в тыл таскать. А в автомате ближе к ЛБС боекомплект подтаскивать а там уже мелочью развозит. Да и в гражданке куча вариантов
t.> Если оснащать его, как и новые китайские агродроны, АФАР, https://xn--80aai6cg.xn--p1ai/production/djiagrast50 ПНВ и ТПВ, то он сможет и сам летать в полном автомате днем и ночью, на заданные точки, вплоть до сброса груза на пролете.
****Так и я о том же. Вешай что хочеш и вперед
t.> Ну как доведут, так и наплодят, если армия закажет, на внешний рынок видимо продавать просто так не будут.
***Вот как раз для внешнего рынка может на ура пойти. Ниша почти пустая. По соответствующее на разные применения и обвес на любой вкус и вперед
крот17>>я понял что там ДВС. Вот и получилась такая схема. Где-то видел что что то подобное в гражданке применяли уже давно. Надо фото поискать
t.> В теме грузовых дронов посмотрите, но в целом тут нужно думать об акустической заметности, винты сделать по возможности малошумными, двигатель закопотировать и глушитель соответствующий, хотя возможно гибридник был бы уместнее в этом случае.
*****Ихмо такого типа как раз не с ЛБС забирать а из пункта сортировки а дальше в госпиталь тащить на автомате по жпс
крот17>> Я так понимаю что на этом можно не только солдатиков в тыл таскать. А в автомате ближе к ЛБС боекомплект подтаскивать а там уже мелочью развозит. Да и в гражданке куча вариантов
t.> Если оснащать его, как и новые китайские агродроны, АФАР, https://xn--80aai6cg.xn--p1ai/production/djiagrast50 ПНВ и ТПВ, то он сможет и сам летать в полном автомате днем и ночью, на заданные точки, вплоть до сброса груза на пролете.
****Так и я о том же. Вешай что хочеш и вперед
Коробочка>> МиГовский "Скат" выглядел очень даже прилично как дозвуковой малозаметный ударник
Коробочка>> Жаль что эту тему не стали развивать
keleg> Гм. С-70 же?
Нужен ли он в таком виде? Вот как стелс-носитель во внутреннем отсеке ФАБ-3000 с УМПК был бы к стати. Для тылов противника. А ещё лучше ФАБ-9000
Коробочка>> Жаль что эту тему не стали развивать
keleg> Гм. С-70 же?
Нужен ли он в таком виде? Вот как стелс-носитель во внутреннем отсеке ФАБ-3000 с УМПК был бы к стати. Для тылов противника. А ещё лучше ФАБ-9000
S.I.> Нужен ли он в таком виде? Вот как стелс-носитель во внутреннем отсеке ФАБ-3000 с УМПК был бы к стати. Для тылов противника. А ещё лучше ФАБ-9000
ФБ вот жаловался, что с появлением УМПК работа летчиков упростилась до взлетел-отцепил-сел, возможности бомбера для большинства задач используются слабо (если, конечно, не далеко за ленточку кидать, где подлетаешь поближе и в задачу вмешиваются "Патриоты").
А тут пусть на типовых задачах "УМПБ по линии фронта" "вкалывают роботы".
Стелс там хорош тем, что бомбер невидим для ЗРК на дистанции сброса УМПБ, им не нужно особо управлять - можно на полном автомате бомбить ленточку, оставив людям более творческие задачи.
ФБ вот жаловался, что с появлением УМПК работа летчиков упростилась до взлетел-отцепил-сел, возможности бомбера для большинства задач используются слабо (если, конечно, не далеко за ленточку кидать, где подлетаешь поближе и в задачу вмешиваются "Патриоты").
А тут пусть на типовых задачах "УМПБ по линии фронта" "вкалывают роботы".
Стелс там хорош тем, что бомбер невидим для ЗРК на дистанции сброса УМПБ, им не нужно особо управлять - можно на полном автомате бомбить ленточку, оставив людям более творческие задачи.
крот17> мне вот только не понятно почему Скат прикрыли. Хорошо же начали. Опять подковерные игры?
Насмотрелись на "эффективность" байрактаров?
Возможно концепция таких БЛА вообще устарела
Насмотрелись на "эффективность" байрактаров?
Возможно концепция таких БЛА вообще устарела
крот17>> мне вот только не понятно почему Скат прикрыли. Хорошо же начали. Опять подковерные игры?
keleg> Что значит "прикрыли"? Денег никому не давали, просто сухие сами смогли заработать а миговцы -нет.
У нас зарабатывают только серийные заводы. Любое ОКБ по определению убыточное, поэтому подобные контракты на НИОКР за деньги МО как манна небесная.
keleg> Что значит "прикрыли"? Денег никому не давали, просто сухие сами смогли заработать а миговцы -нет.
У нас зарабатывают только серийные заводы. Любое ОКБ по определению убыточное, поэтому подобные контракты на НИОКР за деньги МО как манна небесная.
Это сообщение редактировалось 02.09.2024 в 14:00
крот17>> мне вот только не понятно почему Скат прикрыли. Хорошо же начали. Опять подковерные игры?
Дем> Насмотрелись на "эффективность" байрактаров?
Дем> Возможно концепция таких БЛА вообще устарела
Байрактар и Скат/Охотник совершенно разные машины.
Байрактар - папуасов гонять.
С-70 Охотник - прорыв сильной ПВО.
"Основное назначение "Ската" такое же, как и у "Охотника", равно как и у большинства создаваемых в мире аналогов, - разведывательно-ударные задачи в условиях активно работающей современной системы ПВО противника, когда применение широко используемых сегодня систем БПЛА, таких как американские Predator и Reaper, не эффективно",
Дем> Насмотрелись на "эффективность" байрактаров?
Дем> Возможно концепция таких БЛА вообще устарела
Байрактар и Скат/Охотник совершенно разные машины.
Байрактар - папуасов гонять.
С-70 Охотник - прорыв сильной ПВО.
"Основное назначение "Ската" такое же, как и у "Охотника", равно как и у большинства создаваемых в мире аналогов, - разведывательно-ударные задачи в условиях активно работающей современной системы ПВО противника, когда применение широко используемых сегодня систем БПЛА, таких как американские Predator и Reaper, не эффективно",
Это сообщение редактировалось 02.09.2024 в 14:25
keleg> Стелс там хорош тем, что бомбер невидим для ЗРК на дистанции сброса УМПБ, им не нужно особо управлять - можно на полном автомате бомбить ленточку, оставив людям более творческие задачи.
Так далеко за ленточку тем более людей посылать рискованно. А одноразовые КР - дорого.
пс
Хорошо бы перенести диалог в более соответствующую тему.
Так далеко за ленточку тем более людей посылать рискованно. А одноразовые КР - дорого.
пс
Хорошо бы перенести диалог в более соответствующую тему.
Это сообщение редактировалось 02.09.2024 в 14:52
S.I.> Так далеко за ленточку тем более людей посылать рискованно. А одноразовые КР - дорого.
Да не сильно-то дороже они, чем "Охотник" - он стоит порядка миллиарда.
А ракеты "искандера" и "калибра" порядка - 30-40 млн.
Да не сильно-то дороже они, чем "Охотник" - он стоит порядка миллиарда.
А ракеты "искандера" и "калибра" порядка - 30-40 млн.
крот17
втянувшийся
S.I.>> Так далеко за ленточку тем более людей посылать рискованно. А одноразовые КР - дорого.
keleg> Да не сильно-то дороже они, чем "Охотник" - он стоит порядка миллиарда.
keleg> А ракеты "искандера" и "калибра" порядка - 30-40 млн.
Еще двигатель твердотопливный приделать и дальность может сильно возрасти.Будет довольно дешево
keleg> Да не сильно-то дороже они, чем "Охотник" - он стоит порядка миллиарда.
keleg> А ракеты "искандера" и "калибра" порядка - 30-40 млн.
Еще двигатель твердотопливный приделать и дальность может сильно возрасти.Будет довольно дешево
Прикреплённые файлы:
S.I.>> Так далеко за ленточку тем более людей посылать рискованно. А одноразовые КР - дорого.
keleg> Да не сильно-то дороже они, чем "Охотник" - он стоит порядка миллиарда.
keleg> А ракеты "искандера" и "калибра" порядка - 30-40 млн.
Значит Охотник должен сделать не менее 25-30 боевых вылетов до его потери.
keleg> Да не сильно-то дороже они, чем "Охотник" - он стоит порядка миллиарда.
keleg> А ракеты "искандера" и "калибра" порядка - 30-40 млн.
Значит Охотник должен сделать не менее 25-30 боевых вылетов до его потери.
Коробочка>> МиГовский "Скат" выглядел очень даже прилично как дозвуковой малозаметный ударник
Коробочка>> Жаль что эту тему не стали развивать
keleg> Гм. С-70 же?
Они в разных весовых категориях - МиГовский Скат по характеристикам как половинка от Сухого
По идее он должен был быть не только легче но и дешевле (а при грамотной работе по снижению ЭПР ещё и малозаметнее )
И отдельным плюсом Ската - он использовал бесфорсажный вариант двигателя от мига 29-го
А С-70 - бесфорсажный вариант от тяжёлых истребителей (т.е. можно было разгрузить производство на "Салюте" и загрузить заказами "ММП")
Коробочка>> Жаль что эту тему не стали развивать
keleg> Гм. С-70 же?
Судьба «Ската»
Летом 2007 г. на авиасалоне МАКС Российская самолетостроительная корпорация «МиГ» продемонстрировала новинку, которая наделала довольно много шуму. Это был беспилотный летательный аппарат «Скат» - точнее говоря, его модель. Тогдашний генеральный конструктор РСК Сергей Цивилев заявлял, что готовый // topwar.ruОни в разных весовых категориях - МиГовский Скат по характеристикам как половинка от Сухого
По идее он должен был быть не только легче но и дешевле (а при грамотной работе по снижению ЭПР ещё и малозаметнее )
И отдельным плюсом Ската - он использовал бесфорсажный вариант двигателя от мига 29-го
А С-70 - бесфорсажный вариант от тяжёлых истребителей (т.е. можно было разгрузить производство на "Салюте" и загрузить заказами "ММП")
крот17
втянувшийся
Коробочка> А С-70 - бесфорсажный вариант от тяжёлых истребителей (т.е. можно было разгрузить производство на "Салюте" и загрузить заказами "ММП")
--Так и непонятно почему перспективный проект закрыли???
Охотник ихмо трудноприменим за ЛБС --большой,дорогой.И насчет всемогущей невидимости возникают большие вопросы.
МиГ сейчас почти ничем не занят серьезным.Яковлев тоже Як-130 в варианте боевого не в счет.Если только они не работают над ПАК ДП?
--Так и непонятно почему перспективный проект закрыли???
Охотник ихмо трудноприменим за ЛБС --большой,дорогой.И насчет всемогущей невидимости возникают большие вопросы.
МиГ сейчас почти ничем не занят серьезным.Яковлев тоже Як-130 в варианте боевого не в счет.Если только они не работают над ПАК ДП?
Это сообщение редактировалось 03.09.2024 в 06:05
S.I.> Байрактар и Скат/Охотник совершенно разные машины.
S.I.> Байрактар - папуасов гонять.
S.I.> С-70 Охотник - прорыв сильной ПВО.
Концептуально - одинаковые, для "бросать бомбы".
Да, байрактар - курдов гонять, С-70/Скат - против более серьёзного противника, потому пошустрей и понезаметней.
Но на какой вылет его собьют? Сильно сомневаюсь, что окупится, тем более и с него надо управляемые а следовательно дорогие бомбы кидать.
S.I.> Байрактар - папуасов гонять.
S.I.> С-70 Охотник - прорыв сильной ПВО.
Концептуально - одинаковые, для "бросать бомбы".
Да, байрактар - курдов гонять, С-70/Скат - против более серьёзного противника, потому пошустрей и понезаметней.
Но на какой вылет его собьют? Сильно сомневаюсь, что окупится, тем более и с него надо управляемые а следовательно дорогие бомбы кидать.
Дем> Насмотрелись на "эффективность" байрактаров?
Дем> Возможно концепция таких БЛА вообще устарела
Чем Барактар отличается от тех же Ка-52 с Вихрями? Обладая куда меньшем ЭПР и ценой?
У украинских Байрактаров ничего не было кроме КАБов с небольшой дальностью
Дем> Возможно концепция таких БЛА вообще устарела
Чем Барактар отличается от тех же Ка-52 с Вихрями? Обладая куда меньшем ЭПР и ценой?
У украинских Байрактаров ничего не было кроме КАБов с небольшой дальностью
Коробочка> По идее он должен был быть не только легче но и дешевле (а при грамотной работе по снижению ЭПР ещё и малозаметнее )
Но зачем это (минимальные размеры) для БОМБЕРА? Он ведь меньше бомб поднимет.
Да, наверное задачу прорыва ПВО в дальнем тылу такой самолет выполнит лучше и дешевле - но вот унесет он туда не сильно больше, чем Калибр/искандер.
Даже чуть больший по массе F-117 тащил всего две бомбочки.
Но зачем это (минимальные размеры) для БОМБЕРА? Он ведь меньше бомб поднимет.
Да, наверное задачу прорыва ПВО в дальнем тылу такой самолет выполнит лучше и дешевле - но вот унесет он туда не сильно больше, чем Калибр/искандер.
Даже чуть больший по массе F-117 тащил всего две бомбочки.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
крот17
втянувшийся
darsen454> Чем Барактар отличается от тех же Ка-52 с Вихрями? Обладая куда меньшем ЭПР и ценой?
****Байрактары не могут у земли летать прячась от ПВО. И Ка всё-таки более универсален в применении. Хотя тому и другому противопоказано как показывает опыт заходить за ЛБС.
Ихмо сейчас вся по крайней мере пилотируемая авиация превращается при сильной ПВО а у Украины она не такая и слабая в "грузовики"++прилетели к ЛБС запустили и ушли. Небольшие дроны это расходный материал из не жалко и их много. Так что с тем же "Охотником" вопросы по живучести возникают.
Ну может за ЛБС может действовать что-то скоростное и беспилотные если из вариантов многоразового то небольшие ЛК с нагрузкой 1500кг максимум. Так что Миговский наверно ближе был к идеалу для работы над полем боя
****Байрактары не могут у земли летать прячась от ПВО. И Ка всё-таки более универсален в применении. Хотя тому и другому противопоказано как показывает опыт заходить за ЛБС.
Ихмо сейчас вся по крайней мере пилотируемая авиация превращается при сильной ПВО а у Украины она не такая и слабая в "грузовики"++прилетели к ЛБС запустили и ушли. Небольшие дроны это расходный материал из не жалко и их много. Так что с тем же "Охотником" вопросы по живучести возникают.
Ну может за ЛБС может действовать что-то скоростное и беспилотные если из вариантов многоразового то небольшие ЛК с нагрузкой 1500кг максимум. Так что Миговский наверно ближе был к идеалу для работы над полем боя
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 27.10.2017
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 27.10.2017
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
