Вованыч
инфо
инструменты
info
3X
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/info/if/ifotki/f18/org/128x128-crop/0fa32d3a173c75b1f1b1fff4aab829cf4e3d4e206042703.jpg)
Флот рыбного хозяйства [3]
Теги:
Seaglory> Судно называется "Стрелец". Во всех документах будет: Капитан БАТ-М "Стрелец"
Что мешает указать "капитан БМРТ "Стрелец" (пр.1288)"?
Что мешает указать "капитан БМРТ "Стрелец" (пр.1288)"?
Seaglory>> Судно называется "Стрелец". Во всех документах будет: Капитан БАТ-М "Стрелец"
Вованыч> Что мешает указать "капитан БМРТ "Стрелец" (пр.1288)"?
Нр проекта/тип это тех.документация
В судовых документах: БМРТ/название судна.
На судовой печати и др.штампах только название судна и владелец
Вованыч> Что мешает указать "капитан БМРТ "Стрелец" (пр.1288)"?
Нр проекта/тип это тех.документация
В судовых документах: БМРТ/название судна.
На судовой печати и др.штампах только название судна и владелец
info> В судовых документах: БМРТ/название судна.
Тем более. Ещё проще. И логичней.
Тем более. Ещё проще. И логичней.
Вованыч> Почему БМРТ вдруг стал БАТ-М?
Потому что все причастные сразу же понимают, какой именно это тип БМРТ, без дополнительного названия типа. В документации удобнее использовать только название судна.
Вованыч> Что мешает указать "капитан БМРТ "ХХХ" пр.1288"?
Тут ничего не могу сказать. Это придумано десятилетия назад. Видимо решили, что "БМРТ пр.1288" проще заменить индексом БАТ-М.
Потому что все причастные сразу же понимают, какой именно это тип БМРТ, без дополнительного названия типа. В документации удобнее использовать только название судна.
Вованыч> Что мешает указать "капитан БМРТ "ХХХ" пр.1288"?
Тут ничего не могу сказать. Это придумано десятилетия назад. Видимо решили, что "БМРТ пр.1288" проще заменить индексом БАТ-М.
Seaglory> Потому что все причастные сразу же понимают, какой именно это тип БМРТ
Но это же по факту "отсебятина".
Seaglory> решили, что "БМРТ пр.1288" проще заменить индексом БАТ-М.
Т.е. речь о том, что каждому (!) проекту надо придумывать своё "прозвище"? Ну это же бред в чистом виде. В разговоре/кулуарах/просторечии - пожалуйста, используйте, что хотите. Но в официальном документе - извольте называть так, как положено.
Я вот, к примеру, не могу представить, чтобы кто-то назвал эсминец "Осмотрительный", к примеру, как ЭО-956. Типа всем понятно. Да первого, кто так "обзовёт" корабль, - забьют раздвижными упорами на торце пирса.
Но это же по факту "отсебятина".
Seaglory> решили, что "БМРТ пр.1288" проще заменить индексом БАТ-М.
Т.е. речь о том, что каждому (!) проекту надо придумывать своё "прозвище"? Ну это же бред в чистом виде. В разговоре/кулуарах/просторечии - пожалуйста, используйте, что хотите. Но в официальном документе - извольте называть так, как положено.
Я вот, к примеру, не могу представить, чтобы кто-то назвал эсминец "Осмотрительный", к примеру, как ЭО-956. Типа всем понятно. Да первого, кто так "обзовёт" корабль, - забьют раздвижными упорами на торце пирса.
info> Капитан БМРТ "Стрелец"......ФИО
Ну вот и не понятно, какой это тип БМРТ
info> На судовой печати и др.штампах только название судна и владелец
На судовой печати: РТМС "Стратосфера" и владелец.
Аббревиатура БМРТ использовалась применительно к старым типам больших траулеров. Например, в таблице на стене в капитании рыбпорта так и было напечатано:
БМРТ "Жуковский"
РТМА "Альма"
РТМС "Стратосфера"
БКРТ "Мария Поливанова"
БАТМ "Анатолий Ганькевич"
РКТС "Генерал Петров"
И ВСЕ там сразу же понимали, что это за тип судна. Без номеров проекта и дополнительных названий типа.
Ну вот и не понятно, какой это тип БМРТ
info> На судовой печати и др.штампах только название судна и владелец
На судовой печати: РТМС "Стратосфера" и владелец.
Аббревиатура БМРТ использовалась применительно к старым типам больших траулеров. Например, в таблице на стене в капитании рыбпорта так и было напечатано:
БМРТ "Жуковский"
РТМА "Альма"
РТМС "Стратосфера"
БКРТ "Мария Поливанова"
БАТМ "Анатолий Ганькевич"
РКТС "Генерал Петров"
И ВСЕ там сразу же понимали, что это за тип судна. Без номеров проекта и дополнительных названий типа.
Вованыч> Но это же по факту "отсебятина".
Возможно. Но ведь откуда-то оно распространилось на весь СССР. И использовалось в официальной документации. И стало привычным и понятным для всех рыбаков.
Вованыч> в официальном документе - извольте называть так, как положено.
В принципе, так оно и есть. Большой Автономный Траулер типа Меридиан - по первым буквам БАТ-М.
Рыболовный Траулер Морозильный типа Суператлантик - РТМ-С.
Вованыч> Да первого, кто так "обзовёт" корабль, - забьют раздвижными упорами на торце пирса.
Вот! И у рыбаков так же. Если кто-то начнёт называть суда на промысле номерами проектов - скажут, что всё, доплавался
Возможно. Но ведь откуда-то оно распространилось на весь СССР. И использовалось в официальной документации. И стало привычным и понятным для всех рыбаков.
Вованыч> в официальном документе - извольте называть так, как положено.
В принципе, так оно и есть. Большой Автономный Траулер типа Меридиан - по первым буквам БАТ-М.
Рыболовный Траулер Морозильный типа Суператлантик - РТМ-С.
Вованыч> Да первого, кто так "обзовёт" корабль, - забьют раздвижными упорами на торце пирса.
Вот! И у рыбаков так же. Если кто-то начнёт называть суда на промысле номерами проектов - скажут, что всё, доплавался
Seaglory> Вот! И у рыбаков так же. Если кто-то начнёт называть суда на промысле номерами проектов - скажут, что всё, доплавался
Когда не видят/не знают название,то так и вызывают по УКВ...БМРТ проекта...следующий курсом...
А так по названию и вызывают
Когда не видят/не знают название,то так и вызывают по УКВ...БМРТ проекта...следующий курсом...
А так по названию и вызывают
Вованыч>> Но это же по факту "отсебятина".
Seaglory> Возможно.
Хорошо. Так и запишем - бардак.
Seaglory> оно распространилось на весь СССР. И использовалось в официальной документации.
Плохо. Порядок всё же должен быть. Иначе смысл во всех этих правилах?
Seaglory> Большой Автономный Траулер типа Меридиан - по первым буквам БАТ-М.
Пример с эсминцем выше я привёл. Не могу представить, чтобы подобным образом "саккумулированная" аббревиатура (ЭО-956) нашла место в служебном документе.
Seaglory> Если кто-то начнёт называть суда на промысле номерами проектов - скажут, что всё, доплавался
В разговоре - пожалуйста, можете называть, как заблагорассудится и как удобно. Но мы ведь речь ведём об официальных обозначениях.
Seaglory> Возможно.
Хорошо. Так и запишем - бардак.
Seaglory> оно распространилось на весь СССР. И использовалось в официальной документации.
Плохо. Порядок всё же должен быть. Иначе смысл во всех этих правилах?
Seaglory> Большой Автономный Траулер типа Меридиан - по первым буквам БАТ-М.
Пример с эсминцем выше я привёл. Не могу представить, чтобы подобным образом "саккумулированная" аббревиатура (ЭО-956) нашла место в служебном документе.
Seaglory> Если кто-то начнёт называть суда на промысле номерами проектов - скажут, что всё, доплавался
В разговоре - пожалуйста, можете называть, как заблагорассудится и как удобно. Но мы ведь речь ведём об официальных обозначениях.
info> Когда не видят/не знают название,то так и вызывают по УКВ...БМРТ проекта...следующий курсом...
info> А так по названию и вызывают
Вот честно, ни разу не слышал после того, как классические БМРТ (типа Маяковский и его дальнейшие модификации) ушли на покой. Иностранцы всегда вызывали как Fishing Vessel. Затем появились АИСы и начали вызывать по названиям.
Наши транспортники, кто работал с рыбаками, тоже прекрасно разбирались в типах. И никто никогда бы не назвал Суператлантик или БАТ как БМРТ.
info> А так по названию и вызывают
Вот честно, ни разу не слышал после того, как классические БМРТ (типа Маяковский и его дальнейшие модификации) ушли на покой. Иностранцы всегда вызывали как Fishing Vessel. Затем появились АИСы и начали вызывать по названиям.
Наши транспортники, кто работал с рыбаками, тоже прекрасно разбирались в типах. И никто никогда бы не назвал Суператлантик или БАТ как БМРТ.
Вованыч> В разговоре - пожалуйста, можете называть, как заблагорассудится и как удобно. Но мы ведь речь ведём об официальных обозначениях.
Я понимаю, что со стороны это выглядит как-то не правильно. Но вот в отрасли стало так принято и вошло в официальную документацию. Видимо, как внутриотраслевые термины. Почему и когда - это не ко мне вопросы. Я лишь пытаюсь объяснить, как оно есть на самом деле. И что для работающих в отрасли именно так удобнее и понятнее.
Я так думаю, что рыбаки сами у себя имеют право называть свои суда не так, как принято в торговом флоте или в ВМФ. А официально-государственные реестры и справочники - так пожалуйста, Семён выше выложил, там всё правильно.
Я понимаю, что со стороны это выглядит как-то не правильно. Но вот в отрасли стало так принято и вошло в официальную документацию. Видимо, как внутриотраслевые термины. Почему и когда - это не ко мне вопросы. Я лишь пытаюсь объяснить, как оно есть на самом деле. И что для работающих в отрасли именно так удобнее и понятнее.
Я так думаю, что рыбаки сами у себя имеют право называть свои суда не так, как принято в торговом флоте или в ВМФ. А официально-государственные реестры и справочники - так пожалуйста, Семён выше выложил, там всё правильно.
Seaglory> со стороны это выглядит как-то не правильно.
Почему, собсно, у меня и возник вопрос.
Seaglory> Я лишь пытаюсь объяснить
А я лишь пытаюсь понять. Для себя.
Если честно - логики в "переиначивании" исходной классификации не увидел.
Почему, собсно, у меня и возник вопрос.
Seaglory> Я лишь пытаюсь объяснить
А я лишь пытаюсь понять. Для себя.
Если честно - логики в "переиначивании" исходной классификации не увидел.
info> РТМС Алексей Грачев
Вот у вас же и написано в другой теме. Без всяких БМРТ типа ХХХХ проекта ХХХХ. Чётко и понятно))
Вованыч> Если честно - логики в "переиначивании" исходной классификации не увидел.
Видимо, логика в краткости, удобной в документообороте. Три-пять букв аббревиатуры заменяют и цифры проекта, и дополнительное название типа.
Кстати, тут на форуме есть люди, которые имеют доступ к архивам. Может они подскажут, откуда, как и когда в МРХ начали применять удобные рыбакам сокращения вместо длинных государственно-официальных наименований.
Вот у вас же и написано в другой теме. Без всяких БМРТ типа ХХХХ проекта ХХХХ. Чётко и понятно))
Вованыч> Если честно - логики в "переиначивании" исходной классификации не увидел.
Видимо, логика в краткости, удобной в документообороте. Три-пять букв аббревиатуры заменяют и цифры проекта, и дополнительное название типа.
Кстати, тут на форуме есть люди, которые имеют доступ к архивам. Может они подскажут, откуда, как и когда в МРХ начали применять удобные рыбакам сокращения вместо длинных государственно-официальных наименований.
Seaglory> удобные рыбакам сокращения вместо длинных государственно-официальных наименований.
БМРТ по отношению к БАТ-М - это "длинное"?
БМРТ по отношению к БАТ-М - это "длинное"?
Вованыч> БМРТ по отношению к БАТ-М - это "длинное"?
БМРТ много разных типов, не понятно, о каком речь. А БАТМ один.
А если допустить, что БМРТ это класс, а БАТМ, РТМС - это тип?
БМРТ много разных типов, не понятно, о каком речь. А БАТМ один.
А если допустить, что БМРТ это класс, а БАТМ, РТМС - это тип?
Seaglory> БМРТ много разных типов, не понятно, о каком речь.
Добавьте к БМРТ номер проекта - и всё станет понятно.
Seaglory> А БАТМ один.
Т.е на каждый (!) тип судна - придумывать своё обозначение? А если допустить, что типов будет много и возможны варианты типа
и обоих по Вашей логике можно называть БАТ-М, то становится совсем нелогично и ещё запутанней.
Seaglory> А если допустить, что БМРТ это класс, а БАТМ, РТМС - это тип?
Такое ощущение, что сова не хочет натягиваться на глобус.
Добавьте к БМРТ номер проекта - и всё станет понятно.
Seaglory> А БАТМ один.
Т.е на каждый (!) тип судна - придумывать своё обозначение? А если допустить, что типов будет много и возможны варианты типа
Большой автономный траулер типа Меридиан
Большой автономный траулер типа Меркурий
и обоих по Вашей логике можно называть БАТ-М, то становится совсем нелогично и ещё запутанней.
Seaglory> А если допустить, что БМРТ это класс, а БАТМ, РТМС - это тип?
Такое ощущение, что сова не хочет натягиваться на глобус.
Вованыч> Добавьте к БМРТ номер проекта - и всё станет понятно.
И вместо четырёх букв в документации добавятся ещё и цифры. Ну вот решили люди, что им удобнее сокращения.
Вованыч> Т.е на каждый (!) тип судна - придумывать своё обозначение? А если допустить, что типов будет много и возможны варианты
Не знаю. Это придумано где-то 50 или более лет назад и пока никто из работающих в отрасли не запутывался. Так оно всё пока и подразделяется. Больше добавить мне нечего.
Сейчас строятся новые типы больших траулеров. Подождём и посмотрим, как они будут обозначены - не в каталогах, а в документах компаний-владельцев и на судовых печатях. Мне самому интересно
И вместо четырёх букв в документации добавятся ещё и цифры. Ну вот решили люди, что им удобнее сокращения.
Вованыч> Т.е на каждый (!) тип судна - придумывать своё обозначение? А если допустить, что типов будет много и возможны варианты
Не знаю. Это придумано где-то 50 или более лет назад и пока никто из работающих в отрасли не запутывался. Так оно всё пока и подразделяется. Больше добавить мне нечего.
Сейчас строятся новые типы больших траулеров. Подождём и посмотрим, как они будут обозначены - не в каталогах, а в документах компаний-владельцев и на судовых печатях. Мне самому интересно
Seaglory> вместо четырёх букв в документации добавятся ещё и цифры.
Вполне нормальный расклад. СКР пр.159, СКР пр.1135, СКР пр.1159 и пр. Никаких вопросов. Все всё понимают.
Seaglory> Не знаю. Это придумано где-то 50 или более лет назад
Вот интересно, откуда сей бардак пошёл, коль документально, как выясняется, никто официальные обозначения не отменял.
Вполне нормальный расклад. СКР пр.159, СКР пр.1135, СКР пр.1159 и пр. Никаких вопросов. Все всё понимают.
Seaglory> Не знаю. Это придумано где-то 50 или более лет назад
Вот интересно, откуда сей бардак пошёл, коль документально, как выясняется, никто официальные обозначения не отменял.
Вованыч> Вот интересно, откуда сей бардак пошёл, коль документально, как выясняется, никто официальные обозначения не отменял.
В МРФ тоже было не лучше
Сомовских было:
○ Проект 1557 СССР
○ Проект 488/A (Португалия)
○ Проект 488/АМ2 (Португалия)
○ Проект 488/АМ4 (Португалия)
○ Проект 614 Болгария
Суда типа Балтийский тоже были разными.
Предельно ясно было в ММФ. Проект/тип/название
В МРФ тоже было не лучше
Сомовских было:
○ Проект 1557 СССР
○ Проект 488/A (Португалия)
○ Проект 488/АМ2 (Португалия)
○ Проект 488/АМ4 (Португалия)
○ Проект 614 Болгария
Суда типа Балтийский тоже были разными.
Предельно ясно было в ММФ. Проект/тип/название
Вованыч> Вот интересно, откуда сей бардак пошёл, коль документально, как выясняется, никто официальные обозначения не отменял.
А вот кстати, ещё неизвестно, где официально и где бардак.
Ноги растут с 1962-го года, с траулера типа Тропик. Похоже, что он первый стал уже не БМРТ, а РТМ. Официально. Рыболовный Траулер Морозильный. А следующий за ним тип Атлантик стал уже РТМ-А. Тоже вполне официально. На прошлой странице Семён в списке так и выложил. Нет там никакого БМРТ Атлантик.
В Николаеве тоже первый БАТ типа Горизонт похоже что строился сразу как БАТ - Большой Автономный Траулер, а не БМРТ. Следующий за ним Меридиан логично стал БАТ-М. Во как оказывается!
Так что составленные непонятно кем "официальные" списки это вовсе не обязательно есть истина. И может наоборот, кто-то, составляющий эти списки, и натягивает глобус на сову.
А вот кстати, ещё неизвестно, где официально и где бардак.
Ноги растут с 1962-го года, с траулера типа Тропик. Похоже, что он первый стал уже не БМРТ, а РТМ. Официально. Рыболовный Траулер Морозильный. А следующий за ним тип Атлантик стал уже РТМ-А. Тоже вполне официально. На прошлой странице Семён в списке так и выложил. Нет там никакого БМРТ Атлантик.
В Николаеве тоже первый БАТ типа Горизонт похоже что строился сразу как БАТ - Большой Автономный Траулер, а не БМРТ. Следующий за ним Меридиан логично стал БАТ-М. Во как оказывается!
Так что составленные непонятно кем "официальные" списки это вовсе не обязательно есть истина. И может наоборот, кто-то, составляющий эти списки, и натягивает глобус на сову.
Seaglory> Ноги растут с 1962-го года, с траулера типа Тропик. Похоже, что он первый стал уже не БМРТ, а РТМ. Официально. Рыболовный Траулер Морозильный. А следующий за ним тип Атлантик стал уже РТМ-А. Тоже вполне официально.
Тропик "идеологически" продлил линию паровых рыболовных траулеров (РТ)
По аналогии СРТ - СРТМ
Тропик "идеологически" продлил линию паровых рыболовных траулеров (РТ)
По аналогии СРТ - СРТМ
parohod> Тропик "идеологически" продлил линию паровых рыболовных траулеров (РТ)
parohod> По аналогии СРТ - СРТМ
РТМ-А и РТМ-С в эту линию "идеологически" вписываются?
parohod> По аналогии СРТ - СРТМ
РТМ-А и РТМ-С в эту линию "идеологически" вписываются?
parohod>> Тропик "идеологически" продлил линию паровых рыболовных траулеров (РТ)
parohod>> По аналогии СРТ - СРТМ
Seaglory> РТМ-А и РТМ-С в эту линию "идеологически" вписываются?
а уже никак
Чисто традиция
parohod>> По аналогии СРТ - СРТМ
Seaglory> РТМ-А и РТМ-С в эту линию "идеологически" вписываются?
а уже никак
Чисто традиция
Вованыч> Почему БАТ-М удобней БМРТ?
Да тогда не стоит. Зачем Вам это?
Ну так просто, представьте у Вас лично 2000 БМРТ, очень разных производительностей, мощностей ( от 2000 до 10000 лс), не хотите их отсортировать как-то? 🙂
Чтобы хотя бы обьяснить какому нибудь из 50000 работников о каком именно БМРТ речь🙂
БМРТ с нормой вылова 40 тонн, или 50 тонн, или 100 тонн так и писать?
Машинистки печатали 10 часов в сутки различные бумаги и Вы им предложили бы так и писать вместо трех букв БАТ ??🤣
Вообщем меняли значит надо, не стоит думать почему, а как называть и где читать вроде обьяснил
Да тогда не стоит. Зачем Вам это?
Ну так просто, представьте у Вас лично 2000 БМРТ, очень разных производительностей, мощностей ( от 2000 до 10000 лс), не хотите их отсортировать как-то? 🙂
Чтобы хотя бы обьяснить какому нибудь из 50000 работников о каком именно БМРТ речь🙂
БМРТ с нормой вылова 40 тонн, или 50 тонн, или 100 тонн так и писать?
Машинистки печатали 10 часов в сутки различные бумаги и Вы им предложили бы так и писать вместо трех букв БАТ ??🤣
Вообщем меняли значит надо, не стоит думать почему, а как называть и где читать вроде обьяснил
Реклама Google — средство выживания форумов :)
3X> Зачем Вам это?
Увидел некие несоответствия, разночтения и "разножопицу". Стало интересно. Захотел разобраться.
3X> представьте у Вас лично 2000 БМРТ... не хотите их отсортировать как-то?
Нет, не хочу - они же все БМРТ. Сортировка - по типам/проектам.
Представил кучу СКР разных проектов. И совершенно не увидел проблемы их как-то назвать: СКР пр.35, СКР пр.1159, СКР пр.1135 и т.д. Всё сразу понятно.
3X> обьяснить какому нибудь из 50000 работников о каком именно БМРТ речь
Странный вопрос. Скажите ему: БМРТ пр.ХХХ (или типа "ХХХ"). Должен сразу понять.
3X> БМРТ с нормой вылова 40 тонн, или 50 тонн, или 100 тонн так и писать?
Да зачем это вообще писАть? Укажите тип/проект. Этого достаточно. Зачем что-то выдумывать?
Мы ж не пишем в официозе "СКР с двумя спаренными установками АК-726".
3X> Машинистки печатали 10 часов в сутки различные бумаги
Если честно, мне глубоко пофигу, что делают машинистки. Если они таким образом упрощали свою работу - это их проблемы. Это уж точно не оправдывает имеющиеся разночтения.
Разговор идёт о бардаке в классификации. Безотносительно каких-то машинисток.
3X> Вообщем меняли значит надо, не стоит думать почему
Хороший ответ. Жаль, конечно, что он ничего не объясняет, но вашу "философию" я понял.
Хотелось бы услышать конструктив.
Увидел некие несоответствия, разночтения и "разножопицу". Стало интересно. Захотел разобраться.
3X> представьте у Вас лично 2000 БМРТ... не хотите их отсортировать как-то?
Нет, не хочу - они же все БМРТ. Сортировка - по типам/проектам.
Представил кучу СКР разных проектов. И совершенно не увидел проблемы их как-то назвать: СКР пр.35, СКР пр.1159, СКР пр.1135 и т.д. Всё сразу понятно.
3X> обьяснить какому нибудь из 50000 работников о каком именно БМРТ речь
Странный вопрос. Скажите ему: БМРТ пр.ХХХ (или типа "ХХХ"). Должен сразу понять.
3X> БМРТ с нормой вылова 40 тонн, или 50 тонн, или 100 тонн так и писать?
Да зачем это вообще писАть? Укажите тип/проект. Этого достаточно. Зачем что-то выдумывать?
Мы ж не пишем в официозе "СКР с двумя спаренными установками АК-726".
3X> Машинистки печатали 10 часов в сутки различные бумаги
Если честно, мне глубоко пофигу, что делают машинистки. Если они таким образом упрощали свою работу - это их проблемы. Это уж точно не оправдывает имеющиеся разночтения.
Разговор идёт о бардаке в классификации. Безотносительно каких-то машинисток.
3X> Вообщем меняли значит надо, не стоит думать почему
Хороший ответ. Жаль, конечно, что он ничего не объясняет, но вашу "философию" я понял.
Хотелось бы услышать конструктив.
Copyright © Balancer 1997..2025
Создано 15.12.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 15.12.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
