[image]

Долина Бекаа 1982

Теги:авиация
 
1 12 13 14 15 16 26
RU armadillo #26.03.2006 18:01
+
-
edit
 

armadillo

опытный

Вы сомневаетесь, что такой левак-офицер настучит журналюге о сокрытии потерь, а тот опубликует?
 
Да.
В то время ВСЕ израильские газеты пестрели заголовками
 
Можно пример, для общего развития? Я не сомневаюсь в твоей правдивости, но сильно устал от заявлений "мы такие белопушистые, а для доказательств читайте на иврите".
Никакого всплеска аварийности в Израиле вообще и в районе Ливана в частности не наблюдается
 
Где-то есть данные с 76 по 86 год?

Сайт на иврите, но если кому-то надо погибшие за конкретное число, можно перевести..
 
Вот это и называется отмазка. Противно.

Еще копрос - как вы думаете, сами по себе действия с большим количеством вылетов должены привести к авариям?

С 83 по 91г. в ЗакВО нас на разу не наводили с А-50 по ВЦ
 


1) Кому они подчинялись (А-50), ВВС или ПВО?
2) Ты ИБАшник, надо пинать ИА.
   

sxam

старожил

Вот это и называется отмазка. Противно.
 

Нормальненько.. Покажи мне ещё одну страну где данные о потерях на всеобщее обозрение на Интернете?!
Где конкретно отмазка? Или ты думаешь что все израильтяне на форуме сговорятся и неправельно переведут?
   
A2 Александр Леонов #26.03.2006 18:31
+
-
edit
 
armadillo
прехваты мы тоже отрабатывали бо мотчасть позволяла причем во всех условиях, а ПВОШных полков во время Афганской войны помоему в ЗакВО вообще не было, хотя я конечно могу и ошибаться.
   
+
-
edit
 

Langeo

втянувшийся
Сообщаются в СМИ даже аварии с раненными.
 


Разве сведения о летчиках не были секретными?
   
+
-
edit
 

Вуду

старожил

Вот это и называется отмазка. Противно.
 

- Для расширения представлений, как это делается здесь, - учёт, контроль, память и т.д.:
http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%C4%E5%ED%FC+%EF%E0%EC%FF%F2%E8+%EF%EE%E3%E8%E1%F8%E8%F5+%E2+%E2%EE%E9%ED%E0%F5+%C8%E7%F0%E0%E8%EB%FF+&stype=www
   
+
-
edit
 

Вуду

старожил

Разве сведения о летчиках не были секретными?
 

- Секретными являются сведения о лётчиках живых.
   
+
-
edit
 

Langeo

втянувшийся
- Секретными являются сведения о лётчиках живых.
 


Т.е. пока он живой - никто не должен знать, что он летчик? Подчеркиваю - тогда в 1982 г и дальше
   
+
-
edit
 

Вуду

старожил

Т.е. пока он живой - никто не должен знать, что он летчик? Подчеркиваю - тогда в 1982 г и дальше
 

- Кроме его мамы и папы, жены и детей, братьев и сестёр, школьных друзей, соседей по дому, сослуживцев... :DЗнать не должны об этом арабские террористы, а поскольку в Израиле 1.5 миллиона граждан - арабы и 80% из них этим террористам сочувствуют, а ~5% - готовы помогать и помогают, поэтому в СМИ не публикуют фото- и видеоматериалов, где показаны лица и указаны фамилии лётного состава.
   
+
-
edit
 

Langeo

втянувшийся
- Кроме его мамы и папы, жены и детей, братьев и сестёр, школьных друзей, соседей по дому, сослуживцев... :DЗнать не должны об этом арабские террористы, а поскольку в Израиле 1.5 миллиона граждан - арабы и 80% из них этим террористам сочувствуют, а ~5% - готовы помогать и помогают, поэтому в СМИ не публикуют фото- и видеоматериалов, где показаны лица и указаны фамилии лётного состава.
 


Странное представление о секретности. Т. е. теоретически надо нанять двух трех израильтян чтобы узнать полный состав армии Израиля.
   
RU armadillo #26.03.2006 19:44
+
-
edit
 

armadillo

опытный

Нормальненько.. Покажи мне ещё одну страну где данные о потерях на всеобщее обозрение на Интернете?!
 
Потери других стран публикуются. Потери коалиции в войне с Ираком публикуются и суммируются, и боевые и от ДТП и т.д.. Только у Израиля данные якобы есть, но почему-то их никто не свел в одно место. Слишком наглядно будет выглядеть?

Для расширения представлений, как это делается здесь, - учёт, контроль, память и т.д.:
 
Ты сознательно путаешь память и учет с контролем. Очень легко приписать оппоненту заявление "вы не помните" вместо "вы чтите каждого, но никогда не показываете их вместе".
   
+
-
edit
 

Вуду

старожил

Странное представление о секретности. Т. е. теоретически надо нанять двух трех израильтян чтобы узнать полный состав армии Израиля.
 

- В этом плане до советской секретности действительно страшно далеко! :D
Мне как-то довелось в Анапе встрять, через пляжную подружку, в одну ментовскую компашку, так там одна тётка, лет под 45 (мне тогда было чуть за 30), в процессе сильной пьянки рассказала, что она работает в отделе внутренних расследований МВД, они вообще все дико засекреченные, ходят только в штатском, вывеска у них вообще сугубо штатская, работают как шпиёны, ловят, используя спецаппаратуру, говоря современным языком (тогда, в андроповскую эпоху, такого термина ещё не было) "оборотней в погонах", но главное - не это.
Самое смешное было то, что дама на полном серьёзе, хоть и заплетающимся языком, поведала, что работает там 15 лет, а муж её понятия не имеет, что она на самом деле подполковник милиции!..
;D
Вот это, блин, - уровень секретности! :D
   
+
-
edit
 

Вуду

старожил

Ты сознательно путаешь память и учет с контролем. Очень легко приписать оппоненту заявление "вы не помните" вместо "вы чтите каждого, но никогда не показываете их вместе".
 

- Один день в году их показывают абсолютно всех погибших вместе, одной гигантской страницей, с утра до вечера.
   
+
-
edit
 
Что-то тут не так. Муж за 15 лет не узнал, а тут по пьяне незнакомому...
Или синька на жаре так сильно фантазию у неё разбудила...
   
A2 Александр Леонов #26.03.2006 19:59
+
-
edit
 
Миша врет она в то время внутренними расследованиями занималось инспекция по личному составу - подразделение отдела кадров ;D
А оборотнями всю жизнь занималось ГБ, ну теперь ФСБ и достаочно недавно в МВД сделали оперативную службу собственной безопасности (обыные опера только опертаивные дела заводят на своих) Наиболее секретной службой в МВД являтся 7 отдел (наружка) но семьи тоже в курсе.
   
+
-
edit
 

Сей

опытный

Никакого всплеска аварийности в Израиле вообще и в районе Ливана в частности не наблюдается. А уж про сокрытие фактов...
 

Предпологаемые 10 пилотов могли погибнуть и не в один день. И даже эти 10 человек, это не всплеск смертности.

В то время ВСЕ израильские газеты пестрели заголовками типа "Шарон убийца пьет кровь ливанцев" а офицеры отказывались учавствовать в "колониальной войне". Вы сомневаетесь, что такой левак-офицер настучит журналюге о сокрытии потерь, а тот опубликует? ;D
 

Сколько евреев выдало изаильский ядерный объект?
   
+
-
edit
 

Вуду

старожил

Сколько евреев выдало изаильский ядерный объект?
 

- Один всемирно известный мудак всё-таки нашёлся - Мордехай Вануну... ::)
"Пеньковский" наш, зараза... :(
   
+
-
edit
 

Сей

опытный

- Один всемирно известный мудак всё-таки нашёлся - Мордехай Вануну... ::)
"Пеньковский" наш, зараза... :(
 

Ну вот, а вы говорите, о каких то евреях, которые могут выдать секретные данные о потерях.
Точнее не вы а Израил
   
Это сообщение редактировалось 26.03.2006 в 20:37
+
-
edit
 

Вуду

старожил

Миша врет она в то время внутренними расследованиями занималось инспекция по личному составу - подразделение отдела кадров ;D
 

- Не думаю, что врала, а вот, что я точное название запомнил - не ручаюсь. Возможно модернизировал его, в современном стиле. :)
Но сущность - именно та.
   
RU armadillo #26.03.2006 20:40
+
-
edit
 

armadillo

опытный

- Один день в году их показывают абсолютно всех погибших вместе, одной гигантской страницей, с утра до вечера.
 
Пусть хоть пляшут с ними, что ВЫ можете сказать кроме "мы хорошие и не врем"?
   
+
-
edit
 

Вуду

старожил

Ну вот а вы говорите, о каких то евреях которые могут выдать секретные данные о потерях.
Точнее не вы а Израиль
 

- Ну, ЁПРСТ... Слов нет... Ведь это же две огромадные разницы: государственная тайна (оговоренная, кстати, в документах!!) - и прятать погибшего воина от ... От кого?? Зачем?!
Нету тут такого закона и не было его никогда! Поэтому любой гражданин, столкнувшись с беззаконной попыткой укрыть то, что не является ни военной, ни государственной тайной, в пять секунд побежит с этим в прокуратуру, в газеты, на радио и ТВ, к лидерам оппозиции

А уж они попытаются из этого такой компот сварить, не обрадуешься...

   
+
-
edit
 

israel

модератор
★★★
Предпологаемые 10 пилотов могли погибнуть и не в один день. И даже эти 10 человек, это не всплеск смертности.
Сколько евреев выдало изаильский ядерный объект?
 

1. Вы в курсе о смертности в израильских ВВС? О статистике крушений самолетов? Это такая редкость, что даже 2 случая невозможно запихнуть в короткие рамки войны.
2. Между прочим, Вануну не один. Он просто самый известный и примерно наказанный. А выдавших куча. И это среди всего нескольких десятков тщательно отобранных имеющих доступ к информации. Более того - выдать такой секрет - это предать все государство с вытекающими. Тогда как выдать приписки в потерях - это по-израильски просто подвиг Павлика Морозова, заслуживающий бочку варенья и тонну печенья. Израильская пресса полна такими "пионерами" с их откровениями, как какая то солдатка сломала руку в ВВС, а отцы-командиры утаили этот факт от широкой общественности (с отставкой "утаивших" в течение нескольких дней).
   
+
-
edit
 

israel

модератор
★★★
Пусть хоть пляшут с ними, что ВЫ можете сказать кроме "мы хорошие и не врем"?
 

То, чем вы сейчас занимаетесь, называется тупизм. Невозможно одновременно утаивать смерть военнослужащего и показывать его по ТВ в списках погибших.
   
+
-
edit
 

Вуду

старожил

Пусть хоть пляшут с ними, что ВЫ можете сказать кроме "мы хорошие и не врем"?
 

- Я намедни приводил пример о юноше из племени людоедов - невозможно ему доказать, что не везде людей едят, как в его родном племени. Он всё равно не поверит...
   
+
-
edit
 

israel

модератор
★★★
Потери других стран публикуются. Потери коалиции в войне с Ираком публикуются и суммируются, и боевые и от ДТП и т.д.. Только у Израиля данные якобы есть, но почему-то их никто не свел в одно место. Слишком наглядно будет выглядеть?
 

Во-1 их ПОКАЗЫВАЮТ ВМЕСТЕ, И СПИСКИ ВМЕСТЕ.
Во-2 каждый род войск имеет свой музей памяти, где на мраморе вырублены имена всех погибших и умерших от ран (даже через годы после ранения). Вы можете прийти в комплекс ВВС и лично проверить. Эти места открыты всем. Более того, солдаты этих частей там регулярно бывают, что бы почтить память товарищей по оружию.
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
US Militarist #26.03.2006 20:54
+
-
edit
 

Militarist
6884

аксакал
★★★★
Sabakka: Сама по себе плотность размещения зенитных средств ещё не показатель. ПВО в зоне канала прикрывало непосредственно переправы и переправляющиеся войска. Это была в основном войсковая ПВО из мобильных ЗРК и ЗА. В Московском округе силы ПВО с более дальнобойными комплексами(1), имеющие на вооружении образовывали несколько колец обороны(2), которые атакующим пришлось бы по одной прорывать. Кроме того, удаление от границ сделало бы более эффективной воздушную составляющую ПВО (3).
 


Ну, хорошо. Тогда я переформулирую свои слова:

По плотности зенитных средств, ПВО вдоль Суэцкого канала превосходило все другие системы ПВО, размещенные в других районах мира.
   
1 12 13 14 15 16 26

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru