[image]

Высота прыжков

 
1 4 5 6 7 8 26
RU Yuri Krasilnikov #13.10.2006 17:45
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

P.V.>> Так он ответит, что это ложь и провокация, придуманная 300 лет назад во времена раннего возрождения :)
vvu> Ложь и провокация - это к Фоменке :о)
vvu> Просто история более-менее зафиксирована только с появлением печати.

Совсем наоборот :)

Нынешние последователи великого шлиссельбуржца недалеко ушли от своего легендарного учителя. Все они по-прежнему в один голос утверждают, что историю можно считать достоверной лишь с момента возникновения книгопечатания. Раньше, мол, каждый писал, что хотел, а печатный станок с этим произволом покончил. То есть, по их мнению, растиражированное вранье перестает быть таковым и автоматически становится истиной. Утверждение, прямо скажем, сомнительное. Именно с помощью печатного станка можно подделать все на свете, в том числе и дату его изобретения.

http://fatus.chat.ru/lukin.html
 


vvu> А смеяться над попытками восстановить истину можно.
vvu> Особенно безопасно смеяться над покойниками, правда?

"Смеяться, право, не грешно над тем, что кажется смешно", как говаривал классик. Попытки-то больно забавные :)

vvu> Вы толька сначала сделайте что-нить вроде того , что Морозов сделал, чтоб про Вас после смерти кто-нить помнил кроме детей

Чтобы помнили как автора десяти пухлых томов глупостей? Ну уж нафиг. Лучше ничего, чем такая память...
   

vvu

опытный

Y.K.> Нашел.
Y.K.> Читайте тут:
Y.K.> http://naturalhistory.narod.ru/Person/Antic/Ptolemey/Book_7/568.jpg
Y.K.> комментарий 61, описание определения эклиптических координат Регула
Y.K.> То-то его (Альмагеста) вовсю цитируют и коментируют: Папп Александрийский (между 300 и 320 гг.), Теон Александрийский (ок. 370 г.), Прокл Диадох (ок. 412-485)...

Вот вы и почитайте там про то, что надо немношко подождать...
Сколько подождать? ещё раз повторюсь - 1/6 градуса - 40 секунд. Так сколько подождать?
Лажа всё это...
И если Вы начнёте исследовать появление в обиходе комментариев Паппа Александрийского, Теона, Прокла - то увидите, что и это лажа, как с греческим текстом Альмагеста, который считается исходным, а на поверку оказывается более поздним и по дате публикации и по содержательной части...

Как говаривал Фридрих Энгельс: "Нет более доверчивых людей чем учёные" :о)

Поэтому любое нужно проверять с точки зрения здравого смысла, а то тут учёные подняли со дна Средиземного моря не тока, что механические часы времён Архимеда, а целый механический карманный планетарий времён Архимеда (месяц назад по ящику показывали). Верьте нам, люди!

Что они ещё должны найти времён Архимеда, чтоб вы им верить перестали? Космический корабль? Высадку древних греков на Луну?
   

vvu

опытный

Y.K.> Чтобы помнили как автора десяти пухлых томов глупостей? Ну уж нафиг. Лучше ничего, чем такая память...

Ну пока-то Вы выбрали путь Валерии Новодворской - вволю поглумиться над неосторожно в Вас вляпавшихся...
Достойный выбор!

Напомню, не я начал этот разговор

И по содержательной части я снова ничего не получил, как и в разговоре про подпрыг....
   
RU Yuri Krasilnikov #13.10.2006 18:03
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

vvu> Вот вы и почитайте там про то, что надо немношко подождать...
vvu> Сколько подождать? ещё раз повторюсь - 1/6 градуса - 40 секунд. Так сколько подождать?
vvu> Лажа всё это...

Вы читать умеете?

Там ясно сказано: привязаться к Луне, подождать, снова привязаться к Луне. Теория движения Луны есть, а она движется в 30 раз медленнее Солнца, т.е. 1/6 часть градуса - 20 минут.

Думаете, с такой точностью время Птолемею определить было не под силу?

vvu> И если Вы начнёте исследовать появление в обиходе комментариев Паппа Александрийского, Теона, Прокла - то увидите, что и это лажа, как с греческим текстом Альмагеста, который считается исходным, а на поверку оказывается более поздним и по дате публикации и по содержательной части...

Да, конечно. Все Герберт Трапезундский написал, с Альмагестом до кучи. Голова был, однако - столько всего насочинять :)

vvu> Поэтому любое нужно проверять с точки зрения здравого смысла, а то тут учёные подняли со дна Средиземного моря не тока, что механические часы времён Архимеда, а целый механический карманный планетарий времён Архимеда (месяц назад по ящику показывали). Верьте нам, люди!

Об этом приборе еще "Наука и жизнь" лет 40 назад писала. С фотографиями. Думаете, древним грекам было никак не сделать десяток шестеренок?
   
RU Yuri Krasilnikov #13.10.2006 18:05
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

Y.K.>> Чтобы помнили как автора десяти пухлых томов глупостей? Ну уж нафиг. Лучше ничего, чем такая память...
vvu> Ну пока-то Вы выбрали путь Валерии Новодворской - вволю поглумиться над неосторожно в Вас вляпавшихся...
vvu> Достойный выбор!

Да нет, выбор другой - вволю поглумиться над недоучками, считающими себя умнее всех специалистов вместе взятых :)

vvu> И по содержательной части я снова ничего не получил, как и в разговоре про подпрыг....

Вам только что объяснено, как мерить координаты звезд, не имея кварцевых часов :)
   

vvu

опытный

Y.K.> Там ясно сказано: привязаться к Луне, подождать, снова привязаться к Луне. Теория движения Луны есть, а она движется в 30 раз медленнее Солнца, т.е. 1/6 часть градуса - 20 минут.
Y.K.> Думаете, с такой точностью время Птолемею определить было не под силу?
Y.K.> Да, конечно. Все Герберт Трапезундский написал, с Альмагестом до кучи. Голова был, однако - столько всего насочинять :)
Y.K.> Об этом приборе еще "Наука и жизнь" лет 40 назад писала. С фотографиями. Думаете, древним грекам было никак не сделать десяток шестеренок?

Вот и попробуйте два раза перенастроить армиллярную сферу за время меньшее 40 секунд.
А ещё попробуйте шестерёнку сделать вручную без токарного станка пресса и наждаком, а не напильником.
Вы вообще что нить тяжелее мышки в руках держали, что такую чушь вещаете?
Валяйте, можете ещё на луне попрыгать в кедах :о)
   
RU Yuri Krasilnikov #13.10.2006 18:52
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

Y.K.>> Там ясно сказано: привязаться к Луне, подождать, снова привязаться к Луне. Теория движения Луны есть, а она движется в 30 раз медленнее Солнца, т.е. 1/6 часть градуса - 20 минут.
Y.K.>> Думаете, с такой точностью время Птолемею определить было не под силу?
Y.K.>> Да, конечно. Все Герберт Трапезундский написал, с Альмагестом до кучи. Голова был, однако - столько всего насочинять :)
vvu> Y.K.> Об этом приборе еще "Наука и жизнь" лет 40 назад писала. С фотографиями. Думаете, древним грекам было никак не сделать десяток шестеренок?
vvu> Вот и попробуйте два раза перенастроить армиллярную сферу за время меньшее 40 секунд.

Куда вы так торопитесь?

Настраивать можно и подольше, плоскость эклиптики уходит не так быстро. А разность долгот за 40 секунд снять даже и вы сумели бы, наверно :)

vvu> А ещё попробуйте шестерёнку сделать вручную без токарного станка пресса и наждаком, а не напильником.
vvu> Вы вообще что нить тяжелее мышки в руках держали, что такую чушь вещаете?

Чушь - она разная бывает. "Слыхала я такую чушь, по сравнению с которой эта - толковый словарь" (с)

То, что кучу астрономических трактатов в 16-м веке некий гений написал от имени древних греческих и арабских авторов - вот это всем чушам чушь ;) Что в сравнении с этим - шестеренка ручной работы, сделанная с помощью наждака? Пустячок-с...

vvu> Валяйте, можете ещё на луне попрыгать в кедах :о)

Вы для начала на пляже попрыгайте, пока снег не выпал :)
   
CZ Postoronnim V #13.10.2006 21:05
+
-
edit
 
Кто тут хотел детьми померяться? Моему - 20 лет. У кого больше? :)
   
RU Старый #14.10.2006 00:05
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
vvu> Особенно безопасно смеяться над покойниками, правда?
vvu> И как-то себя вроде поднял.

Поэтому то вы так и глумитесь над Птолемеем?
   
RU Yuri Krasilnikov #14.10.2006 08:40
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

vvu>> Особенно безопасно смеяться над покойниками, правда?
vvu>> И как-то себя вроде поднял.
Старый> Поэтому то вы так и глумитесь над Птолемеем?

Дык! Чем дольше человек мертв, тем безопаснее над ним глумиться. Если почти две тыщи лет как помер - самое оно :)
   
RU Yuri Krasilnikov #14.10.2006 08:49
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

vvu> Как говаривал Фридрих Энгельс: "Нет более доверчивых людей чем учёные" :о)

Вообще-то мы уже не в СССР, где любая глупость была высшей истиной, если ее изрек бородатый Федя :)

Мне больше древние латиняне нравятся, хоть вы в них и не верите вслед за Морозовыми-Постниковыми. Они куда четче формулировали. Вот, например:

Crede experto! - "Верь специалисту!"

Ignorantum non argumentum est - "Невежество - не аргумент"
   
RU Yuri Krasilnikov #14.10.2006 08:59
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

vvu> А смеяться над попытками восстановить истину можно.

Видите ли, то, что вы принимаете за "попытки восстановить истину" - это попытки сапожников печь пироги :)

Кто делает сейчас перевороты в истории? Математики с писателями, которые об истории знают лишь то, что когда-то давно они проходили ее в средней школе.

Кто опровергает Аполлоны? Люди, не имеющие понятия о ракетах и космосе, черпающие информацию о программе "Аполлон" в основном из собственных фантазий.

Хотя это и закономерно.

Как заметил однажды самородок из Калуги К.Э.Циолковский (личность, скорее всего, также сфабрикованная), науку продвигают вперед не маститые ученые, а полуграмотные самоучки. С этим трудно не согласиться. Действительно, давно известно, что забвение какой-либо научной дисциплины неминуемо ведет к выдающимся открытиям в этой области. Скажем, П.П.Глобе для того, чтобы обнаружить незримую планету Приап, достаточно было пренебречь астрономией.

http://fatus.chat.ru/lukin.html
 
   
RU Старый #14.10.2006 09:54
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
vvu>>> Особенно безопасно смеяться над покойниками, правда?
Y.K.> vvu>> И как-то себя вроде поднял.
Старый>> Поэтому то вы так и глумитесь над Птолемеем?
Y.K.> Дык! Чем дольше человек мертв, тем безопаснее над ним глумиться. Если почти две тыщи лет как помер - самое оно :)

Ну дык! Он и рассчитывал на то что некому будет заступиться. А тут такой облом...
   
RU Старый #14.10.2006 10:00
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
vvu>> Как говаривал Фридрих Энгельс: "Нет более доверчивых людей чем учёные" :о)
Y.K.> Вообще-то мы уже не в СССР, где любая глупость была высшей истиной, если ее изрек бородатый Федя :)

Вобщето учёные действительно очень доверчивы. Они привыкли к добросовестности коллег и так же относятся и к опровергателям. Особенно когда выходят за пределы своей специальности.
В нашей теме есть примеры, когда например Гречко "допускал" что часть кадров доснята на земле. Он не интересовался колебаниями флага и не знал в чём там дело а поверил опровергателям что будьто бы флаг и вправду развевался. И в меру своего разумения дал "научное объяснение".
Вот на такой доверчивости часто и спекулируют опроверпгатели.
   
RU Yuri Krasilnikov #14.10.2006 10:55
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

Старый> Ну дык! Он и рассчитывал на то что некому будет заступиться. А тут такой облом...

Вообще мне эти ребята нравятся :)

Написал Птолемей свой труд во 2-м веке. В 3-м его прокомментировали греки, через полтысячелетия книга к арабам попала, и поехало. Один перевел, второй прокомментировал, третий свою книгу написал, где сослался на Птолемея и своего арабского предшественника и т.д.

А тут появляется какой-нибудь новоявленный гений: "Птолемея в 16 веке написали и тут же издали!"

Ему в ответ: позвольте, но на этот труд потом в куче книг других авторов ссылаются.

"Ну и что? Этих авторов тогда же и написали!"

Хорошо по этому поводу Зализняк сказал:

Как ни тяжело было штабу российских фальсификаторов, всё же надо честно признать, что их западноевропейским коллегам было еще тяжелее. Им ведь надо было заполнить поддельными рукописями и ложными указаниями дат целое тысячелетие, выдуманное, как мы знаем теперь от А. Т. Ф., Скалигером. Одних только летописей, напичканных датами, сколько надо было сочинить по-латыни, а сколько разных трактатов, посланий, актов, часто с датами! Ведь нынешние западноевропейские книгохранилища и архивы, да и многие старые монастыри просто ломятся от них. А для имитации последних веков этого фальшивого тысячелетия волей-неволей потребовалось уже сочинять и по-древнеанглийски и по-древневерхненемецки и еще на десятке древних языков. Приходилось целые тайные лингвистические академии держать. Да и с подделкой литературных сочинений тоже были проблемы. Оно, конечно, сочинить стихи Катулла, речи Цицерона или там, допустим, «Энеиду» Вергилия — дело нехитрое: ведь на самом-то деле никакого Катулла не было, поэтому чтоu фальсификатор ни сочинит, то и будет считаться Катуллом. Помнится, правда, со стихосложением были какие-то лингвистические зацепки. Ну, а лингвистическая академия на что? Вы скажете: «А талант?» Так ведь и наши труженики тоже не лыком шиты были; а главное, очень старались. Беда только в том, что было еще задание всех этих Цицеронов для вящего правдоподобия надежно друг с другом переплести — взаимными ссылками, цитатами, подражаниями, эпистолами от одного к другому и т.п. И нужно было твердо помнить, что, например, в Марциала можно вставлять ссылки на Катулла, а наоборот нельзя, поскольку в Генеральном плане фальсификации выдуманный Катулл был приписан к I в. до н.э., а выдуманный Марциал — к I в. н.э. Да разве с одними только великими приходилось так возиться? А тысячи второстепенных и третьестепенных! Ведь скольких из них упоминает не один античный автор, а два, три, а то и десять. Всем таким персонажам Генштаб фальсификации обязан был придумать даты жизни и биографию. Поэтому даже стишки какого-нибудь Горация (где постоянно упоминаются различные второстепенные лица) кропать, не сверяясь с базой данных Генштаба, было категорически запрещено! А сколько сил уходило на то, чтобы не было разнобоя в описании деталей всей этой вымышленной древнеримской жизни. Нельзя же было допустить, чтобы каждый включаемый в дело спецлитсотрудник начинал по-своему придумывать, скажем, весь древнеримский пантеон с особыми ритуалами в честь каждого божества, или систему древнеримских государственных должностей, или формулы обращения, или правила гладиаторских боев, или названия знаменитых вин, или устройство римских бань — да этому перечню и конца не видно! Нужно было следить, чтобы спецлитсотрудники всё это брали только из базы данных Генштаба. Вообще согласование всех фальсификационных работ в Западной Европе было делом титаническим. Один только орготдел штаба, наверно, сотни людей насчитывал. Ведь одни католики, другие протестанты, одни кальвинисты, другие англикане; одни чтут папу, другие его проклинают; монархи капризные, один требует одного, другой совсем другого, всё время то там, то тут между ними войны. А дело-то делать надо!
...
Нет, всё-таки славное некогда жило племя! Мы говорим: фальсификаторы. А ведь можно было бы сказать и иначе: святые. Интеллект безмерный, талантов целые плеяды, труд невообразимый — и при всем этом полное смирение с тем, что о твоей гениальности никто никогда не узнает! Ведь ничего не просочилось! Куда там каким-нибудь масонам — об этих понемногу всё стало известно, вплоть до деталей тайных ритуалов. О нынешних секретных службах и говорить нечего — чуть что перебежит во вражеское государство и подробнейше все тайны выложит. Наши герои не так — они и умирали с одной лишь мыслью о нерушимости тайны, не шепнув даже сыну и внуку о своем подвиге. Одних только лингвистических открытий сколько сделали в ходе своей работы — и тщательнейше уничтожили всякую память об этом, чтобы не оставить улик; пришлось в XIX в. всё это открывать заново. А как свято жили между собой! Никто друг другу не завидовал, никаких не было конкурирующих фракций, которые могли бы, обличая друг друга, проговориться. А какая была международная и межконфессиональная солидарность! Она была выше войн и политики, выше религиозных барьеров. Например, после Варфоломеевской ночи фальсификаторы-католики и уцелевшие фальсификаторы-гугеноты в прежней гармонии друг с другом продолжали свой тайный труд. Напрасно А. Т. Ф. унижает наших героев, полагая, что они действовали из угодничества перед властью. Вот, скажем, Григорий Котошихин перебегает в Швецию, всё о России подробнейше рассказывает, а о подмене документов, о том, что не было никакого Ивана Грозного, — молчит. Власти меняются: в Нидерландах революция, в Англии революция, во Франции революция — а герои-фальсификаторы повсеместно молчат. Нет, тут не то! Тут святость самого дела — Великой фальсификации, грандиозная цель которой заключена в ней самой: обмануть всех!

 


(Рекомендую прочитать целиком: Андрей Анатольевич ну очень хорошо пишет...)
   
RU Yuri Krasilnikov #14.10.2006 11:39
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

vvu> А ещё попробуйте шестерёнку сделать вручную без токарного станка пресса и наждаком, а не напильником.

Мой покойный дед, бывало, говаривал: "С инструментом-то и дурак сделает" ;)
   
RU Старый #14.10.2006 13:41
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Старый>> Ну дык! Он и рассчитывал на то что некому будет заступиться. А тут такой облом...
Y.K.> Вообще мне эти ребята нравятся :)
Y.K.> Написал Птолемей свой труд во 2-м веке. В 3-м его прокомментировали греки, через полтысячелетия книга к арабам попала, и поехало. Один перевел, второй прокомментировал, третий свою книгу написал, где сослался на Птолемея и своего арабского предшественника и т.д.
Y.K.> А тут появляется какой-нибудь новоявленный гений: "Птолемея в 16 веке написали и тут же издали!"
Y.K.> Ему в ответ: позвольте, но на этот труд потом в куче книг других авторов ссылаются.
Y.K.> "Ну и что? Этих авторов тогда же и написали!"
Y.K.> Хорошо по этому поводу Зализняк сказал:
Y.K.> (Рекомендую прочитать целиком: Андрей Анатольевич ну очень хорошо пишет...)

Да, блиннн... Похоже программу Аполлон подделать и скрыть было легче. Всётаки охватывает она всего 10 лет и участвовал в ней всего лишь космопром США... ;)
   
RU Yuri Krasilnikov #15.10.2006 18:49
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

vvu>>> Как говаривал Фридрих Энгельс: "Нет более доверчивых людей чем учёные" :о)
Y.K.>> Вообще-то мы уже не в СССР, где любая глупость была высшей истиной, если ее изрек бородатый Федя :)
Старый> Вобщето учёные действительно очень доверчивы. Они привыкли к добросовестности коллег и так же относятся и к опровергателям. Особенно когда выходят за пределы своей специальности.
Старый> В нашей теме есть примеры, когда например Гречко "допускал" что часть кадров доснята на земле. Он не интересовался колебаниями флага и не знал в чём там дело а поверил опровергателям что будьто бы флаг и вправду развевался. И в меру своего разумения дал "научное объяснение".
Старый> Вот на такой доверчивости часто и спекулируют опроверпгатели.

Ключевые слова выше - все-таки imho "когда выходят за пределы своей специальности". А в указанных пределах ученому трудно впарить что-то противоречащее надежно установленным фактам. Гречко - не специалист в американской космической программе, так что тут удивляться нечему. А вот попробуйте убедить в съемках на Земле того же Маркова, к примеру ;)

А за пределами - возможно многое.

Не могу удержаться от еще одной цитаты, на этот раз из Кира Булычева (он же - доктор ист. наук И.В.Можейко):

В годы расцвета журнала "Знание - сила" замечательный писатель и редактор Роман Подольный создал там две организации. Первая называлась "Академией веселых наук"...

Вторым начинанием Романа Подольного была "Комиссия по контактам". Это было сборище из дюжины ученых разных специальностей, которые более или менее регулярно сходились в журнале и выслушивали авторов самых сумасшедших идей и обладателей самых удивительных способностей. Я помню, например, некую даму, которая, как утверждали, могла двигать предметы силой духа. Помню и математика Постникова со товарищи, которые доказывали, что история человечества была иной, чем нам представляется, так как раньше неправильно вычисляли время солнечных затмений. Приходили к нам и экстрасенсы (тогда они именовались телепатами), и даже авторы идеи о том, что Земля довольно быстро пухнет и скоро лопнет.

Я должен признаться, что ни один из наших "клиентов" нас не убедил, и их чудесные способности не проявились, потому что у нас... ну ясно, была "плохая аура".

Обратите внимание: уже тогда, больше двадцати лет назад, идеи о хронологических переменах существовали, хотя за пределами узкого кружка сторонников никто их не разделял.

И вот случился инцидент, который был для меня знаком общественных перемен, а для нашей "Комиссии по контактам" - звонком к ее кончине.

Hа экраны вышел фильм Денникена "Воспоминание о будущем". В то время это был бестселлер номер один - наравне с фильмом "Зачем я это сделала?" о жертве неофициального аборта.

Я смотрел тот фильм и понимал: в сфере именно моих знаний и именно моей специальности я вижу, как врет автор фильма и почему он врет. Hо вот он выходит за пределы моих знаний, и тут я начинаю сомневаться: а черт его знает, вдруг в этом что-то есть?

Тогда мы сговорились с другими членами нашей комиссии, и вот несколько человек пришли на просмотр вместе, с записными книжками. Каждый отмечал вранье в пределах своих знаний. Мы выбрали несколько наиболее ярких нелепостей и написали статью в журнал "Знание - сила". Hа статью пришло много, кажется, около шестисот писем. Вы думаете, среди них было хоть одно, в котором говорилось бы: "Молодцы, ребята, не зря потрудились!"? Увы! Авторы писем требовали принять меры: лишить нас научных званий и степеней, арестовать, отрезать поганые руки, выколоть паршивые глаза и так далее... И вот это единство корреспондентов показало, что особенно хорошо видно сейчас, с высоты прошедших лет: движение нашего мира к ирреальному несомненно и неостановимо!

Поехали дальше. По мере приближения к коммунизму в людях оставалось все меньше веры в счастливое будущее. Мораль строителей коммунизма, несмотря на все надежды агитпропа, не смогла заменить религию. Религия была в загоне, церковь - сервильна. Вспомните, как в 70- е годы зажглась вера в летающие тарелочки! Это же была квазирелигия! Это был образ божества, которое наблюдает за нами сверху, как и положено божеству, и которое, в случае, если мы будем уж очень гадко себя вести, спустится с небес, погрозит нам всемогущим зеленым пальчиком и скажет: "А ну прекратить кидаться атомными бомбами!" И вот, представьте себе, в разгар крушения коммунистической идеологии мы приходим и нашими грязными учеными лапами начинаем отнимать святое - конфетку, покровителя! Мы были не правы. Hас раздолбали за дело. А вскоре и комиссию нашу как-то свернули - времена уже были не те.

http://fatus.chat.ru/bulychev.html
 


Опять-таки рекомендовал бы читать полностью...
   

vvu

опытный

Y.K.> Не могу удержаться от еще одной цитаты, на этот раз из Кира Булычева (он же - доктор ист. наук И.В.Можейко):
Y.K.> Опять-таки рекомендовал бы читать полностью...

Я же говорил - пустобрёх.
Так ничерта и не удосужились почитать.
Вы ленитесь почитать Постникова и сражаетесь с Фоменко...
Да ради бога - наздоровье :о)

Вот Вам ссылочка из Птолемея о вычислении положения:

"II.9. О частных вопросах, связанных с временами, восхода



Если же мы хотим определить градус, находящийся [в данный момент] над Землей в середине неба, то всегда [т.е. как для дня, так и для ночи] умножаем число сезонных часов, прошедших от последнего полудня до данного часа, на соответствующее одному часу число временных градусов. Полученное число прибавим ко времени восхода в прямой сфере занимаемого Солнцем градуса. Тот градус [зодиакального круга], на который придется отсчитываемое число, будет находиться в этот момент над Землей в середине неба. "

Ну... что Вы намерены и дальше спорить, что он часами пользовался?

Или Вы думать не хотите, только на подхвате работаете?
Так вот Вам пример Вашего творчества, так сказать:

http://fatus.chat.ru/d2ddt2.htm
О времени и о Луне (популярное изложение «проблемы D"»)

(с) Красильников 2000 с благодарностью Горму

"Нетрудно показать, что если бы Земля строго равномерно замедляла свое вращение, то график ET-UT представлял бы собой правильную параболу. "

Должен Вас огорчить, наученный Вы наш работник,

нетрудно показать, что если бы Земля строго равномерно замедляла свое вращение, то график ET-UT представлял бы собой правильную ПРЯМУЮ, а не параболу.

И всё Ваше творчество примерно такой же тщательности...

"Многие люди подобны колбасам - чем их начинят, то и носят в себе"
Козьма Прутков
   
RU Yuri Krasilnikov #16.10.2006 17:56
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

Y.K.>> Не могу удержаться от еще одной цитаты, на этот раз из Кира Булычева (он же - доктор ист. наук И.В.Можейко):
Y.K.>> Опять-таки рекомендовал бы читать полностью...
vvu> Я же говорил - пустобрёх.
vvu> Так ничерта и не удосужились почитать.
vvu> Вы ленитесь почитать Постникова и сражаетесь с Фоменко...

Один черт. Я ж говорю - дай вам отрывок из кого-то из них и не скажи- кого именно, вы и сами не отличите.

vvu> Вот Вам ссылочка из Птолемея о вычислении положения:
vvu> Ну... что Вы намерены и дальше спорить, что он часами пользовался?

И не подумаю. Просто, согласно изложенной методике, ошибка в четверть часа не приводит к катастрофическим последствиям.

vvu> Или Вы думать не хотите, только на подхвате работаете?
vvu> Так вот Вам пример Вашего творчества, так сказать:
vvu> http://fatus.chat.ru/d2ddt2.htm
vvu> О времени и о Луне (популярное изложение «проблемы D"»)
vvu> (с) Красильников 2000 с благодарностью Горму
vvu> "Нетрудно показать, что если бы Земля строго равномерно замедляла свое вращение, то график ET-UT представлял бы собой правильную параболу. "
vvu> Должен Вас огорчить, наученный Вы наш работник,
vvu> нетрудно показать, что если бы Земля строго равномерно замедляла свое вращение, то график ET-UT представлял бы собой правильную ПРЯМУЮ, а не параболу.

Читайте тшательно.

Пусть Земля вращается равнозамедленно, т.е. угол поворота

A=w0t-at2/2

w0 - начальная угловая скорость,
a - постоянное угловое ускорение.

Мы, не зная о замедлении, считаем вращение равномерным (т.е. полагаем, что A=w0t) и определяем время по углу поворота:

T=A/w0,

т.е. T=(w0t-at2/2)/w0 = t-at2/2w0

А разность "истинного" времени t и определенного по вращению Земли времени T есть

t-T=at2/2w0

т.е. парабола.

Как видите, показать это в самом деле нетрудно. Под силу ученику 7-го класса.

vvu> И всё Ваше творчество примерно такой же тщательности...

"А судьи кто?" (повтор). Те, кто простейшего вопроса, изложенного выше, понять не в состоянии? ;)

vvu> "Многие люди подобны колбасам - чем их начинят, то и носят в себе"
vvu> Козьма Прутков

Некоторые вообще ничем не начинены ;)
   
Это сообщение редактировалось 17.10.2006 в 08:20
+
-
edit
 

foogoo

опытный

vvu> нетрудно показать, что если бы Земля строго равномерно замедляла свое вращение, то график ET-UT представлял бы собой правильную ПРЯМУЮ, а не параболу.

Ну так покажите?

Строго говоря, прямой эта линия ни в коем случае не должна быть потому, что момент инерции вращения пропорционален квадрату угловой скорости. Читайте школьный учебник физики.
   

7-40

астрофизик

vvu>> нетрудно показать, что если бы Земля строго равномерно замедляла свое вращение, то график ET-UT представлял бы собой правильную ПРЯМУЮ, а не параболу.
foogoo> Ну так покажите?
foogoo> Строго говоря, прямой эта линия ни в коем случае не должна быть потому, что момент инерции вращения пропорционален квадрату угловой скорости. Читайте школьный учебник физики.

Ой, сорри, что вмешиваюсь, я не слежу за спором... Фугу, Вы наверняка что-то другое хотели сказать. Момент инерции - это характеристика тела, связанная с распределением в нём масс. Она не зависит от движения. Простите, что придираюсь.
   
+
-
edit
 

foogoo

опытный

Oops... :upset:
Энергия вращения...
   
RU Старый #17.10.2006 01:03
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
vvu> Я же говорил - пустобрёх.

vvu> Если же мы хотим определить градус, находящийся...

Нет, подождите. Так как быть с вашим кредо что обсерать давно умерших безопаснее всего?
Вот этого:
vvu> Особенно безопасно смеяться над покойниками, правда?
vvu> И как-то себя вроде поднял.


vvu> Вы толька сначала сделайте что-нить вроде того , что Морозов сделал, чтоб про Вас после смерти кто-нить помнил кроме детей (если они у Вас есть, если - нет - хотя бы детей сделайте...)

Может Морозов или вы уже чтото сделали такого что сделал Аристотель? Альмагест там написали? Может вас уже помнит кто? Как Аристотеля? Или хотя бы на 0.01% от его уровня? Ась?

Кто мы такие чтобы критиковать вас? А кто вы такие чтобы отрицать Аристотеля?
Как же так, а? Уж не политика ли тут двойных стандартов? Уж не возомнили ли вы себя человеком первого сорта к которому неприменимы законы применимые к простым смертным?
Вы должны как следует запомнить (понять вы не способны) что вы никто. Ничтоже сумнящеся. И бред ваш нужен исключетельно вам самому чтобы приподнять себя в своих собственных глазах. И уже даже то что с вами тут разговаривают приличные люди уже это приподнимает вас в своих собственных глазах. Исключительно ради этого вы и стараетесь.
   
Это сообщение редактировалось 17.10.2006 в 01:15

vvu

опытный

vvu>> Так вот Вам пример Вашего творчества, так сказать:
vvu>> http://fatus.chat.ru/d2ddt2.htm
vvu>> О времени и о Луне (популярное изложение «проблемы D"»)
vvu>> (с) Красильников 2000 с благодарностью Горму
vvu>> "Нетрудно показать, что если бы Земля строго равномерно замедляла свое вращение, то график ET-UT представлял бы собой правильную параболу. "
vvu>> Должен Вас огорчить, наученный Вы наш работник,
vvu>> нетрудно показать, что если бы Земля строго равномерно замедляла свое вращение, то график ET-UT представлял бы собой правильную ПРЯМУЮ, а не параболу.
Y.K.> Читайте тшательно.
Y.K.> Пусть Земля вращается равнозамедленно, т.е. угол поворота

По совершенно очевидным обстоятельствам, наученный Вы наш,
идеальная кривая ET-UT при равномерном замедлении должна уверенно и плавно пересекать ось абсцисс в точке 0, не иметь там никаких максимумов или минимумов и апроксимироваться прямой с коэффициентом K равным замедлению.
Такая фигура - отнють не может быть параболой :о)
Привет Вашему математическому аппарату.
"Техника в руках дикаря - кусок железа"
Учите модули :о)
   
1 4 5 6 7 8 26

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru