Критика проекта 20380 (7/107) [Форумы Balancer.Ru]

Илия #30.10.2005 03:37 @Jurgen BB#28.10.2005 12:02

Илия

аксакал

★

Barbarossa> Все конечно красиво, но это не "Орли Берк" и не 956.
Barbarossa> Корветизация флота к добру не приведет. [»]

Он на замену 1124.
В Оленьей Губе его уже ждут. Там он будет называться СПК т.е. средний противолодочный корабль.

Denis KA #30.10.2005 15:00

Denis KA

аксакал

★

Да корветами даже китайцев не напугаешь! Хотя Оникс серьезная штука!
Но все же корветы нужны, если их наплодить штук 40 это уже сила!
А ждать нужно закладки Фрегата 22350, если их по 10 лет строить не будут, тогда через 4-5 лет мы увидим интересных корабль.
Фрегатов с 130мм АУ А-192 Судя по всему, это фрегат по своим ТТХ превзойдет "Современный" и со временем способен заменить его.

Прикреплённые файлы:

fragatalitoral25mv_1_.jpg (скачать) [757x458, 42 кБ]

Это сообщение редактировалось 02.04.2007 в 22:29

Chit #31.10.2005 09:56 @adv1971#29.10.2005 21:51

Chit

втянувшийся

Chit>> В цеху Сообразительный стоит примерно так(это он и есть на начальном этапе. все найдено в инете)
adv1971> А ссылочку не вспомните? [»]

Ссылочку уже мертвая. Там больше ничего не было, только упоминание о "кораблях 21 века"

Joint #31.10.2005 10:04

Joint

опытный

☆

Странное какое то водоизмешение 8000.. это уже эсминец а не фрегат.

Chit #31.10.2005 10:06 @tiggz#29.10.2005 14:26

Chit

втянувшийся

tiggz> :blink:

another question is which one is пр.21956 below?
tiggz> ---вопрос ,какой является пр.21956 ниже?
tiggz> http://www.online-translator.com/text.asp#tr_form [»]

Это один и тот же проект с различными типами вооружения. На IMDS 2005 демонстрировался макет 21956 вооруженный Club-ом.

[attachmentid=20326]

Прикреплённые файлы:

21956.jpg (скачать) [2271x892, 159 кБ]

Chit #31.10.2005 10:16

Chit

втянувшийся

Наш форум пользуется большим успехом

Я на 2 иностранных сайтах обнаружил опубликованные у нас на этой ветке фотографии строящегося "Сообразительного" на следующий день.

http://forum.keypublishing.co.uk/showthread.php?t=48279&page=4

http://www.elforo.de/armasrusas/viewtopic.php?t=54&start=240&sid=12d4b9940c7ff14656506d973ebfdb85

tiggz #31.10.2005 17:54 @tiggz#29.10.2005 14:26

tiggz

новичок

tiggz>> :blink:

another question is which one is пр.21956 below?
tiggz>> ---вопрос ,какой является пр.21956 ниже?
tiggz>> http://www.online-translator.com/text.asp#tr_form [»]
Chit> Это один и тот же проект с различными типами вооружения. На IMDS 2005 демонстрировался макет 21956 вооруженный Club-ом.
Chit> [attachmentid=20326] [»]

спасибо за помощь

Denis KA #01.11.2005 14:45 @Joint#31.10.2005 10:04

Denis KA

аксакал

★

Joint> Странное какое то водоизмешение 8000.. это уже эсминец а не фрегат. [»]

Ничего странного в водоизмещении 8000т. нет. У американского эсминца DD-21 Zunwalt водоизмещение вообще будет 12000т. А сделать действительно многоцелевой корабль с меньшим водоизмещением едва ли возможно. Потом системы Club,Штиль и Оникс не достаточно универсальны и требуют разных пусковых установок, а это большой вес. Судя по всему пр,22350, как и пр. 21956 это глубокая модернизация "Удалова" об этом говорит схожее водоизмещение, расположение мачт, труб и воздухозабороник ГТУ.

Joint #01.11.2005 20:59

Joint

опытный

☆

По пропорциям относительно 956, у 23500 водоизмешение не более 6000.

YYKK #01.11.2005 22:30

YYKK

опытный

☆

Еженедельник «Военно-промышленный курьер»

Куда качнется азиатский маятник
Коротко
Совсем недавно на пространствах СНГ произошло знаковое событие, которое почему-то осталось без должного внимания российских СМИ. В октябре российская 201-я мотострелковая дивизия, дислоцированная в Таджикистане, наконец де-юре обрела статус военной базы и перешла на комплектование по новым штатам. Что это означает для России, Таджикистана и Средней Азии в целом? Как отразится на расстановке сил во все более обостряющемся геополитическом противостоянии России и США в этом регионе?

// Дальше —
www.vpk-news.ru

tiggz #02.11.2005 08:53

tiggz

новичок

956ЭМ，МВМС-2005

Прикреплённые файлы:

200591110551081899.jpg (скачать) [480x360, 32 кБ]

200591110554646183.jpg (скачать) [360x480, 25 кБ]

Chit #02.11.2005 10:18

Chit

втянувшийся

Смотри следующий пост

Это сообщение редактировалось 02.11.2005 в 10:27

Chit #02.11.2005 10:25

Chit

втянувшийся

Если уж пошла такая пьянка - режь последний огурец

Варианты 956У
[attachmentid=20422]

956ЭМ
[attachmentid=20423]

Прикреплённые файлы:

956__.JPG (скачать) [1700x2340, 407 кБ]

956_EM.jpg (скачать) [1280x921, 132 кБ]

Denis KA #02.11.2005 11:38 @Joint#01.11.2005 20:59

Denis KA

аксакал

★

Joint> По пропорциям относительно 956, у 23500 водоизмешение не более 6000. [»]

Причём здесь 956 , строить корабль с котлотурбинной установкой можно только для Китая, Российский ВМФ уже наелся эсминцами, которые ждут ремонта паро-производящих установок по несколько лет. Потом держать котлы постоянно в теплом состоянии тоже не дело. Для ударных кораблей КТУ не подходит (только для Китайских): 956у,956эм могут строиться только на экспорт. Другое дело ГТУ 15минут и полный ход!! А, что касается водоизмещения, можно не полениться приблизительно, рассчитать 8 ониксов, АУ А-192 ПРК Медведка-2, ЗРК Штиль-1 мощный ГАС и большой запас топлива в 6000т не влезут!!!!

Chit #02.11.2005 11:58 @Joint#01.11.2005 20:59

Chit

втянувшийся

Joint>> По пропорциям относительно 956, у 23500 водоизмешение не более 6000. [»]
К.Д.> Причём здесь 956 , строить корабль с котлотурбинной установкой можно только для Китая, Российский ВМФ уже наелся эсминцами, которые ждут ремонта паро-производящих установок по несколько лет. Потом держать котлы постоянно в теплом состоянии тоже не дело. Для ударных кораблей КТУ не подходит (только для Китайских): 956у,956эм могут строиться только на экспорт. Другое дело ГТУ 15минут и полный ход!! А, что касается водоизмещения, можно не полениться приблизительно, рассчитать 8 ониксов, АУ А-192 ПРК Медведка-2, ЗРК Штиль-1 мощный ГАС и большой запас топлива в 6000т не влезут!!!! [»]

Строить, на мой взгляд, не надо. Но модернизировать оставшиеся. Или Вы предлагаете их попилить?

Denis KA #02.11.2005 13:51 @Chit#02.11.2005 11:58

Denis KA

аксакал

★

Chit> Строить, на мой взгляд, не надо. Но модернизировать оставшиеся. Или Вы предлагаете их попилить? [»]

Да нет пилить нельзя, а модернизировать большинство из них уже поздно!!! У них ресурс 25-30 лет, да и потом он не модульный, а значит, сложен в модернизации. При всей любви к нашему флоту Я честно сказать 956 не очень люблю, с них началось наше отставание в надводных кораблях, причем без видимых причин .Не даром при спуске CG 52 "Bunker Hill" американцы на вертолетном ангаре написали «Stand by Adm. Gorshkov: Aegis is at Sea!» «Адмирал Горшков, берегитесь Иджис вышел в море». А мы им 956 да ещё и на котлах. ДА и пугать их только последними АПЛ могли.

Joint #02.11.2005 13:57

Joint

опытный

☆

А, что касается водоизмещения, можно не полениться приблизительно, рассчитать 8 ониксов, АУ А-192 ПРК Медведка-2, ЗРК Штиль-1 мощный ГАС и большой запас топлива в 6000т не влезут!!!!

интересно, тот же самый состав вооружения без 130ки влазит на индусские фрегаты, водоизмешением 4000.
сотка
штиль
клаб
2 Каштана
вертолет
ТА

а 8000 это почти "Тика", с 2мя пушками и 122 ракетами в ВПУ

Chit #02.11.2005 14:07

Chit

втянувшийся

Несостоявшийся корабль 21 века. Упоминание о нем до сих пор вызывает рыдания в среде истинных флотофилов

Модель Новика
[attachmentid=20425]

Прикреплённые файлы:

Novik.JPG (скачать) [1024x768, 100 кБ]

Chit #02.11.2005 14:13

Chit

втянувшийся

Насчет супер-пупер уникального дизайна 20380

[attachmentid=20426]

Это, как я понял, то ли Индонезийский то ли Малазийский фрегат типа Meko 100. А я чуть по стол не упал - решил, что уже Стерегущий спустили.

Прикреплённые файлы:

meko100_rmn1.jpg (скачать) [640x417, 50 кБ]

tiggz #02.11.2005 16:29

tiggz

новичок

variant of пр.21956, big pictures from Kanwa Defense Review B)

956EM导弹驱逐舰即将交付中国海军| 骑鲸蹈海 - 飞扬军事旭日出东方，精彩在飞扬 - powered by phpwind.net

Прикреплённые файлы:

25_88678.jpg (скачать) [992x1434, 265 кБ]

25_88675.jpg (скачать) [1131x1635, 225 кБ]

Это сообщение редактировалось 02.11.2005 в 16:41

KVO #02.11.2005 17:31

KVO

втянувшийся

Из оставшихся в живых 956, самый старый вступил в строй в 85-86 г., самый молодой в 1994г.
Они по идее, должны сохранятся на флоте до 2010-2015г. (при соответственном обслуживании и уходе за ними).
А там глядишь и 22350 наклепают... целых 2-3 шт!

KVO #02.11.2005 17:34

KVO

втянувшийся

Из оставшихся в живых 956, самый старый вступил в строй в 85-86 г., самый молодой в 1994г.
Они по идее, должны сохранятся на флоте до 2010-2015г. (при соответственном обслуживании и уходе за ними).
А там глядишь и 22350 наклепают... целых 2-3 шт!

Chit #02.11.2005 17:35 @KVO#02.11.2005 17:31

Chit

втянувшийся

KVO> Из оставшихся в живых 956, самый старый вступил в строй в 85-86 г., самый молодой в 1994г.
KVO> Они по идее, должны сохранятся на флоте до 2010-2015г. (при соответственном обслуживании и уходе за ними).
KVO> А там глядишь и 22350 наклепают... целых 2-3 шт! [»]

А Вы думаете сейчас живых 956 много? Вот что недавно (пару месяцев назад) нашел на одном китайском сайте

The front one is Burniy (778) The only Sovremenny still active in that fleet, one of the only four Sovremennys still active (others being Nastoichivy(610) and Bespokoiny(620) in the Baltic fleet and also Besstrashny(434) in the Northern fleet)

Вот и весь ударный флот. Аж 4 эсминца. Все остальное либо на отстое, либо в перманентном ремонте.

Denis KA #02.11.2005 17:36 @Joint#02.11.2005 13:57

Denis KA

аксакал

★

Joint> интересно, тот же самый состав вооружения без 130ки влазит на индусские фрегаты, водоизмешением 4000.
Joint> сотка
Joint> штиль
Joint> клаб
Joint> 2 Каштана
Joint> вертолет
Joint> ТА
Joint> а 8000 это почти "Тика", с 2мя пушками и 122 ракетами в ВПУ [»]

Самый большой прирост веса, это гидроакустический комплекс. На "ТАЛЬВАРЕ" стоит, ГАС "Humsa" она очень слабая и легкая. Ставить "Медведку" и слабую ГАС смысла НЕТ. На пр.956 , как раз мощная ГАС и не поместилась, так и родилась идея создания двух кораблей, один БПК пр.1155,а другой 956.
Потом 130 с боекомплектом (старая двух ствольная весила 90т. без б.к.)
ЗРК Штиль на "Тальваре" 24р. На 20380 мин 36р. (Вертикальная), а то и 2 уст.
+Медведка
Кстати+буксируемая ГАС.
Оникс крупнее и тяжелее клаба, потом Оникс требует более мощных (и более тяжелых) систем наведения.
Так же всё это железо должно двигаться, более мощная ГТУ, увеличенный запас топлива, больший экипаж, и, наконец, резерв для модернизации.
Вот и получится где-нибудь 7800-8000т.
А у КР "Тикандерога" вес на 1600 больше, потом он сделан на базе эсминца,
а крейсером только называется. И почти все механизмы и вооружение у Амеров. легче!!!!!!

Реклама Google — средство выживания форумов :)

Chit #02.11.2005 17:37

Chit

втянувшийся

Это глюк. Надо этот пост как-то удалить Как - не знаю