tramp_
инфо
инструменты
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ar/arms-expo/images/128x128-crop/logo.png)
Развитие морского оружия [3]
Теги:
au> А что за кораблик под №14? Пограничник?
Модификация 12300 под требования тендера для пограничников, те вертолет потребовали. Есть еще вариант ПКА пр.22100.
Модификация 12300 под требования тендера для пограничников, те вертолет потребовали. Есть еще вариант ПКА пр.22100.
Сообщение было перенесено из темы Развитие морского оружия. Состояние и перспективы. Факты и дискуссии..
Здорово! 12300 ещё и с вертолётом... А ракеты остались? Там же четыре яхонта было.
au> Здорово! 12300 ещё и с вертолётом... А ракеты остались? Там же четыре яхонта было.
В том то и дело что нет, водоизмещение недостаточно, да и места, поэтому там только 57-мм А-220 и 2 14,5-мм КПВ + Ка-226 (по проекту). Кстати недавно мелькавший в теме легкий корвет СПКБ из той же серии - проигравший претендент в тендере.
В том то и дело что нет, водоизмещение недостаточно, да и места, поэтому там только 57-мм А-220 и 2 14,5-мм КПВ + Ка-226 (по проекту). Кстати недавно мелькавший в теме легкий корвет СПКБ из той же серии - проигравший претендент в тендере.
Сообщение было перенесено из темы Развитие морского оружия. Состояние и перспективы. Факты и дискуссии..
au> Здорово! 12300 ещё и с вертолётом... А ракеты остались? Там же четыре яхонта было.
А зачем они пограничникам?
А зачем они пограничникам?
au>> Здорово! 12300 ещё и с вертолётом... А ракеты остались? Там же четыре яхонта было.
tramp_> В том то и дело что нет, водоизмещение недостаточно, да и места, поэтому там только 57-мм А-220 и 2 14,5-мм КПВ + Ка-226 (по проекту). Кстати недавно мелькавший в теме легкий корвет СПКБ из той же серии - проигравший претендент в тендере.
Ну, пограничникам так в самый раз и будет.
А 12300 с его яхонтами нужен вертолёт, хоть бы и БЛА с оптикой и простенькой РЛС, чтобы за горизонт заглянуть. А есть упоминания о корабельном Ка-226?
tramp_> В том то и дело что нет, водоизмещение недостаточно, да и места, поэтому там только 57-мм А-220 и 2 14,5-мм КПВ + Ка-226 (по проекту). Кстати недавно мелькавший в теме легкий корвет СПКБ из той же серии - проигравший претендент в тендере.
Ну, пограничникам так в самый раз и будет.
А 12300 с его яхонтами нужен вертолёт, хоть бы и БЛА с оптикой и простенькой РЛС, чтобы за горизонт заглянуть. А есть упоминания о корабельном Ка-226?
au>>> Здорово! 12300 ещё и с вертолётом... А ракеты остались? Там же четыре яхонта было.
tramp_>> В том то и дело что нет, водоизмещение недостаточно, да и места, поэтому там только 57-мм А-220 и 2 14,5-мм КПВ + Ка-226 (по проекту). Кстати недавно мелькавший в теме легкий корвет СПКБ из той же серии - проигравший претендент в тендере.
au> Ну, пограничникам так в самый раз и будет.
Больших РИБов не хватает, там только один и нет грузовой площадки, крана.
au> А 12300 с его яхонтами нужен вертолёт, хоть бы и БЛА с оптикой и простенькой РЛС, чтобы за горизонт заглянуть. А есть упоминания о корабельном Ка-226?
Я об этом как-то спросил у них на стенде, мне ответили что сверху дадут, на ворпос что без базовой авиации делать будете, молчали, вероятно по причине военной тайны.
А с Ка-226 глуховато, вроде бы работают, но ...
tramp_>> В том то и дело что нет, водоизмещение недостаточно, да и места, поэтому там только 57-мм А-220 и 2 14,5-мм КПВ + Ка-226 (по проекту). Кстати недавно мелькавший в теме легкий корвет СПКБ из той же серии - проигравший претендент в тендере.
au> Ну, пограничникам так в самый раз и будет.
Больших РИБов не хватает, там только один и нет грузовой площадки, крана.
au> А 12300 с его яхонтами нужен вертолёт, хоть бы и БЛА с оптикой и простенькой РЛС, чтобы за горизонт заглянуть. А есть упоминания о корабельном Ка-226?
Я об этом как-то спросил у них на стенде, мне ответили что сверху дадут, на ворпос что без базовой авиации делать будете, молчали, вероятно по причине военной тайны.
А с Ка-226 глуховато, вроде бы работают, но ...
tramp_> Больших РИБов не хватает, там только один и нет грузовой площадки, крана.
Если есть вертолёт, можно и без лодок обходиться, так даже проще, безопаснее и быстрее, хотя наверное подороже (не каждый же день в гости ходить). Сам этот катер подойдёт так же близко, как RIB, если надо просто "поговорить".
Если есть вертолёт, можно и без лодок обходиться, так даже проще, безопаснее и быстрее, хотя наверное подороже (не каждый же день в гости ходить). Сам этот катер подойдёт так же близко, как RIB, если надо просто "поговорить".
tramp_>> Больших РИБов не хватает, там только один и нет грузовой площадки, крана.
au> Если есть вертолёт, можно и без лодок обходиться, так даже проще, безопаснее и быстрее, хотя наверное подороже (не каждый же день в гости ходить). Сам этот катер подойдёт так же близко, как RIB, если надо просто "поговорить".
Нет, РИБЫ это крайне нужная и полезная вещь, это уже зачастую стандарт снабжения - вертушка + 2 больших патрульных РИБа и один рабочий.
С них высаживают досмотровые партии, грузы доставляют и т.д.
au> Если есть вертолёт, можно и без лодок обходиться, так даже проще, безопаснее и быстрее, хотя наверное подороже (не каждый же день в гости ходить). Сам этот катер подойдёт так же близко, как RIB, если надо просто "поговорить".
Нет, РИБЫ это крайне нужная и полезная вещь, это уже зачастую стандарт снабжения - вертушка + 2 больших патрульных РИБа и один рабочий.
С них высаживают досмотровые партии, грузы доставляют и т.д.
tramp_>>> Больших РИБов не хватает, там только один и нет грузовой площадки, крана.
au>> Если есть вертолёт, можно и без лодок обходиться, так даже проще, безопаснее и быстрее, хотя наверное подороже (не каждый же день в гости ходить). Сам этот катер подойдёт так же близко, как RIB, если надо просто "поговорить".
tramp_> Нет, РИБЫ это крайне нужная и полезная вещь, это уже зачастую стандарт снабжения - вертушка + 2 больших патрульных РИБа и один рабочий.
tramp_> С них высаживают досмотровые партии, грузы доставляют и т.д.
Это понятно что нужная и полезная. Но речь о погранцах, им нужно на борт попадать иногда. С вертолёта это делать быстрее, безопаснее и удобнее: попрыгали в вертолёт, примчались, попрыгали на верёвках на палубу, всё. Грузы (в разумных пределах — это всё же погранцы) может доставить и вертолёт, всё так же быстрее, безопаснее и удобнее. Представьте что вы в этом RIBе по метровым волнам прыгаете в попытке догнать застенчивого нарушителя. Пробовали? Я пробовал — очень увлекательно, и ремни как в самолёте, иначе вылетишь из него как пробка. А потом героям ещё нужно уткнуться в борт и залезть непрошенным гостем на борт, с которого им трап не спустят, и при этом не навернуться нигде по дороге. Если нет вертолёта, то нет и выбора, но если вертолёт есть, никаких RIBов уже. Лодочка там легко поместится, но не такая большая как RIB. Кстати, а почему нет пандуса на корме? Для лодок в самый раз, и не надо будет кранов.
au>> Если есть вертолёт, можно и без лодок обходиться, так даже проще, безопаснее и быстрее, хотя наверное подороже (не каждый же день в гости ходить). Сам этот катер подойдёт так же близко, как RIB, если надо просто "поговорить".
tramp_> Нет, РИБЫ это крайне нужная и полезная вещь, это уже зачастую стандарт снабжения - вертушка + 2 больших патрульных РИБа и один рабочий.
tramp_> С них высаживают досмотровые партии, грузы доставляют и т.д.
Это понятно что нужная и полезная. Но речь о погранцах, им нужно на борт попадать иногда. С вертолёта это делать быстрее, безопаснее и удобнее: попрыгали в вертолёт, примчались, попрыгали на верёвках на палубу, всё. Грузы (в разумных пределах — это всё же погранцы) может доставить и вертолёт, всё так же быстрее, безопаснее и удобнее. Представьте что вы в этом RIBе по метровым волнам прыгаете в попытке догнать застенчивого нарушителя. Пробовали? Я пробовал — очень увлекательно, и ремни как в самолёте, иначе вылетишь из него как пробка. А потом героям ещё нужно уткнуться в борт и залезть непрошенным гостем на борт, с которого им трап не спустят, и при этом не навернуться нигде по дороге. Если нет вертолёта, то нет и выбора, но если вертолёт есть, никаких RIBов уже. Лодочка там легко поместится, но не такая большая как RIB. Кстати, а почему нет пандуса на корме? Для лодок в самый раз, и не надо будет кранов.
Сообщение было перенесено из темы Развитие морского оружия. Состояние и перспективы. Факты и дискуссии..
Несмотря на нарисованную столь красочную картину, au, РИБы живут и совершенствуются, в т.ч. и для этих целей, новые модели всепогодных, скоростных, и даже с локальной бронезащитой катеров принимаются на вооружение БОХР, ВМС и других служб, действующих на воде. Универсальность и стоимость немаловажные плюсы. Достаточно посмотреть на многие проекты патрульщиков - на некоторых нет вертушек, но всегда есть РИБ, где есть вертолет, есть и РИБ, и практически никогда нет вертолета без РИБа, причем для них выделяют и создают специальные зоны для хранения и спуска-подъема на борт с собственными подъемниками, помимо грузовых кранов-манипуляторов для выполнения различных перегрузочных работ.
А пандус там есть, правда не сторль большой, т.к. под ним размещается ВВД и ЭУ.
Максимум что получается при такой компоновке - пр.21630, более приемлимо выходит при обычных ВД или ГВ.
А пандус там есть, правда не сторль большой, т.к. под ним размещается ВВД и ЭУ.
Максимум что получается при такой компоновке - пр.21630, более приемлимо выходит при обычных ВД или ГВ.
Сообщение было перенесено из темы Развитие морского оружия. Состояние и перспективы. Факты и дискуссии..
Вертолёт и RIB — это не альтернативы. Речь тут в контексте пограничного 12300.
А вообще надо думать, а не проверять как там оно у всех. Досмотр вертолёт обеспечивает на 100%, причём не обязательно с высадкой, т.к. может посмотреть и сверху. Надо высадить — высадит и потом снимет. И всё это в любую погоду. Так что если вопрос стоит как "вертолёт либо RIB", то однозначно вертолёт. Если можно ещё и RIB, то он тоже — вот я и спрашиваю: где пандус? Что за суперважная фиговина на корме, куда флаг воткнут, а должен быть пандус под лодки, раз уж она так нужна? Ну вы ответили в принципе.
А вообще надо думать, а не проверять как там оно у всех. Досмотр вертолёт обеспечивает на 100%, причём не обязательно с высадкой, т.к. может посмотреть и сверху. Надо высадить — высадит и потом снимет. И всё это в любую погоду. Так что если вопрос стоит как "вертолёт либо RIB", то однозначно вертолёт. Если можно ещё и RIB, то он тоже — вот я и спрашиваю: где пандус? Что за суперважная фиговина на корме, куда флаг воткнут, а должен быть пандус под лодки, раз уж она так нужна? Ну вы ответили в принципе.
au> Вертолёт и RIB — это не альтернативы. Речь тут в контексте пограничного 12300.
Именно для програнцов, БОХР это и играет роль.
au> А вообще надо думать, а не проверять как там оно у всех.
Здесь играем, здесь не играем?
au>Досмотр вертолёт обеспечивает на 100%, причём не обязательно с высадкой, т.к. может посмотреть и сверху. Надо высадить — высадит и потом снимет. И всё это в любую погоду.
РИБ это сделает точно также и вертолет, проще и дешевле, вертушка не всегда может сработать даже с тросами, причем ее превосходство в реакции не всегджа играет роль, останавливать судно за горизонтом никто нембудет, а раз так, то и вертолет не ВП.
au>Так что если вопрос стоит как "вертолёт либо RIB", то однозначно вертолёт.
Это мнение окончательное?
au>Если можно ещё и RIB, то он тоже — вот я и спрашиваю: где пандус? Что за суперважная фиговина на корме, куда флаг воткнут, а должен быть пандус под лодки, раз уж она так нужна? Ну вы ответили в принципе.
Катера можно спускать и с бортов, такие варианты тоже распространены, тем более что РИБов можно разместить поболее 2 штук, что для вертолетов есть только на крейсерах и Харунах.
Именно для програнцов, БОХР это и играет роль.
au> А вообще надо думать, а не проверять как там оно у всех.
Здесь играем, здесь не играем?
au>Досмотр вертолёт обеспечивает на 100%, причём не обязательно с высадкой, т.к. может посмотреть и сверху. Надо высадить — высадит и потом снимет. И всё это в любую погоду.
РИБ это сделает точно также и вертолет, проще и дешевле, вертушка не всегда может сработать даже с тросами, причем ее превосходство в реакции не всегджа играет роль, останавливать судно за горизонтом никто нембудет, а раз так, то и вертолет не ВП.
au>Так что если вопрос стоит как "вертолёт либо RIB", то однозначно вертолёт.
Это мнение окончательное?
au>Если можно ещё и RIB, то он тоже — вот я и спрашиваю: где пандус? Что за суперважная фиговина на корме, куда флаг воткнут, а должен быть пандус под лодки, раз уж она так нужна? Ну вы ответили в принципе.
Катера можно спускать и с бортов, такие варианты тоже распространены, тем более что РИБов можно разместить поболее 2 штук, что для вертолетов есть только на крейсерах и Харунах.
Сообщение было перенесено из темы Развитие морского оружия. Состояние и перспективы. Факты и дискуссии..
Ладно, спорить не буду, вы не слушаете всё равно. Попрыгайте сами по волнам в такой лодке, а потом пишите что она "точно так же" сделает. А ещё лучше ночью, когда вертолёт будет в оптику всё видеть и высадит людей на палубу, если это надо, а вы мокрый до трусов с фонариком в зубах карабкайтесь на борт судна, где вам совсем не рады. И потом скажите что всё "точно так же" и "проще". Ладно, ваше мнение — ваше дело.
Если нужно выбирать между вертолётом и лодкой, то для пограничного 12300 однозначно выбираю вертолёт.
Если нужно выбирать между вертолётом и лодкой, то для пограничного 12300 однозначно выбираю вертолёт.
au> Ладно, спорить не буду, вы не слушаете всё равно. Попрыгайте сами по волнам в такой лодке, а потом пишите что она "точно так же" сделает. А ещё лучше ночью, когда вертолёт будет в оптику всё видеть и высадит людей на палубу, если это надо, а вы мокрый до трусов с фонариком в зубах карабкайтесь на борт судна, где вам совсем не рады. И потом скажите что всё "точно так же" и "проще". Ладно, ваше мнение — ваше дело.
Понимаете, в чем дело, это не только мое личное мнение, хотя и я могу делать такие выводы, но и мнение многих специалистов. Вы делаете на основе личного опыта (кстати, нельзя ли поподробнее раскрыть длительность знакомства и тип плавсредства) далеко идущие выводы. Ведь вы считаете допустимым делать выводы в различных темах, основываясь на своем опыте, используя авторитет для подтверждения своей версии. Но почему то считаете что это не могут делать другие. Это странно, мягко говоря.
> Если нужно выбирать между вертолётом и лодкой, то для пограничного 12300 однозначно выбираю вертолёт.
Ну-ну, успехов.
Кстати, учитывая место вашего проживания, поинтересуйтесь, что за облик у нового патрульного корабля, простроенного для национальных ВМС http://worldnavy.info/photogallery/boats/armidale_1.html и где там вертолет.
Понимаете, в чем дело, это не только мое личное мнение, хотя и я могу делать такие выводы, но и мнение многих специалистов. Вы делаете на основе личного опыта (кстати, нельзя ли поподробнее раскрыть длительность знакомства и тип плавсредства) далеко идущие выводы. Ведь вы считаете допустимым делать выводы в различных темах, основываясь на своем опыте, используя авторитет для подтверждения своей версии. Но почему то считаете что это не могут делать другие. Это странно, мягко говоря.
> Если нужно выбирать между вертолётом и лодкой, то для пограничного 12300 однозначно выбираю вертолёт.
Ну-ну, успехов.
Кстати, учитывая место вашего проживания, поинтересуйтесь, что за облик у нового патрульного корабля, простроенного для национальных ВМС http://worldnavy.info/photogallery/boats/armidale_1.html и где там вертолет.
Сообщение было перенесено из темы Развитие морского оружия. Состояние и перспективы. Факты и дискуссии..
Dio69> ВЗГЛЯД / Возвращение «Булавы»
Что за бред про 12 ракет на "Боре" ?
Даже на фото видно что 16.
Что за бред про 12 ракет на "Боре" ?
Даже на фото видно что 16.
alexNAVY>> завтра скажу точнее. То есть уже сегодня.
D.K.> Меня настораживает один момент, из ангара торчит стабилизатор второго вертолета
D.K.>
Как такой ангар на 2 вертолета в него втиснули, да и две трубы, может все-таки развитие 11540 ?
Извини Денис, в пятницу наблюдающего за гепардом не было на работе- устал...
спрошу в понедельник.
Если успею. Убываю в столицу на решающий хорал главных по морскому ВТО.
Посмотрим, посмотрим...
А так могу поделиться общими впечатлениями о салоне.
Основное ощущение - тяжкое.
Два года прошло с прошлого салона, а все осталось по-старому.
У корабелов - старенькие макетики.
Ни тебе нашего LCS, я уж не говорю там про HORIZON или, прости господи DDG-1000.
Головные организации промышленности вооружений остались при своем.
Ударники - ТРВ и т.д, стоят круто стенды, там, экспозиция на воздухе...
ЗРК и атиллерия - сразу видно, что дело швах.
Показывать нечего. Принципиально нового ничего нет.
Где наши ержмы, давиды с дартсами и волканами, агсы?
Их нет и не будет в ближайшем будущем.
Демонстрируются системы уровня прошлого века.
Для меня это не сюрприз.
Некоторым конторам нужна хорошая встряска по типу кбп.
И аудит, конечно, за последние лет десять.
D.K.> Меня настораживает один момент, из ангара торчит стабилизатор второго вертолета
D.K.>
Как такой ангар на 2 вертолета в него втиснули, да и две трубы, может все-таки развитие 11540 ?Извини Денис, в пятницу наблюдающего за гепардом не было на работе- устал...
спрошу в понедельник.
Если успею. Убываю в столицу на решающий хорал главных по морскому ВТО.
Посмотрим, посмотрим...
А так могу поделиться общими впечатлениями о салоне.
Основное ощущение - тяжкое.
Два года прошло с прошлого салона, а все осталось по-старому.
У корабелов - старенькие макетики.
Ни тебе нашего LCS, я уж не говорю там про HORIZON или, прости господи DDG-1000.
Головные организации промышленности вооружений остались при своем.
Ударники - ТРВ и т.д, стоят круто стенды, там, экспозиция на воздухе...
ЗРК и атиллерия - сразу видно, что дело швах.
Показывать нечего. Принципиально нового ничего нет.
Где наши ержмы, давиды с дартсами и волканами, агсы?
Их нет и не будет в ближайшем будущем.
Демонстрируются системы уровня прошлого века.
Для меня это не сюрприз.
Некоторым конторам нужна хорошая встряска по типу кбп.
И аудит, конечно, за последние лет десять.
Сообщение было перенесено из темы Развитие морского оружия. Состояние и перспективы. Факты и дискуссии..
Обещанные турбинки 1
Прикреплённые файлы:
Сообщение было перенесено из темы Развитие морского оружия. Состояние и перспективы. Факты и дискуссии..
Обещанные турбинки 2
Прикреплённые файлы:
Сообщение было перенесено из темы Развитие морского оружия. Состояние и перспективы. Факты и дискуссии..
Обещанные турбинки 3
Прикреплённые файлы:
Сообщение было перенесено из темы Развитие морского оружия. Состояние и перспективы. Факты и дискуссии..
Обещанные турбинки 4
Прикреплённые файлы:
Сообщение было перенесено из темы Развитие морского оружия. Состояние и перспективы. Факты и дискуссии..
Теперь о другом - крупно калиберном.
Сначала хотел постануть в бронетанковом.
Потом передумал.
Журнал попмеханика продолжает удивлять.
Сначала хотел постануть в бронетанковом.
Потом передумал.
Журнал попмеханика продолжает удивлять.
Прикреплённые файлы:
Сообщение было перенесено из темы Развитие морского оружия. Состояние и перспективы. Факты и дискуссии..
попмех 2
Прикреплённые файлы:
Сообщение было перенесено из темы Развитие морского оружия. Состояние и перспективы. Факты и дискуссии..
попмех 3
Прикреплённые файлы:
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Сообщение было перенесено из темы Развитие морского оружия. Состояние и перспективы. Факты и дискуссии..
попмех 4
Прикреплённые файлы:
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 12.05.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 12.05.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
