Су-17 и МиГ-27 вопрос к летчикам 8

Edu> Писком "Истого Севера" ... и декларированием прочей историко-пиздологической х@и, СУхарики... и их Клевреты... пытаюцо оспорить Непреложную Истину: ЧТО МиГ-27 СОВЕРШЕННЕЙ И ЭФФЕКТИВНЕЙ СУ-17!!!

Йех, Эдик, Эдик... Ну, тебе можно нести любую галиматью. Володе низзя было...
Володь, читаешь ты адин хрен. Птаму лови.
Навигационный способ бомбометания предусматривает сравнение ортодромических координат самолета и ортодромических координат цели в выбранной ОСК. При этом формируется вектор цели, определяется направление и дальность до цели и самолет выводится в точку сброса, которая расчитывается с учетом бокового и продольного относа, определенных с учетом составляющих путевой скорости. При этом курс на цель рассчитывается с учетом угла сноса. При наличии коррекции от РСБН, РСДН, наземных ориентиров, уточняются координаты самолета в ОСК и происходит перерасчет навигационных параметров.Коррекция от РСБН, РСДН происходит автоматически через какой-то промежуток времени. Какой- не знаю, но небольшой. Потому при ошибке в курсе 2-3 градуса существенных отклонений не будет- точность б\м зависит от точности показаний РСБН и РСДН. Выставляй за 5 минут и лети.
А выставляли вы 15 минут и не шатали самолет потому, что НАВИГАЦИОННОЕ б\м предусматривает еще и б\м при отсутствии коррекции. Пропала у тебя коррекция от РСДН километров за 100 до цели- а назад не повезёшь. Вот тут-то и важно, с какой точностью у тебя выставлен курс и гироплатформа по осям. Ошибки уже не корректируются. Вот так. И по другому никак. А куда там марки уходят, када чаво зажимать- дело обезьяннее, на то и рефлексы вырабатываем. НО принцип такой. И другой быть не может.

Володя, с отказавшей ИКВ можно выйти на ДПРМ активным способом. Называется этот способ курсовой, потом он становится активным. В бурсе это давали в самом начале СВЖ. Кроме того, ты рассчитывал маршрут на земле по ветру. НПЛ есть- посчитай снос, курс хотя бы по КИ-13 у тебя есть. И звиздуй ленинским курсом.
Сереа Д - енто и тебе- то, что 1 абзац.

Эдик, я там про гирокомпастирование писал- простое и двойное. Сумеешь понять- поймешь, чего меня выставка в азимуте интересовала. А не сумеешь... Кто на что учился, не криминал.

Миг-27 тоже имел право на жизнь. Но не имел право называться лучшим самолетом ИБА. У нас плохих не было. Типа как Ф-117, так себя и не показавший, хотя пердели много. Денег таких в державе не было. Потому- хоть на сосну влезай с матюгальником- Су-17 останется наиболее массовым, освоенным и любимым самолетом летчиков ИБА, давшим гораздо больше воздушных бойцов. Кто летал на обоих- одного Назипыча слышал в пользу Миг-27. Остальных поболе десятка лично знаю- наоборот.

Lamm> Йех, Эдик, Эдик... Ну, тебе можно нести любую галиматью. Володе низзя было...
Lamm> Сереа Д - енто и тебе- то, что 1 абзац.

ЛАММ-Ну ты ж у нас молодец, всех расставил по местам(со своей колокольни), кому что можно, а что нельзя, и самое интересное фсё знаешь...
Ну твоё штурманское образование не отнять, кто на что учился. Знаю что и попидалировать успел, правда на "вентиляторных". А зажигать на Мигриках и Сушках, это дело отнюдь не "обезьянье".... Обидные слова иногда говоришь. Диалог с ЗЕРО тому подтверждение.

Lamm> Йех, Эдик, Эдик... Ну, тебе можно нести любую галиматью. Володе низзя было...
А тебе можно?
Lamm> Потому при ошибке в курсе 2-3 градуса существенных отклонений не будет- точность б\м зависит от точности показаний РСБН и РСДН. Выставляй за 5 минут и лети.
Lamm> А выставляли вы 15 минут и не шатали самолет потому, что НАВИГАЦИОННОЕ б\м предусматривает еще и б\м при отсутствии коррекции. Пропала у тебя коррекция от РСДН километров за 100 до цели- а назад не повезёшь.
Ещё недавно сам говорил, что не знаешь про наш аппарат нифуя. А теперь тебе и такие мелочи известны? Откуда? Не предусматривалось у нас Б\м без коррекции Речь про мирное время..сам крутился тут как уж в унитазе, когда я тебя спрашивал : будешь бросать в мирное время с отказавшей или фуёво выставленной ИВК?
То буду, то не буду..я так и не понял тебя.
А должен был твёрдо ответить :буду!! ибо точность б\м от раскрутки и исправности ИКВ никак не зависит.
А я не буду.
Точность выставки 3-5гр..это у нас в аварийном режиме "рад.корр" было.
В МК 5 мин..около 1 градуса, в ЗК 15 мин..исчислялась минутами...

Это кстати и ответ тебе на твой вопрос..ты интересовался, как у нас выставлялась? Принципы, алгоритмы, сопряжения...
Я тебе ответил....без алгоритмов...важен результат и я тебе его написал
Lamm> Володя, с отказавшей ИКВ можно выйти на ДПРМ активным способом. Называется этот способ курсовой, потом он становится активным. В бурсе это давали в самом начале СВЖ. Кроме того, ты рассчитывал маршрут на земле по ветру. НПЛ есть- посчитай снос, курс хотя бы по КИ-13 у тебя есть. И звиздуй ленинским курсом.
Туфту харэ гнать уже.
Я тебе про активный способ, как он в ПРНК в боевом режиме реализовался.
А ты мине про КИ-13, НЛ-10 и опрос местных жителей...
ПрНК тоже от КИ-13(которого у нас не было, кстати) данные брать будет?
Или от ИКВ всё же?
А если ИКВ в отказе или выдаёт существенные ошибки? Ничё не изменится, ты утверждаешь?.
Ну-ну...а тока бросать бы ты не стал..сам говорил
Lamm> Миг-27 тоже имел право на жизнь.
Ну спасиб..разрешил наконец таки
>Но не имел право называться лучшим >самолетом ИБА.
В сотый раз отправляю тебя в начало первой ветки...
Шёл тотальный обсёр Мига и возвеличивание Су.
Понятие суперпупер придумал ты..от нас ты этого не слышал.
Наша задача состояла в том, чтобы прекратить необоснованный гон...и попутно доказать, что Миг был продвинутее и лучше Сушки.
И это не составило нам большого труда...

> Су-17 останется наиболее массовым, >освоенным и любимым самолетом летчиков >ИБА, давшим гораздо больше воздушных >бойцов.
Один из самых смешных аргУментов сухариков..и Пётр Антонов на него скатился..к сожалению.(((
Ветка то о чём..не забыли?
Или она уже называется: "Каких самолей выпустили больше...Миг-27 или Су-17?"
Вроде нет..по прежнему называется...
А тебе известно, что количество и какчество обычно находятся в обратнопропорциональной зависимости?
А стоимость и качество-в прямой зависимости.

Самые массовые тачки СССРа -Москвичи и Жигули различных модификаций (точно, как у Су...) и картошки с дач народ перевёз на них в разы больше, чем на БМВ...
Москвич лучше БМВ?
Кончайте уж туфту гнать...

Самый массовый -самолёт Л-29..он дал путёфку в небо большинству "воздушных бойцов"!!!..какой вывод отсель?
гы (три раза)

>> Просто запустить, взлететь, сгрузить и сесть недостаточно.
А.Л.> Андрюх ты ж не в зуб ногой в ИБА вообще, это вы там у себя в ФБА сгружали как бог на душу положит со всеми вашими ПРНК и РПО в четыре глаза не то что цель, полигон найти не можете.
А.Л.> Тфу блин.
Саня, а он блудил по научному...алгоритмы все знал и сопряжения..и грузил не туда частенько, но с научным подходом!
теория-пять
практика-два
общая три с плюсом!
А чё ещё надо?..твёрдая гос.оценка!
Зачьёт кароче..он их лубит.

А мы цели долбали по-обезьяньи...не зная алгоритмоф...
низачёт нам...((

chetbor> Звиздеть - не РУС таскать
chetbor> Если в Европе заварушку устроить - фуй я на Су-17 сел бы - only Су-24м - жить хочется и до цели долететь и попасть в нее
chetbor> 1. БКО Карпаты - это не пися типа СПС-123456789
chetbor> 2. МКВ никто не отменял - сами летатйте ночью с огибанием рельефа по времени и по карте...до первого столба и пиzez....
Сам то свято веришь, што спасут тебя Карпаты и МВК с огибанием, а не убьёт(хотя бы днём, про ночь молчу)в "грязном" небе Европы?
chetbor> 3. В РПО видать все ночью кто я и гдея - а то по РСБН не фуя дальше 50км не улетите - коррекция сдохнет ПРНКитсты - ангидрид перкись марганца калия вашу.....
chetbor> 4 И так далее...
А вот даже штурман грит, что и без коррекции бросать можно..не говоря уж про навигацию автономную..
chetbor> Ну а в чистом небе Шрилданки особенно эффективен АН-12 или Ан-124 с транспортеров в салоне и АБ - до фуище АБ тонн зараз берет
Чё ты про то небо знаешь?
Тебя бы к ним военным консультантом..цены бы тебе не было
они то придурки пачимута ИБАшные самолёты закупают...

Charterer> Да не Зеро,только что купили МиГ-29 в количестве 5 чтук,хотя он тоже ИБАшным бывал.
Charterer> Так что давай готовься..ну там РЛЭ учи,здоровье поправляй,ну вообчем сам знаешь!!!!
Да знаю я
Но вот Четбор им советует Ан-12 покупать..

>> Просто запустить, взлететь, сгрузить и сесть недостаточно.
А.Л.> Андрюх ты ж не в зуб ногой в ИБА вообще, это вы там у себя в ФБА сгружали как бог на душу положит со всеми вашими ПРНК и РПО в четыре глаза не то что цель, полигон найти не можете.
А.Л.> Тфу блин.

Саня! Ента те кажется. На Су-24 точно также летали стадами в ПМУ и пистошили с пикирования тока давай ежели ПМУ- хрен када пропускали. И с горизонта, если видать, опускали прицельную марку и бомбили с гп. Тем более на ЛТУ практиковалось давать цели непрошитые с неизвестными координатами, так как их построили заново. И перенацеливание делали на боевом. И толку было боле, чем от твоего вице-птирадахтиля. Но табе нада было больше хероизьму, шоб хоть как-то его применить, тут я сагласен...

ТАК ЧТО НЕ ОБИЖАЙ САМОЛЕТ И РОД АВИАЦИИ СВОЕЙ ЮНОШЕСКОЙ МЕЧТЫ- то есть ФБА и Су-24!

Бывало, что и мимо полигона свистели и не по тем целям фуячили. Во всех родах авиации такое было. Не застрахован никто.
Кроме того мы говорим о возможностях самолета с грамотным и подготовленным экипажем в кабине. А дураку дай стеклянный хер, он его и разоюьёть.

>>> Просто запустить, взлететь, сгрузить и сесть недостаточно.
А.Л.>> Андрюх ты ж не в зуб ногой в ИБА вообще, это вы там у себя в ФБА сгружали как бог на душу положит со всеми вашими ПРНК и РПО в четыре глаза не то что цель, полигон найти не можете.
А.Л.>> Тфу блин.
Зеро> Саня, а он блудил по научному...алгоритмы все знал и сопряжения..и грузил не туда частенько, но с научным подходом!
Зеро> теория-пять
Зеро> практика-два
Зеро> общая три с плюсом!
Зеро> А чё ещё надо?..твёрдая гос.оценка!
Зеро> Зачьёт кароче..он их лубит.
Зеро> А мы цели долбали по-обезьяньи...не зная алгоритмоф...
Зеро> низачёт нам...((

Вов, да нормально грузил, не сцы. Кто б меня в 27 лет штурманом эскадрильи поставил без блата и в СГВ? И в 28 майора дал?
Нету у меня ни лапы волосатой, ни родственников влиятельных, первый я в авиации из рода и последний.
Тока еще и интересовался, как оно все работает, но об этом мы с тобой чичас говорить будем.
Так чта низачьёт пака...

Lamm> Вов, да нормально грузил, не сцы. Кто б меня в 27 лет штурманом эскадрильи поставил без блата и в СГВ? И в 28 майора дал?
Lamm> Нету у меня ни лапы волосатой, ни родственников влиятельных, первый я в авиации из рода и последний.
Lamm> Тока еще и интересовался, как оно все работает, но об этом мы с тобой чичас говорить будем.
Lamm> Так чта низачьёт пака...
А ты лично на свой счёт не принимай
Когда я говорю:ты-грузил, ты блудил, это образное выражение и касается среднестатистического штурмана-блудилы с Су-24
Ламм-это собирательный образ..
Понял?
Надеюсь ты не протиф?.это даже почётно...не зря тибе видать майора дали в 28 лет..мине тока в 31(((

Зеро> Ещё недавно сам говорил, что не знаешь про наш аппарат нифуя. А теперь тебе и такие мелочи известны? Откуда? Не предусматривалось у нас Б\м без коррекции

А я думаю, не предусматривалась в КБП. Иначе как бы ты по плановой нумер раз вез ядреный фугас на Битбург или Хан. Ну, не видно цели- куда метать? Ясно дело навигационным с коррекцией от РСДН. А "отсчет" или другая аналогичная лампа погасла- ну, пропала коррекция, чаво, тож назад попрёшь? Фуй там. Бросать будешь. Результат будет зависеть от точности автономного счисления. Для того вы и раскручивали полностью эту фуйню и масалет не шатали и не пинали. А ты кидал от РСБН и радовался- во, мля, как точно...РСБН показывает. Ладно, Серега Д, но ты-то, у тя вся жопа в ракушках, а таких вещей не поймешь. Бросать с ошибкой 2-3..5 градусов можно с коррекцией от РСБН. Но скорее всего, у вас в мерах безопасности было написано, что нельзя, потому я и не сказал тебе, что можно. И кроме того, не знаю, через какое время у вас происходит коррекция ортодромических координат. Если б знал- точно посчитал бы тебе ошибку, которую ты получишь в результате с полигона. Мож, Кача-78 знает, он переписал тут с какой-то методички все правильно, значит, книжка у него кака-никака есть.

Речь про мирное время..сам крутился тут как уж в унитазе, когда я тебя спрашивал : будешь бросать в мирное время с отказавшей или фуёво выставленной ИВК?

С отказавшей домой уйопывать нада на вашем птирадахтиле, она у вас одна.

Зеро> Туфту харэ гнать уже.
Зеро> Я тебе про активный способ, как он в ПРНК в боевом режиме реализовался.

Не, Вов, ты там в растрёпанных чувствах про АРК писал ишшо, пачитай.

Lamm>> Миг-27 тоже имел право на жизнь.
Зеро> Ну спасиб..разрешил наконец таки

Ну, сделали... Фули теперь...

>>Но не имел право называться лучшим >самолетом ИБА.
Зеро> В сотый раз отправляю тебя в начало первой ветки...
Зеро> Шёл тотальный обсёр Мига и возвеличивание Су.
Зеро> Понятие суперпупер придумал ты..от нас ты этого не слышал.
Зеро> Наша задача состояла в том, чтобы прекратить необоснованный гон...и попутно доказать, что Миг был продвинутее и лучше Сушки.
Зеро> И это не составило нам большого труда...

Составило, Володь. Фуй доказали. Для облета ПрНК не надо новый самолет делать. Вещь полезная и нужная, ну так и влепи ее в Су-17, который по отзывам большинства летавших на обоих типах, как самолет, а не платформа, лучше.

Зеро> Самые массовые тачки СССРа -Москвичи и Жигули различных модификаций (точно, как у Су...) и картошки с дач народ перевёз на них в разы больше, чем на БМВ...
Зеро> Москвич лучше БМВ?
Зеро> Кончайте уж туфту гнать...

Не, ента не катит, как и с инжекторами.
Одно существенное отличие- ПрНК тока...Ну, поставили, как на вас испытали. Хотя многие из летавших предпочитают Су-17м3 все-таки... Не знаю...

Зеро> Самый массовый -самолёт Л-29..он дал путёфку в небо большинству "воздушных бойцов"!!!..какой вывод отсель?
Зеро> гы (три раза)

Да учебный он, Володь... Ты в книжках-справочниках прочти...Парта летающая... Гы чатыри раза...
Не...ни....за....чьотъ....