-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.knaapo.ru/media/News/vice/128x128-crop/vice_1_big.jpg)
SSJ взлетел!
Теги:
Shurik
Бяка> Не совсем так. Просто у этой модели много конкурентов.
Тоже не совсем так. Если бы было возможно нормальное серийное производство Ту-XX4, то на внутреннем рынке конкуренты сильно не помешали бы.
Бяка> У него тоже конкурентов хватает. Но среди них отсутствуют Боинг и Эрбас.
Это конечно тоже плюс, но главное, что с SSJ как-то всё гораздо живее происходит, чем с Ту/Ил, которые уже десятилетиями находятся практически в одном состоянии
Бяка> С другой стороны, эта модель больше соответствует структуре перевозок в России,
Это довольно спорное утверждение.
Тоже не совсем так. Если бы было возможно нормальное серийное производство Ту-XX4, то на внутреннем рынке конкуренты сильно не помешали бы.
Бяка> У него тоже конкурентов хватает. Но среди них отсутствуют Боинг и Эрбас.
Это конечно тоже плюс, но главное, что с SSJ как-то всё гораздо живее происходит, чем с Ту/Ил, которые уже десятилетиями находятся практически в одном состоянии
Бяка> С другой стороны, эта модель больше соответствует структуре перевозок в России,
Это довольно спорное утверждение.
инфо
инструменты
Владимир Малюх
Бяка>> А то, получается, что Вы возмущены тем, что государство не разбазаривает деньги на заведомо убыточные проекты.
katran13> Вы песен хотите? Их есть у меня.
katran13> Я считаю что гос-во должно в любом случае для себя решить те приоритеты , по которым оно хочет вести нашу толпу в счастливое завтра. Никакие "утроение ВВП" тут не канает , приоритет может быть только один - улучшение жизни людей. А для этого небходимы прежде всего РАБОЧИЕ МЕСТА(желательно хорошо оплачиваемые).
Вы плохо понимате экономику Нужно, чтобы еще продукт этих "рабочих мест" имел рентабельный сбыт и тем самым и формировал их зарплату. Иначе - "люди будут жить плохо", уже проходили.
А покупать Ту-214, за который вы тутсвязки мышцы фаланг надрываете ну никак никто не бежит...
katran13> Вы песен хотите? Их есть у меня.
katran13> Я считаю что гос-во должно в любом случае для себя решить те приоритеты , по которым оно хочет вести нашу толпу в счастливое завтра. Никакие "утроение ВВП" тут не канает , приоритет может быть только один - улучшение жизни людей. А для этого небходимы прежде всего РАБОЧИЕ МЕСТА(желательно хорошо оплачиваемые).
Вы плохо понимате экономику
Нужно, чтобы еще продукт этих "рабочих мест" имел рентабельный сбыт и тем самым и формировал их зарплату. Иначе - "люди будут жить плохо", уже проходили.А покупать Ту-214, за который вы тут
Это сообщение редактировалось 18.06.2008 в 15:39
Mishka
YYKK> Ещё как бегут... Только произвести ...
Кто?
Кто?
YYKK> Ещё как бегут... Только произвести ...
Сисок закзаов - в студию!
Сисок закзаов - в студию!
Дядь Вова - уже с утра на рабочем месте празднуете победу наших над Шведами? 
В.М.> Вы плохо понимате экономику
Володька, ты плохо понимаешь бизнес
>Нужно, чтобы еще продукт этих "рабочих мест" имел рентабельный сбыт и тем самым и формировал их зарплату. Иначе - "люди будут жить плохо",
Иначе бы ты учёл тут ещё и тот момент, что между "рентабельным сбытом продукта" и формированием рабочих мест часто случаются определённые временные промежутки.
В.М.> А покупать Ту-214, за который вы тутсвязки мышцы фаланг надрываете ну никак никто не бежит...
Дык при наличии нормального серийного производства и разумной пошлинной политики - побежать, может они и не побегут(а надо это?), но покупать бы стали
Володька, ты плохо понимаешь бизнес
>Нужно, чтобы еще продукт этих "рабочих мест" имел рентабельный сбыт и тем самым и формировал их зарплату. Иначе - "люди будут жить плохо",
Иначе бы ты учёл тут ещё и тот момент, что между "рентабельным сбытом продукта" и формированием рабочих мест часто случаются определённые временные промежутки.
В.М.> А покупать Ту-214, за который вы тут
Дык при наличии нормального серийного производства и разумной пошлинной политики - побежать, может они и не побегут(а надо это?), но покупать бы стали
В.М.>> А покупать Ту-214, за который вы тут связки мышцы фаланг надрываете ну никак никто не бежит...
Shurik> Дык при наличии нормального серийного производства и разумной пошлинной политики - побежать, может они и не побегут(а надо это?), но покупать бы стали
Т.е. Наши самолеты хуже зарубежных на "таможенные пошлины" и денежный эквивалент национальной гордости? Обидно получается
Shurik> Дык при наличии нормального серийного производства и разумной пошлинной политики - побежать, может они и не побегут(а надо это?), но покупать бы стали
Т.е. Наши самолеты хуже зарубежных на "таможенные пошлины" и денежный эквивалент национальной гордости? Обидно получается
Именно на них. Что тебя смущает?
(про "денежный эквивалент национальной" не совсем понял)
Да, так что именно обидно?
(про "денежный эквивалент национальной" не совсем понял)
Да, так что именно обидно?
Видимо, что не "не имеющие аналогов в мире".
Полл> Дядь Вова - уже с утра на рабочем месте празднуете победу наших над Шведами?
Дел много
Дел много
В.М.>> Вы плохо понимате экономику
Shurik> Володька, ты плохо понимаешь бизнес
Саша, а какой у тебя лично опыт в бизнесе, а? Мой -широко известен в узких кругах...
>>Нужно, чтобы еще продукт этих "рабочих мест" имел рентабельный сбыт и тем самым и формировал их зарплату. Иначе - "люди будут жить плохо",
Shurik> Иначе бы ты учёл тут ещё и тот момент, что между "рентабельным сбытом продукта" и формированием рабочих мест часто случаются определённые временные промежутки.
В современном авипроме продукт продается ДО появления рабочих мест.
В.М.>> А покупать Ту-214, за который вы тутсвязки мышцы фаланг надрываете ну никак никто не бежит...
Shurik> Дык при наличии нормального серийного производства и разумной пошлинной политики - побежать, может они и не побегут(а надо это?), но покупать бы стали
См выше. Соврвремнный авиапром продает самолеты до их первого вылета. А тут полдюжины летающих с паксами - и?..
Shurik> Володька, ты плохо понимаешь бизнес
Саша, а какой у тебя лично опыт в бизнесе, а? Мой -широко известен в узких кругах...
>>Нужно, чтобы еще продукт этих "рабочих мест" имел рентабельный сбыт и тем самым и формировал их зарплату. Иначе - "люди будут жить плохо",
Shurik> Иначе бы ты учёл тут ещё и тот момент, что между "рентабельным сбытом продукта" и формированием рабочих мест часто случаются определённые временные промежутки.
В современном авипроме продукт продается ДО появления рабочих мест.
В.М.>> А покупать Ту-214, за который вы тут
Shurik> Дык при наличии нормального серийного производства и разумной пошлинной политики - побежать, может они и не побегут(а надо это?), но покупать бы стали
См выше. Соврвремнный авиапром продает самолеты до их первого вылета. А тут полдюжины летающих с паксами - и?..
В.М.> Саша, а какой у тебя лично опыт в бизнесе, а? Мой -широко известен в узких кругах...
В узких - и мой тоже широко известен
В.М.> В современном авипроме продукт продается ДО появления рабочих мест.
Денежки тоже авансом за 5 лет вперёд перечисляют? За SSJ заказчики сколько штук лимонов Сухим уже конкретно перечислили?
В узких - и мой тоже широко известен
В.М.> В современном авипроме продукт продается ДО появления рабочих мест.
Денежки тоже авансом за 5 лет вперёд перечисляют? За SSJ заказчики сколько штук лимонов Сухим уже конкретно перечислили?
NCD
В.М.> .......А тут полдюжины летающих с паксами - и?..
И...кстати , что ? Где косяк ?
Одно время про Ту-204/214 были прожужжаны все уши - результат околонулевой. Причина ? Набросай грубым штрихом,если несложно.
И...кстати , что ? Где косяк ?
Одно время про Ту-204/214 были прожужжаны все уши - результат околонулевой. Причина ? Набросай грубым штрихом,если несложно.
В.М.>> Саша, а какой у тебя лично опыт в бизнесе, а? Мой -широко известен в узких кругах...
Shurik> В узких - и мой тоже широко известен
Мой-то и здесь тоже
В.М.>> В современном авипроме продукт продается ДО появления рабочих мест.
Shurik> Денежки тоже авансом за 5 лет вперёд перечисляют?
Да, в объме 5-15%. Под это производитеель либо инвестирует свое, либо берет кредит. Что, новости, что ли?
Shurik>За SSJ заказчики сколько штук лимонов Сухим уже конкретно перечислили?
Увы, доступа к их бухгалтерии у меня нет
Shurik> В узких - и мой тоже широко известен
Мой-то и здесь тоже
В.М.>> В современном авипроме продукт продается ДО появления рабочих мест.
Shurik> Денежки тоже авансом за 5 лет вперёд перечисляют?
Да, в объме 5-15%. Под это производитеель либо инвестирует свое, либо берет кредит. Что, новости, что ли?
Shurik>За SSJ заказчики сколько штук лимонов Сухим уже конкретно перечислили?
Увы, доступа к их бухгалтерии у меня нет
В.М.>> .......А тут полдюжины летающих с паксами - и?..
NCD> И...кстати , что ? Где косяк ?
Отсутсвие за этой полдюжиной реальной струтуры, способно гарантированно производить адекваатную технику вв срок и некустарным способом.
NCD> Одно время про Ту-204/214 были прожужжаны все уши - результат околонулевой. Причина ? Набросай грубым штрихом,если несложно.
См. выше.
NCD> И...кстати , что ? Где косяк ?
Отсутсвие за этой полдюжиной реальной струтуры, способно гарантированно производить адекваатную технику вв срок и некустарным способом.
NCD> Одно время про Ту-204/214 были прожужжаны все уши - результат околонулевой. Причина ? Набросай грубым штрихом,если несложно.
См. выше.
Это сообщение редактировалось 19.06.2008 в 18:04
В.М.> Мой-то и здесь тоже
На Базе что ли? Можно глянуть?
В.М.> В.М.>> В современном авипроме продукт продается ДО появления рабочих мест.
Shurik>> Денежки тоже авансом за 5 лет вперёд перечисляют?
В.М.> Да, в объме 5-15%. Под это производитеель либо инвестирует свое, либо берет кредит. Что, новости, что ли?
Дядя Вова, не делайте мне смешно
"инвестирование производителем своего"/"брание кредитов" и "продукт продается ДО(появления на свет)" это чрезвычайно разные вещи...
В.М.> Увы, доступа к их бухгалтерии у меня нет
Чего и следовало ожидать
На Базе что ли? Можно глянуть?
В.М.> В.М.>> В современном авипроме продукт продается ДО появления рабочих мест.
Shurik>> Денежки тоже авансом за 5 лет вперёд перечисляют?
В.М.> Да, в объме 5-15%. Под это производитеель либо инвестирует свое, либо берет кредит. Что, новости, что ли?
Дядя Вова, не делайте мне смешно
"инвестирование производителем своего"/"брание кредитов" и "продукт продается ДО(появления на свет)" это чрезвычайно разные вещи...
В.М.> Увы, доступа к их бухгалтерии у меня нет
Чего и следовало ожидать
Шурик, не вредничайте, дядя Вова все верно глаголит, и дело тут не в самолетах, а в принципах вывода новых продуктов на узкие рынки. А чего еще можно ожидать? Что кто то покажет всю свою бухгалтерию по каждому контракту и по каждой транзакции?
В.М.>> Мой-то и здесь тоже
Shurik> На Базе что ли? Можно глянуть?
Здесь - имется здешним людям
Ссылочку что ли хотим? Яндкс не работат? Вот isicad :: статьи :: Сколько D нужно народу? - там внизу краткая биография.
А вот поискать"Саша" или "Shurik" - что я найду?
Shurik> Shurik>> Денежки тоже авансом за 5 лет вперёд перечисляют?
В.М.>> Да, в объме 5-15%. Под это производитеель либо инвестирует свое, либо берет кредит. Что, новости, что ли?
Shurik> Дядя Вова, не делайте мне смешно
Этовы н делайте. Так работают и боинг и эрбас и бомбардье и сухие вотнынче.
Shurik> "инвестирование производителем своего"/"брание кредитов" и "продукт продается ДО(появления на свет)" это чрезвычайно разные вещи...
А всякое бывет. Вот в НИОКР 204 было проинвестировано. Остатется брать заказыи изготавливать. Где заказы?
Shurik> В.М.> Увы, доступа к их бухгалтерии у меня нет
Shurik> Чего и следовало ожидать
А не надо задавать ДУРАЦКИХ вопросов. Я могу только оценить сколько закачики заплатили ГСС при катложной цне в 28мл. долл. Ставку предоплаты я не знаю. Но - на еще опытный SSJ заказы есть а вот на "серийные" 204 - нету. Их, 204-х за 15 лет изготовлно меньше, чем у сухих заказов сейчас. Вот и все дела..
Shurik> На Базе что ли? Можно глянуть?
Здесь - имется здешним людям
Ссылочку что ли хотим? Яндкс не работат? Вот isicad :: статьи :: Сколько D нужно народу? - там внизу краткая биография.
А вот поискать"Саша" или "Shurik" - что я найду?
Shurik> Shurik>> Денежки тоже авансом за 5 лет вперёд перечисляют?
В.М.>> Да, в объме 5-15%. Под это производитеель либо инвестирует свое, либо берет кредит. Что, новости, что ли?
Shurik> Дядя Вова, не делайте мне смешно
Этовы н делайте. Так работают и боинг и эрбас и бомбардье и сухие вотнынче.
Shurik> "инвестирование производителем своего"/"брание кредитов" и "продукт продается ДО(появления на свет)" это чрезвычайно разные вещи...
А всякое бывет. Вот в НИОКР 204 было проинвестировано. Остатется брать заказыи изготавливать. Где заказы?
Shurik> В.М.> Увы, доступа к их бухгалтерии у меня нет
Shurik> Чего и следовало ожидать
А не надо задавать ДУРАЦКИХ вопросов. Я могу только оценить сколько закачики заплатили ГСС при катложной цне в 28мл. долл. Ставку предоплаты я не знаю. Но - на еще опытный SSJ заказы есть а вот на "серийные" 204 - нету. Их, 204-х за 15 лет изготовлно меньше, чем у сухих заказов сейчас. Вот и все дела..
Дык я чего - бог с ней, с бухгалтерией. Я к тому говорю, что такие глобальные "предоплаты" может делать только государство(и бывает таки делает), а вот частный конкретный заказчик, которому личная выгода интересна - ни в жисть такой фигнёй маяться не станет.
Shurik> Дык я чего - бог с ней, с бухгалтерией. Я к тому говорю, что такие глобальные "предоплаты" может делать только государство(и бывает таки делает),
Сухие взяли кредит в коммерчском банке, да- под госгарантии. Кто мешал это же сделать5 лет назад Туполям?
Боинг в 787 клал свои деньги, бо концеерн богатый.
Сухие взяли кредит в коммерчском банке, да- под госгарантии. Кто мешал это же сделать5 лет назад Туполям?
Боинг в 787 клал свои деньги, бо концеерн богатый.
isicad :: статьи :: Сколько D нужно народу? - там внизу краткая биография.
Ага, спасибо, гляну.
В.М.> А вот поискать"Саша" или "Shurik" - что я найду?
Дык ты ещё не пробовал, точно как и я
В.М.> Этовы н делайте. Так работают и боинг и эрбас и бомбардье и сухие вотнынче.
Дык вот и интересно - кто, сколько и за что перечислял денег всем троим упомянутым ещё "ДО появления рабочих мест"?
В.М.> А всякое бывет. Вот в НИОКР 204 было проинвестировано.
Кем?
> Остатется брать заказыи изготавливать. Где заказы?
Дык где серийное производство?
В.М.> А не надо задавать ДУРАЦКИХ вопросов. Я могу только оценить сколько закачики заплатили ГСС при катложной цне в 28мл. долл.
Любопытно. И какова твоя оценка? (и кто именно за сколько шт заплатил по этой таксе?)
> Ставку предоплаты я не знаю. Но - на еще опытный SSJ заказы есть
Заказы это ещё не деньги за продукт.
> а вот на "серийные" 204 - нету. Их, 204-х за 15 лет изготовлно меньше, чем у сухих заказов сейчас.
С этим я как раз согласен.
> Вот и все дела..
Дык собсно да
Ага, спасибо, гляну.
В.М.> А вот поискать"Саша" или "Shurik" - что я найду?
Дык ты ещё не пробовал, точно как и я
В.М.> Этовы н делайте. Так работают и боинг и эрбас и бомбардье и сухие вотнынче.
Дык вот и интересно - кто, сколько и за что перечислял денег всем троим упомянутым ещё "ДО появления рабочих мест"?
В.М.> А всякое бывет. Вот в НИОКР 204 было проинвестировано.
Кем?
> Остатется брать заказыи изготавливать. Где заказы?
Дык где серийное производство?
В.М.> А не надо задавать ДУРАЦКИХ вопросов. Я могу только оценить сколько закачики заплатили ГСС при катложной цне в 28мл. долл.
Любопытно. И какова твоя оценка? (и кто именно за сколько шт заплатил по этой таксе?)
> Ставку предоплаты я не знаю. Но - на еще опытный SSJ заказы есть
Заказы это ещё не деньги за продукт.
> а вот на "серийные" 204 - нету. Их, 204-х за 15 лет изготовлно меньше, чем у сухих заказов сейчас.
С этим я как раз согласен.
> Вот и все дела..
Дык собсно да
В.М.> Сухие взяли кредит в коммерчском банке, да- под госгарантии. Кто мешал это же сделать5 лет назад Туполям?
В.М.> Боинг в 787 клал свои деньги, бо концеерн богатый.
Дык а причём тут продажа продукции "ДО появления рабочих мест"?
В.М.> Боинг в 787 клал свои деньги, бо концеерн богатый.
Дык а причём тут продажа продукции "ДО появления рабочих мест"?
В.М.> Вот в НИОКР 204 было проинвестировано. Остатется брать заказыи изготавливать. Где заказы?
В.М.> Но - на еще опытный SSJ заказы есть а вот на "серийные" 204 - нету. Их, 204-х за 15 лет изготовлно меньше, чем у сухих заказов сейчас. Вот и все дела..
По данным реестра
Ту-204С-120 2 строятся для Cairo Aviation и China Eastern (Cargo)
Ту-204-100 13 строится (7 для Red Wings (Авиалинии 400) и 6 для Iran Air Tours)
Ту-214 15 строится (1 для ВВС России, 9 для Трансаэро - ТСО и 5 для ГТК Россия).
Итого 30 самолетов.
Построено,пока - 55 штук.
ОТносительно SSJ 2-3 ближайших года покажут, на что он способен "коммерчески". Вот тогда и лучше сравнивать, хотя это самолеты несколько разного класса. Боюсь, что SSJ может задвинуть реализацию производства Ту-334.И вопрос такой: как он в сравнении с тем же Ту-334 и украинским Ан-148?
В.М.> Но - на еще опытный SSJ заказы есть а вот на "серийные" 204 - нету. Их, 204-х за 15 лет изготовлно меньше, чем у сухих заказов сейчас. Вот и все дела..
По данным реестра
Ту-204С-120 2 строятся для Cairo Aviation и China Eastern (Cargo)
Ту-204-100 13 строится (7 для Red Wings (Авиалинии 400) и 6 для Iran Air Tours)
Ту-214 15 строится (1 для ВВС России, 9 для Трансаэро - ТСО и 5 для ГТК Россия).
Итого 30 самолетов.
Построено,пока - 55 штук.
ОТносительно SSJ 2-3 ближайших года покажут, на что он способен "коммерчески". Вот тогда и лучше сравнивать, хотя это самолеты несколько разного класса. Боюсь, что SSJ может задвинуть реализацию производства Ту-334.И вопрос такой: как он в сравнении с тем же Ту-334 и украинским Ан-148?
В.М.>> Сухие взяли кредит в коммерчском банке, да- под госгарантии. Кто мешал это же сделать5 лет назад Туполям?
В.М.>> Боинг в 787 клал свои деньги, бо концеерн богатый.
Shurik> Дык а причём тут продажа продукции "ДО появления рабочих мест"?
См. количестов твердых зазказов на 787, который еще и опытный не летал.
На предыдущее письмо отвечу завтра, у меня тут уже 10 вечера
В.М.>> Боинг в 787 клал свои деньги, бо концеерн богатый.
Shurik> Дык а причём тут продажа продукции "ДО появления рабочих мест"?
См. количестов твердых зазказов на 787, который еще и опытный не летал.
На предыдущее письмо отвечу завтра, у меня тут уже 10 вечера
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 19.05.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 19.05.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
