RocKI
инфо
инструменты
Serge77
a_centaurus
a_centaurus
Максим656565
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.jamesyawn.com/titanium/2-29-04/128x128-crop/mold.jpg)
Твердые ракетные топлива карамельного типа ХII
Теги:
Serge77> Всё равно очень много. Может то был не нитрат аммония, а калия или натрия?
НН у меня отродясь не было. НК вряд-ли, получилась бы обычная карамелька, столько шлаков не было б, да и движок тогда отработал бы нормально. Это тоже рабочая схемка РДК-2 Двигатель ракеты РК-2 , очень простой и надежный. Тащит прилично, около 30 N выдает с нормальной карамелью наверняка. А с этой смесью еле тащил, но зато 3 с лишним секунды.
НН у меня отродясь не было. НК вряд-ли, получилась бы обычная карамелька, столько шлаков не было б, да и движок тогда отработал бы нормально. Это тоже рабочая схемка РДК-2 Двигатель ракеты РК-2 , очень простой и надежный. Тащит прилично, около 30 N выдает с нормальной карамелью наверняка. А с этой смесью еле тащил, но зато 3 с лишним секунды.
А может это скорость плавления и стекания, а не горения?
IvanV> А может это скорость плавления и стекания, а не горения?
Не, горело по-настоящему.
Интересный момент, тут замесил такой же состав, но без алюминия. Азотку взял другую - из удобрений. Вообще гореть отказывается.
Не, горело по-настоящему.
Интересный момент, тут замесил такой же состав, но без алюминия. Азотку взял другую - из удобрений. Вообще гореть отказывается.
IvanV>> А может это скорость плавления и стекания, а не горения?
RocKI> Не, горело по-настоящему.
RocKI> Интересный момент, тут замесил такой же состав, но без алюминия. Азотку взял другую - из удобрений. Вообще гореть отказывается.
Да не, оно горело, но скорость плавления может быть выше. Попробуй сжечь кверх тормашками.
RocKI> Не, горело по-настоящему.
RocKI> Интересный момент, тут замесил такой же состав, но без алюминия. Азотку взял другую - из удобрений. Вообще гореть отказывается.
Да не, оно горело, но скорость плавления может быть выше. Попробуй сжечь кверх тормашками.
RocKI> Интересный момент, тут замесил такой же состав, но без алюминия. Азотку взял другую - из удобрений. Вообще гореть отказывается.
Какой цвет? Посмотри пористость.
Ты сделай, как прошлый раз, только без алюминия.
Какой цвет? Посмотри пористость.
Ты сделай, как прошлый раз, только без алюминия.
IvanV> Выложишь потом на сайт свои изыскания?
Вань, пока ничего серьезного, чтоб выкладывать. И ошибок многовато. Когда чего-то конкретно нарисуется - выложу.
Вань, пока ничего серьезного, чтоб выкладывать. И ошибок многовато. Когда чего-то конкретно нарисуется - выложу.
Serge77> Какой цвет? Посмотри пористость.
Сергей, я понимаю куда ты клонишь. Мне удалось получить смесь без разложившегося сахара. Пористости не заметил, как и у карамельки. Цвет серый, как у размолотой азотки. Подозреваю, что в ней избыток влаги. Буду проверять.
Serge77> Ты сделай, как прошлый раз, только без алюминия.
как прошлый раз не получится. Старой азотки было мало, она закончилась. А наверняка была неплохая, поскольку лежала с доисторических времен.
Сергей, я понимаю куда ты клонишь. Мне удалось получить смесь без разложившегося сахара. Пористости не заметил, как и у карамельки. Цвет серый, как у размолотой азотки. Подозреваю, что в ней избыток влаги. Буду проверять.
Serge77> Ты сделай, как прошлый раз, только без алюминия.
как прошлый раз не получится. Старой азотки было мало, она закончилась. А наверняка была неплохая, поскольку лежала с доисторических времен.
RocKI> Сергей, я понимаю куда ты клонишь
Я не клоню, я хочу знать ФАКТЫ. То, что ты пишешь, не согласуется с моим опытом по двум пунктам: сахар не разлагается и горит быстро. Поэтому я хочу выяснить, почему это.
У меня, например, сахар моментально разлагался всего при 120 градусах в расплаве эвтектики нитратов аммония, калия и натрия.
Нитрат аммония - это не азотка. Азотка - это азотная кислота.
Я не клоню, я хочу знать ФАКТЫ. То, что ты пишешь, не согласуется с моим опытом по двум пунктам: сахар не разлагается и горит быстро. Поэтому я хочу выяснить, почему это.
У меня, например, сахар моментально разлагался всего при 120 градусах в расплаве эвтектики нитратов аммония, калия и натрия.
Нитрат аммония - это не азотка. Азотка - это азотная кислота.
Serge77> Я не клоню, я хочу знать ФАКТЫ. То, что ты пишешь, не согласуется с моим опытом по двум пунктам: сахар не разлагается и горит быстро. Поэтому я хочу выяснить, почему это.
Serge77> У меня, например, сахар моментально разлагался всего при 120 градусах в расплаве эвтектики нитратов аммония, калия и натрия.
У меня не было моментального разложения сахара. Я замесил шашку довольно спокойно, но быстро. А вот в смеси которая осталась на плитке действительно через некоторое время началось потемнение в коричневый цвет, очевидно, разложение сахара. Допускаю две причины неразложившегося сахара: температура менее 120 С или избыток влаги в нитрате аммония.
Serge77> Нитрат аммония - это не азотка. Азотка - это азотная кислота.
Извини, недостаток хим. образования. Для краткости так назвал нитрат аммония. Признаю ошибку. Исправлюсь.
Serge77> У меня, например, сахар моментально разлагался всего при 120 градусах в расплаве эвтектики нитратов аммония, калия и натрия.
У меня не было моментального разложения сахара. Я замесил шашку довольно спокойно, но быстро. А вот в смеси которая осталась на плитке действительно через некоторое время началось потемнение в коричневый цвет, очевидно, разложение сахара. Допускаю две причины неразложившегося сахара: температура менее 120 С или избыток влаги в нитрате аммония.
Serge77> Нитрат аммония - это не азотка. Азотка - это азотная кислота.
Извини, недостаток хим. образования. Для краткости так назвал нитрат аммония. Признаю ошибку. Исправлюсь.
Serge77>> Нитрат аммония - это не азотка. Азотка - это азотная кислота.
RocKI> Извини, недостаток хим. образования. Для краткости так назвал нитрат аммония. Признаю ошибку. Исправлюсь.
Да нет. Химическое образование тут не при чём... Назови ammonium nitrate "нитраткой" и будешь вполне продвинутым "химиком" Исправленным. И вообще:" не суетись под клиентом... ", amigo. В смысле, не надо так бурно извинятся...
RocKI> Извини, недостаток хим. образования. Для краткости так назвал нитрат аммония. Признаю ошибку. Исправлюсь.
Да нет. Химическое образование тут не при чём... Назови ammonium nitrate "нитраткой" и будешь вполне продвинутым "химиком" Исправленным. И вообще:" не суетись под клиентом... ", amigo. В смысле, не надо так бурно извинятся...
Это сообщение редактировалось 05.02.2009 в 03:32
a_centaurus> Да нет. Химическое образование тут не при чём... Назови ammonium nitrate "нитраткой" и будешь вполне продвинутым "химиком" Исправленным. И вообще:" не суетись под клиентом... ", amigo. В смысле, не надо так бурно извинятся.
Извини, Центаурус, недостаток воспитания. Признаю ошибку. Исправлюсь.
Извини, Центаурус, недостаток воспитания. Признаю ошибку. Исправлюсь.
a_centaurus> Назови ammonium nitrate "нитраткой" и будешь вполне продвинутым "химиком"
Тоже неверно. Правильно - аммиачка ;^))
Тоже неверно. Правильно - аммиачка ;^))
a_centaurus>> Назови ammonium nitrate "нитраткой" и будешь вполне продвинутым "химиком"
Serge77> Тоже неверно. Правильно - аммиачка ;^))
Действительно: "фрей фе"
Serge77> Тоже неверно. Правильно - аммиачка ;^))
Действительно: "фрей фе"
При изготовлении "удлиненных" бессопловиков я заметил любопытный брак: в нижней части канала часто по окружности появляласть пустота в виде раковины. Сначала я грешил на пузыри которые дает бумага бронировки. Я испробовал глянцевую бумагу из рекламот втуленных мне на улице, оказалось она пузырей практически не дает! Но пустота все равно появлялась. Оказалось это воздействие усадки. В одном и том же месте. Странно! Стал постоянно и сильнее поджимать. Последние штук 10 без брака. Всеже интересно, есть ли практический смысл замены в таких движках 60/40 на 65/35?
Anzoriy> в нижней части канала
Где это?
Где это?
Ничего не понял. Где пузыри? Какая бронировка? Какие пузыри даёт бумага?
Как с пузырями связано соотношение компонентов?
Как с пузырями связано соотношение компонентов?
Максим656565
втянувшийся
Подскажите какая разница может быть в у.и. у топлива с соотношением 60Нк/40сахар, в отличии от классическкой формулы 65Нк/35сахар??? На сколько в % изменится у.и.???
Non-conformist> Где это?
Ближе к "соплу".
Serge77Ничего не понял.
Бывает.
Serge77 Где пузыри? Какая бронировка? Какие пузыри даёт бумага?
Теперь я ничего не понял. Пузыри в топливе образуются при заливке если бумага не глянцевая (например ватман), то их гораздо больше. Возможно это связано с порами в бумаге или с содержанием влаги в ней, точно не знаю, но при заливке сахарной ето имеет место быть. Наверное ты знаешь, что залить сахарную карамель в длинную тонкую трубку, да так, чтобы пустот небыло - трудновато. + усадка с которой при такой длине необходимо бороться, иначе будет то, что я описал выше.
Serge77Как с пузырями связано соотношение компонентов?
65/35 немного гуще и выбивать пузыри труднее. Я вчера без спалил 2 таких движка и 1 движек 60/40, все отработало штатно, хотя жег без весов (винда полетела, график не начем составить).
А сейчас ты напишешь, что я ничего не знаю и делаю все не правильно. Очень интересно, будем дискутировать.
Ближе к "соплу".
Serge77Ничего не понял.
Бывает.
Serge77 Где пузыри? Какая бронировка? Какие пузыри даёт бумага?
Теперь я ничего не понял. Пузыри в топливе образуются при заливке если бумага не глянцевая (например ватман), то их гораздо больше. Возможно это связано с порами в бумаге или с содержанием влаги в ней, точно не знаю, но при заливке сахарной ето имеет место быть. Наверное ты знаешь, что залить сахарную карамель в длинную тонкую трубку, да так, чтобы пустот небыло - трудновато. + усадка с которой при такой длине необходимо бороться, иначе будет то, что я описал выше.
Serge77Как с пузырями связано соотношение компонентов?
65/35 немного гуще и выбивать пузыри труднее. Я вчера без спалил 2 таких движка и 1 движек 60/40, все отработало штатно, хотя жег без весов (винда полетела, график не начем составить).
А сейчас ты напишешь, что я ничего не знаю и делаю все не правильно. Очень интересно, будем дискутировать.
Anzoriy> Наверное ты знаешь, что залить сахарную карамель в длинную тонкую трубку, да так, чтобы пустот небыло - трудновато
Знаю, но не думал, что это может быть связано с качеством бумаги. Наверно по глянцевой бумаге топливо легче скользит вниз, не прилипая, а к ватману сразу липнет и не хочет ползти вниз.
Anzoriy> + усадка с которой при такой длине необходимо бороться
Да, это проблема, и на сахаре это намного сложнее, чем на сорбите. Я планирую сделать зажим типа того, что я делал для прессования торцевых шашек на перхлорате:
Это поможет и от пузырей, и от усадки.
Знаю, но не думал, что это может быть связано с качеством бумаги. Наверно по глянцевой бумаге топливо легче скользит вниз, не прилипая, а к ватману сразу липнет и не хочет ползти вниз.
Anzoriy> + усадка с которой при такой длине необходимо бороться
Да, это проблема, и на сахаре это намного сложнее, чем на сорбите. Я планирую сделать зажим типа того, что я делал для прессования торцевых шашек на перхлорате:
Serge77 - Моя ракетная мастерская - Разработка топлива для двигателя торцевого горения на основе перхлората аммония
< РАЗРАБОТКА ТОПЛИВА ДЛЯ ДВИГАТЕЛЯ ТОРЦЕВОГО ГОРЕНИЯ НА ОСНОВЕ ПЕРХЛОРАТА АММОНИЯ Первые пробы Топливо разрабатывается для Проекта АРМ1, нужно добиться скорости горения около 20 мм/с при давлении около 20-30 атм. Испытано 5 образцов в тестовом двигателе. Во всех составах по 20% полиуретана Krasol LBHP2000 + NN23, разные катализаторы, остальное - ПХА. Номер состава - катализаторы: 239 5% CuO 240 5% S, 1% FeOOH 241 5% Al (пудра), 1% FeOOH 242 5% S, 5% Al (пудра), 1% FeOOH 243 2% S, 2% FeOOH, по оси шашки пропущена медная проволочка диаметром 0.2 мм. // Дальше — serge77.rocketworkshop.netЭто поможет и от пузырей, и от усадки.
Serge77> Да, это проблема, и на сахаре это намного сложнее, чем на сорбите. Я планирую сделать зажим
Имхо для сахарного топлива нужен подогрев формы, куда льется топливо. А выбивать пузыри и вообще осаживать топливо на дно трубки можно попробовать перфоратором: сделать приспособу, куда крепить перфоратор патроном вертикально вверх, и упирать в него днище формы до появления характерного звука "тр-р-р-р-р". Или даже "Т-Р-Р-Р-Р-Р!!!" Только в очко трубки сильно внимательно не смотреть, а то расплавленным топливом можно в глаз получить...
Имхо для сахарного топлива нужен подогрев формы, куда льется топливо. А выбивать пузыри и вообще осаживать топливо на дно трубки можно попробовать перфоратором: сделать приспособу, куда крепить перфоратор патроном вертикально вверх, и упирать в него днище формы до появления характерного звука "тр-р-р-р-р". Или даже "Т-Р-Р-Р-Р-Р!!!" Только в очко трубки сильно внимательно не смотреть, а то расплавленным топливом можно в глаз получить...
Serge77>> Да, это проблема, и на сахаре это намного сложнее, чем на сорбите. Я планирую сделать зажим
Non-conformist> Имхо для сахарного топлива нужен подогрев формы, куда льется топливо. А выбивать пузыри и вообще осаживать топливо на дно трубки...
Каждый раз с новой строки... Описывал неоднократно способ производства шашек формулы KNSu с обязательным подогревом формы, установленный в дюралевый стакан с тефлоновым донышком на лабораторной плитке примерно до 100ºC. Эта же плитка, оборудованная вибратором позволяет хорошо осаживать топливо и удалять пузыри в процессе розлива топлива. По крайней мере для шашек с удлинением 1/10 работает прекрасно.
Non-conformist> Имхо для сахарного топлива нужен подогрев формы, куда льется топливо. А выбивать пузыри и вообще осаживать топливо на дно трубки...
Каждый раз с новой строки... Описывал неоднократно способ производства шашек формулы KNSu с обязательным подогревом формы, установленный в дюралевый стакан с тефлоновым донышком на лабораторной плитке примерно до 100ºC. Эта же плитка, оборудованная вибратором позволяет хорошо осаживать топливо и удалять пузыри в процессе розлива топлива. По крайней мере для шашек с удлинением 1/10 работает прекрасно.
Максим656565
втянувшийся
a_centaurus> По крайней мере для шашек с удлинением 1/10 работает прекрасно.
Шашки с удлинением 1/10, А Каков У НИХ БЫЛ МИНИМАЛЬНЫЙ ДИАМЕТР? ОНИ БЫЛИ С ПРОДОЛЬНЫМ КАНАЛОМ?
Шашки с удлинением 1/10, А Каков У НИХ БЫЛ МИНИМАЛЬНЫЙ ДИАМЕТР? ОНИ БЫЛИ С ПРОДОЛЬНЫМ КАНАЛОМ?
a_centaurus>> По крайней мере для шашек с удлинением 1/10 работает прекрасно.
Максим656565> Шашки с удлинением 1/10, А Каков У НИХ БЫЛ МИНИМАЛЬНЫЙ ДИАМЕТР? ОНИ БЫЛИ С ПРОДОЛЬНЫМ КАНАЛОМ?
8х80 мм бесканальные (с медной проволокой) для торцевика. 10х60;18х100;20х120 мм - канальные (1/6). Показаны на фотографиях. И вышеупомянутая лабораторная плитка-вибратор. 300ºC/10Hz с дюралевым стаканом и формой для шашки. Для малых калибров (до 15 мм) я использую бумагу. Выше - картон. Почти всегда - сердцевинки от туалетной бумаги или бумажных кухонных полотенец. Для 80 мм двигателя - отрезки картонных шпулек. Хотя: для длин выше 120 мм лучше уже использовать составные шашки, а для малых калибров 8-10 мм лучше применять технику раскатывания карамельной колбаски на доске. Вообще, карамельное тесто лучше всего оперировать при температуре ок.80º. И не опускать температуру рабочего места ниже 60-70º. Хорошая рабочая плита получается из керамической плитки 30х30х8 мм. Подогрев её можно обеспечить разными доступными способами. Работать всегда в х/б перчатках и очках.
Максим656565> Шашки с удлинением 1/10, А Каков У НИХ БЫЛ МИНИМАЛЬНЫЙ ДИАМЕТР? ОНИ БЫЛИ С ПРОДОЛЬНЫМ КАНАЛОМ?
8х80 мм бесканальные (с медной проволокой) для торцевика. 10х60;18х100;20х120 мм - канальные (1/6). Показаны на фотографиях. И вышеупомянутая лабораторная плитка-вибратор. 300ºC/10Hz с дюралевым стаканом и формой для шашки. Для малых калибров (до 15 мм) я использую бумагу. Выше - картон. Почти всегда - сердцевинки от туалетной бумаги или бумажных кухонных полотенец. Для 80 мм двигателя - отрезки картонных шпулек. Хотя: для длин выше 120 мм лучше уже использовать составные шашки, а для малых калибров 8-10 мм лучше применять технику раскатывания карамельной колбаски на доске. Вообще, карамельное тесто лучше всего оперировать при температуре ок.80º. И не опускать температуру рабочего места ниже 60-70º. Хорошая рабочая плита получается из керамической плитки 30х30х8 мм. Подогрев её можно обеспечить разными доступными способами. Работать всегда в х/б перчатках и очках.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Foto3,4
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 10.11.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 10.11.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
