[image]

Обама предложит России сократить стратегические ядерные вооружения до эквивалента 1000 боеголовок.

Сдайся и умри, часть 3-я, предпоследняя
Теги:армия
 
1 13 14 15 16 17 18 19
RU vasilisk #01.04.2009 18:25  @Serg Ivanov#20.03.2009 10:35
+
-
edit
 

vasilisk

втянувшийся

А вот и то, о чем так долго говорили:

РФ и США готовы сократить количество ядерных боеголовок - Новости Мир// СЕЙЧАС

РФ и США готовы сократить количество ядерных боеголовок - Последние новости. Новости Украины в газете СЕЙЧАС.

// www.seychas.com.ua
 

   3.0.83.0.8
CH Фигурант #01.04.2009 18:47  @vasilisk#01.04.2009 18:25
+
-
edit
 

Фигурант

опытный
★☆
vasilisk> А вот и то, о чем так долго говорили:
vasilisk> РФ и США готовы сократить количество ядерных боеголовок - Новости Мир// СЕЙЧАС
Если верить западной прессе (Int. Herald Tribune например), то якобы неназванные русские источники сказали, что речь идет о 1600 или 1500 БГ (смотря какое издание :) ) и что якобы если это так, то на ПРО в Еврах наплевать, а если 1200 или ниже, они хотят новый договор о ПРО.
   3.0.83.0.8
+
-
edit
 

proviant

втянувшийся



Aggregate Numbers of Strategic Offensive Arms
Количество стратегических нюков у РФ и США на 1 января.
Дата публикации конечно внушаитЬ, но 1.2МТ Тополями сурьёзные дядьки обычно не шутят. :)
   3.0.83.0.8
+
-
edit
 

Mitko

опытный

proviant> Page Not Found
proviant> Aggregate Numbers of Strategic Offensive Arms

Почему еще числят 4-х переоборудованые в ПЛАРК-и Огайо как носители Трайдент 1,
да и количество российских ПЛБР явно завишено. 40 SS-N-20 и их носители давно уже небоеспособни. И откуда взяли 36 Булавы имея ввиду что она ещо не принята на вооружение.
   3.0.83.0.8
Это сообщение редактировалось 01.04.2009 в 20:27
+
-
edit
 

chatskiy

опытный

Mitko> Почему еще числят 4-х переоборудованые в ПЛАРК-и Огайо как носители Трайдент 1,

значит так переоборудованы, что в шахты всё ещё можно загрузить Трайденты.
   
CH Фигурант #01.04.2009 20:29  @chatskiy#01.04.2009 20:16
+
-
edit
 

Фигурант

опытный
★☆
Mitko>> Почему еще числят 4-х переоборудованые в ПЛАРК-и Огайо как носители Трайдент 1,
chatskiy> значит так переоборудованы, что в шахты всё ещё можно загрузить Трайденты.
Все проще: по договору не порезанные ПЛАРБ итд. все еще считаются носителями, даже неважно если они в резерве, в боевом составе или нет.
То же самое с другими носителями: если мы переоборудуем Ту-95МС на, скажем, ПЛО, он все еще будет считатся носителем ядерных КР, даже если уже физически их нести не сможет. Дело в бортах - один раз стратег, навсегда стратег :) См. Б-1Б.
На новые борты это конечно не распостраняется.
   3.0.83.0.8

uagg

опытный

Mitko>И откуда взяли 36 Булавы имея ввиду что она ещо не принята на вооружение.
Наши продекларировали с этого года "Донского" и "Мономаха". Собственно, как и положено по договору.
Лодки в наличии, на воду - спущены. Являются "по паспорту" носителями Булавы.
Боеспособность с т.з. договора никого не интересует.

Ровно тоже и с 941-ми. Их еше не разделали.
   1.0.154.531.0.154.53
MD Serg Ivanov #06.04.2009 14:50
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
ОПАСНОСТЬ ЯДЕРНОГО РАЗОРУЖЕНИЯ. ПЕРСПЕКТИВЫ СОЗДАНИЯ НОВЫХ РОССИЙСКИХ ЯДЕРНЫХ СИЛ
России необходимо немедленно приступать к строительству принципиально новых СЯС. Только это обеспечит хотя бы минимальную обороноспособность РФ в обозримом будущем и позволит России вести переговоры по сокращению СЯС (как, впрочем, и иные важные переговоры) с позиции полноценного партнера, а не объекта военно-политического шантажа.

По-видимому, основными особенностями новых СЯС должна быть высокая степень унификации ракет и, самое главное, их максимальная скрытность как основной способ ухода из-под обезоруживающего удара. Нынешние СЯС этим требованиям не отвечают. Как было показано выше, мобильные МБР «Тополь-М» и стратегическая авиация чрезвычайно уязвимы для ударов высокоточного оружия, РПК СН – от действий противолодочных сил (причем прямо у своих баз), а шахтные МБР также уязвимы для перспективных средств поражения (из-за своей неподвижности), а, главное, серьезно устарели и в обозримом будущем заведомо будут сняты с вооружения. В целом, как было показано выше, инерционный сценарий развития СЯС в их нынешнем виде неизбежно ведет к их коллапсу, и, тем самым, к утрате обороноспособности РФ.

По-видимому, России следует отказаться от стратегической авиации как компонента СЯС, бомбардировщики Ту-160 должны оставаться в составе ВВС до выработки ресурса на переходный период до создания новых СЯС. Также следует принципиально пересмотреть концепцию строительства морского компонента СЯС.

Основным оружием СЯС должна стать ракета Р-29РМ в варианте с 10 БЧ, уже успешно освоенная в производстве и показавшая высокую надежность и эффективность. В переходный период она может устанавливаться на РПК СН пр. 667БДРМ. Затем эта ракета должна устанавливаться на двух типах носителей – новых РПК СН и на железнодорожных составах.

Представляется целесообразным строить новые РПК СН меньших размеров и более упрощенной конструкции по сравнению с нынешними, причем районами боевого патрулирования для них должны стать внутренние водоемы РФ (крупные реки, озера, водохранилища), где РПК СН будут полностью неуязвимы для любых средств ПЛО любого потенциального противника. Каждый РПК СН может нести по 8 БРПЛ Р-29РМ. Всего может быть построено 5 РПК СН, на каждый из которых в обязательном порядке должно быть 2 экипажа. Всего, таким образом, они будут нести 40 БРПЛ с 400 БЧ.

Необходимо восстановить ракетные комплексы железнодорожного базирования типа уничтоженных несколько лет назад РТ-23. Каждый из них мог бы нести по 2 аналогичных ракеты Р-29РМ. Всего можно было бы построить 20 подобных железнодорожных комплексов, несущих, таким образом, 40 МБР с 400 БЧ. Для этих комплексов не должно быть никаких ограничений по районам базирования, они должны свободно перемещаться по всей железнодорожной сети страны, в первую очередь – в европейской части России, где эта сеть является более разветвленной.

Наконец, было бы целесообразно создать мобильный ракетный комплекс, замаскированный под автомобильную фуру. Подобный проект под названием "Курьер" (РС-40) разрабатывался в конце 1980-х гг. Возможно, для него следовало бы использовать модифицированный вариант МБР "Тополь-М", хотя не исключена разработка совершенно новой ракеты. МБР для этого комплекса могла бы быть моноблочной. Всего следовало бы построить 200 таких комплексов, которые свободно передвигались бы по автомобильным дорогам России. Для них также не должно быть никаких ограниченных районов базирования.

Что касается нынешних МБР "Тополь-М", то их, по-видимому, следовало бы конвертировать в РСД путем демонтажа первой ступени.

На вооружение РВСН МО РФ в связи с приближением НАТО к границам РФ и ударных систем США необходимо ставить тактические и оперативно-тактические комплексы.

Подобная структура СЯС обеспечила бы им практически полную неуязвимость для обезоруживающего удара, поскольку выявить места расположения носителей (железнодорожных, автомобильных, подводных) в каждый отдельный момент времени очень сложно даже при наличии многоспутниковой системы видовой разведки. По этой причине определение точек старта ракет и траекторий их полета будет связано с большими экономическими затратами и значительными трудностями.

Даже если США не будут ограничены обязательствами по неразмещению ПРО за пределами национальной территории и будут размещать ее на кораблях, при указанной конфигурации группировки СЯС РФ, ПРО морского базирования окажется, в значительной степени, бесполезной. Во-первых, из-за вышеупомянутой непредсказуемости точек пуска и траекторий полета ракет, во-вторых, в район развертывания корабельной группировки из крейсеров и эсминцев с системой "Иджис" может быть выпущено с территории РФ 1-2 РСД с подрывом их ядерных зарядов на большой высоте для "ослепления" корабельных РЛС. Совершенно бесполезной против российских ракет окажется и система ПРО воздушного базирования, поскольку самолету-носителю лазера надо будет патрулировать в воздушном пространстве России до начала боевых действий. Разумеется, это не представляется возможным.

Кроме того, представляется необходимым восстановление системы ПВО страны, обеспечивающей прикрытие основных административных и промышленных центров и объектов Вооруженных сил. Наличие эффективной ПВО еще более повысит устойчивость группировки СЯС и практически снимет возможность нанесения по ней обезоруживающего неядерного удара.

Создав подобную группировку СЯС (или даже только приступив к ее созданию), Россия получит возможность вести ядерный диалог с США на равных, поскольку практически полностью нейтрализует их нынешнее превосходство в стратегических и обычных вооружениях. В этом случае у США появится гораздо больше заинтересованности в сокращении СЯС с принятием российских условий. А одновременное радикальное сокращение обычных вооружений в Европе поможет сторонам снять взаимные озабоченности по поводу возможной агрессии друг против друга, поскольку сил для этого будет просто недостаточно. При этом минимизация сил США в Европе полностью снимет даже гипотетическую возможность агрессии со стороны НАТО против России, т.к. без участия США она невозможна в принципе по соображениям военного, политического и психологического характера.

В целом, такие меры очень существенное повысят обороноспособность РФ и общую стратегическую стабильность в Европе и в мире в целом.

Если России удастся полностью исключить возможность обезоруживающего удара за счет указанных мер, то это, по сути, будет означать, что США и НАТО можно будет не рассматривать в качестве потенциальных военных противников.
   3.0.83.0.8
06.04.2009 19:53, vasilisk: -1: боян
CH Фигурант #06.04.2009 17:51  @Serg Ivanov#06.04.2009 14:50
+
-
edit
 

Фигурант

опытный
★☆
Эти доклады ИНС у меня почти всегда вызывали подозрение, вплоть и до наличии диверсии :) :

> По-видимому, России следует отказаться от стратегической авиации как компонента СЯС, бомбардировщики Ту-160 должны оставаться в составе ВВС до выработки ресурса на переходный период до создания новых СЯС.
Т.е. от вечной идеи пресловутой унификации плавно переходим в всеобщей резке Ту-95МС. И их да и Ту-160 даже в безядерном варианте по всей видимости религия не позволяет.

> Основным оружием СЯС должна стать ракета Р-29РМ в варианте с 10 БЧ
то есть без тяж. ложных целей. Браво.

> новых РПК СН и на железнодорожных составах.
То есть новые РПКСН все же строить надо, и Бореи резать, так как Синеву нести не могут. БЖРК в совр. РФ - это возможно только если воссоздать мини-СССР и всемогущую "кровавую гэбню" (tm)

> районами боевого патрулирования для них должны стать внутренние водоемы РФ (крупные реки, озера, водохранилища)
В свое время я предлагал амфибийные (погружаемые с подводным ходом) платформы с дизель-электрикой и шноркелем и сохранением грунтового хода, по 1 БР на каждую. Имхо более логично и менее опасно чем ПЛ на Волге. Уже не говоря о нарушении всяких договоров.

> Подобный проект под названием "Курьер" (РС-40) ...
Тогда уж Гном. Сразу. Чего мелочится :)

> Что касается нынешних МБР "Тополь-М", то их, по-видимому, следовало бы конвертировать в РСД путем демонтажа первой ступени.
И в Польше появятся сразу Минутмены без первой ступени... Ой, они уже и так почти там :)

> в район развертывания корабельной группировки из крейсеров и эсминцев с системой "Иджис" может быть выпущено с территории РФ 1-2 РСД с подрывом их ядерных зарядов на большой высоте для "ослепления"
А сейчас это опять религия не позволяет делать, без всяких РСД.

>бесполезной против российских ракет окажется и система ПРО воздушного базирования, поскольку самолету-носителю лазера надо будет патрулировать в воздушном пространстве России до начала боевых действий.
Сейчас это не так, по всей видимости :)

> Создав подобную группировку СЯС (или даже только приступив к ее созданию), Россия получит возможность вести ядерный диалог с США на равных
и разорится окончательно.

> А одновременное радикальное сокращение обычных вооружений в Европе поможет сторонам снять взаимные озабоченности по поводу возможной агрессии друг против друга
То есть сначала все режем, перевооружаемся до больше не могу, а потом опять режем. Что-то напоминает :)
   3.0.83.0.8
RU SkyGuard73 #06.04.2009 19:34
+
-
edit
 

SkyGuard73

опытный

"Если правда оно, ну хотя бы на треть
Остается одно - только лечь, помереть"
(С) В.С.Высоцкий
   7.07.0
MD Serg Ivanov #06.04.2009 20:47
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
ОПАСНОСТЬ ЯДЕРНОГО РАЗОРУЖЕНИЯ. ПЕРСПЕКТИВЫ СОЗДАНИЯ НОВЫХ РОССИЙСКИХ ЯДЕРНЫХ СИЛ
В соответствии со статьей VI Договора грунтовые мобильные пусковые установки с МБР (в реальности – это только «Тополь-М») должны базироваться в ограниченных районах (названия районов и их географические координаты указаны), не превышающих по своим размерам 5 кв. км, находящихся в пределах района развертывания, не превышающего по своим размерам 125 тыс. кв. км. Покидать районы развертывания могут не более 15% ПУ с МБР и только в порядке передислокаций или оперативных рассредоточений на срок не более 25 дней. О такой передислокации Россия обязана уведомлять США, которые имеют право проводить инспекции после завершения рассредоточения мобильных пусковых установок с МБР.В январе 1993 г. в Москве президенты США и РФ подписали Договор СНВ-2. По нему каждая из сторон ограничивала свои МБР, БРПЛ, пусковые установки, связанные с ними, тяжелые бомбардировщики таким образом, чтобы к 1 января 2003 г. стороны имели на своих носителях от 3000 до 3500 БЧ по своему усмотрению. Были предусмотрены промежуточные подуровни на период сокращения. Предполагалось полностью ликвидировать многозарядные МБР и ракеты «тяжелого» класса. Разрешалось переоборудовать не более 90 шахтных пусковых установок тяжелых ракет для размещения в них легких МБР с моноблочной головной частью.

РФ обязана выставлять под открытым небом грунтовые мобильные ПУ с МБР, находящиеся в пределах ограниченных районов, указанных США, при этом крыши стационарных сооружений (укрытий, ангаров) для ПУ с МБР должны быть открыты на срок выставления. Грунтовые мобильные пусковые установки с МБР, находящиеся в пределах ограниченного района, выставляются либо рядом с такими стационарными сооружениями, либо выдвинутыми наполовину из стационарных сооружений.

Договор СНВ-1 предоставляет России аналогичные права, но она не имеет возможности ими воспользоваться, поскольку у США нет грунтовых мобильных МБР.

Аналогичные ограничения были наложены на БЖРК, которые должны были дислоцироваться на станциях базирования и удаляться от них не более чем на 20 км.

Подобные процедуры полностью лишают смысла наличие мобильных МБР. Более того, такие МБР, по сути, становятся балластом для СЯС, поскольку утрачивают мобильность, а в этом случае их боевая устойчивость гораздо ниже, чем у шахтных МБР, из-за гораздо более высокой уязвимости для ядерных и обычных высокоточных средств поражения, а также и для действий диверсионных групп.


В целом, СНВ-1 был почти по всем пунктам выгоден американской стороне.

В целом, критичными с точки зрения безопасности РФ являются сегодня не количественные, а качественные, структурные ограничения на развитие и развертывание элементов СЯС, предусмотренные действующими договорами, и именно они наиболее важны для США в рамках реализуемой ими долгосрочной стратегии военного доминирования в глобальном масштабе. Эта стратегия основана на сочетании контролируемого (на базе договорных, юридических механизмов) разоружения ядерных сил потенциального противника со структурным перевооружением собственных ядерных и обычных вооруженных сил.

В связи с этим необходимо отметить, что, в отличие КРВБ, КРМБ не идут в зачет действующих договоров об ограничении и сокращении СЯС. Такая ситуация представляется в высшей степени странной потому, что эти ракеты почти одинаковы по своей конструкции (КРМБ лишь имеют дополнительный стартовый ускоритель), при этом КРМБ гораздо более многочисленны, чем КРВБ.

Американские КР "Томагавк" являются весьма удобным оружием, отличающимся относительной дешевизной, обеспечивающим высокую точность поражения целей на значительном удалении от места пуска (1200-2500 км и более) и гибкость применения (за счет возможности достаточно быстрой конвертации из ядерного варианта в обычный и обратно). В ходе боевых действий в Ираке, Афганистане и Югославии ВВС и ВМС США применяли КРВБ и КРМБ в массовом порядке с достаточно высокой эффективностью.

В условиях почти полной деградации системы ПВО Россия сегодня чрезвычайно уязвима для ударов КР. Это, в частности, относится и к СЯС, особенно к стратегической авиации и МБР "Тополь".

Стратегические бомбардировщики ВВС РФ дислоцируются всего на двух аэродромах (в Саратовской и Амурской областях), являются крупноразмерными целями, очень уязвимыми от ударов с воздуха. Несколько КР с обычными БЧ (осколочно-фугасными или кассетными) могут вывести из строя все эти самолеты.

Наличие в ВВС и ВМС США большого количества КР и другого высокоточного оружия, наводимого на цели с помощью ИСЗ в реальном масштабе времени, создает реальную угрозу нанесения по СЯС РФ обезоруживающего удара, причем, скорее всего, неядерного (по экологическим соображениям) либо микроядерного. Его успеху способствуют быстрое сокращение как собственно СЯС РФ, так и системы ПВО. По мере дальнейшей деградации наших СЯС и ПВО при одновременном увеличении количества высокоточного оружия в США вероятность нанесения такого удара будет нарастать.
Сегодня основную угрозу представляет система ПРО морского базирования, размещенная на кораблях ВМС США, оснащенных системой "Иджис". Она основана на ЗУР "Стандарт", модификация которых "Стандарт" SМ-3 успешно испытана в качестве противоспутникового оружия, следовательно, обладает возможностями ПРО против любых баллистических ракет, включая МБР. Выполнение крейсерами и эсминцами ВМС США задач ПРО требует доработки программного обеспечения (стоимость этих работ оценивается в несколько миллионов долларов). Сейчас ее, по официальным данным, прошли 3 крейсера и 15 эсминцев, предстоят работы на других кораблях.

Система ПРО морского базирования обладает высокой мобильностью (поскольку передвигается вместе с кораблями), т.е. может работать на различных географических направлениях. В частности, в связи с начавшимся таянием арктических льдов, группа из нескольких крейсеров и эсминцев сможет постоянно находиться в высоких широтах, т.е. на траекториях полета МБР и БРПЛ из РФ в США. Количество одновременно развернутых на кораблях ВМС США ЗУР "Стандарт" SМ-3 может составлять не менее 1 тыс. Это гарантирует поражение единичных российских ракет, уцелевших после обезоруживающего удара, даже если эффективность американской ПРО составит не более 25-30%.
Что касается системы ПРО наземного базирования, то угрозу для РФ, скорее, представляют не противоракеты GBI, а РЛС СПРН, размещенные за пределами территории США (в Великобритании, Гренландии, а в перспективе и в Чехии), поскольку они способны обнаруживать пуски МБР с территории РФ почти сразу после их осуществления и выдавать целеуказания для кораблей с системой "Иджис".

Таким образом, существующий уровень военно-технических возможностей США, с одной стороны, и РФ – с другой, знаменует конец политики сбалансированного устрашения. Эпоха, когда ведущие ядерные державы могли исходить из презумпции гарантированного взаимоуничтожения в случае масштабного конфликта, безвозвратно уходит в прошлое. На повестке дня – рождение новой эпохи, в которой единственная военная сверхдержава будет обладать гарантированной безнаказанностью, т.е. возможностью обезоруживающего удара (с допустимыми / приемлемыми экологическими последствиями) по любому потенциальному противнику, включая РФ. Пока о такой возможности (именно как гарантированной) говорить не приходится, но шансы на успех гипотетического ответно-встречного удар планомерно и расчетливо сокращаются до минимальных значений. В том числе – посредством международно-правовых механизмов.


В этом и только в этом контексте следует расценивать великодушное предложение США перейти на следующий этап двустороннего разоруженческого процесса, начатого еще в эпоху биполярности. Предполагаемая инициатива Барака Обамы по ядерному разоружению, с этой точки зрения, представляет собой образец уникальной эффективности новой международной политики США: она закрепляет глобально привлекательный – пацифистский и прогрессистский – образ нового президента США – и одновременно выводит на качественно новый уровень глобальную военную гегемонию единственной сверхдержавы.(С)
   3.0.83.0.8
Это сообщение редактировалось 06.04.2009 в 20:53
MD Serg Ivanov #07.04.2009 12:23
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
ИМХО самая здравая мысль во всём этом: В целом, критичными с точки зрения безопасности РФ являются сегодня не количественные, а качественные, структурные ограничения на развитие и развертывание элементов СЯС, предусмотренные действующими договорами, и именно они наиболее важны для США в рамках реализуемой ими долгосрочной стратегии военного доминирования в глобальном масштабе. Эта стратегия основана на сочетании контролируемого (на базе договорных, юридических механизмов) разоружения ядерных сил потенциального противника со структурным перевооружением собственных ядерных и обычных вооруженных сил.(С)
Страшно не само по себе ограничения количества ЯБЧ, оно и так произойдёт, а договорные меры контроля за этим.
Можно и 500 ЯБЧ оставить, но противник не должен ничего о них знать.
С другой стороны какая РФ разница 500 ЯБЧ у США или 5000?
Важно чтоб свои 500 были неуязвимы.
Зачем тогда вообще договор об ограничении?
   3.0.83.0.8
Это сообщение редактировалось 07.04.2009 в 12:49
MD Serg Ivanov #07.04.2009 12:30
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Особенно умиляет вот это-
... грунтовые мобильные пусковые установки с МБР (в реальности – это только «Тополь-М») должны базироваться в ограниченных районах (названия районов и их географические координаты указаны), не превышающих по своим размерам 5 кв. км, находящихся в пределах района развертывания, не превышающего по своим размерам 125 тыс. кв. км. Покидать районы развертывания могут не более 15% ПУ с МБР и только в порядке передислокаций или оперативных рассредоточений на срок не более 25 дней. О такой передислокации Россия обязана уведомлять США, которые имеют право проводить инспекции после завершения рассредоточения мобильных пусковых установок с МБР
РФ обязана выставлять под открытым небом грунтовые мобильные ПУ с МБР, находящиеся в пределах ограниченных районов, указанных США, при этом крыши стационарных сооружений (укрытий, ангаров) для ПУ с МБР должны быть открыты на срок выставления. Грунтовые мобильные пусковые установки с МБР, находящиеся в пределах ограниченного района, выставляются либо рядом с такими стационарными сооружениями, либо выдвинутыми наполовину из стационарных сооружений.(С)
Почему бы тогда США не обязать выставлять под открытым небом ПЛАРБ, находящиеся в пределах ограниченных районов, указанных РФ, при этом крыши шахт для ПУ с МБР должны быть открыты на срок выставления?
ПЛАРБ с МБР (в реальности – это только «Огайо») должны базироваться в ограниченных районах (названия районов и их географические координаты указаны), не превышающих по своим размерам 5 кв. км, находящихся в пределах района развертывания, не превышающего по своим размерам 125 тыс. кв. км. Покидать районы развертывания могут не более 15% ПУ с МБР и только в порядке передислокаций или оперативных рассредоточений на срок не более 25 дней. О такой передислокации США обязаны уведомлять РФ, которая имеет право проводить инспекции после завершения рассредоточения ПЛАРБ с МБР?
И всё остальное аналогично грунтовым.
Маразм Политбюро...
   3.0.83.0.8
Это сообщение редактировалось 07.04.2009 в 12:47
RU Max_Ader #07.04.2009 13:33  @Фигурант#06.04.2009 17:51
+
-
edit
 

Max_Ader

новичок
Фигурант> то есть без тяж. ложных целей. Браво.
Дык, по любому лучше ставить нормальную БГ, а не муляж, когда они и места и веса занимают равноценно ;)
   2.0.0.122.0.0.12
CH Фигурант #07.04.2009 13:38  @Max_Ader#07.04.2009 13:33
+
-
edit
 

Фигурант

опытный
★☆
Фигурант>> то есть без тяж. ложных целей. Браво.
Max_Ader> Дык, по любому лучше ставить нормальную БГ, а не муляж, когда они и места и веса занимают равноценно ;)
Гм... во первых, не равноценно (совсем нет, даже), при этом тяж. ложная цель не просто муляж, а совершенно другие функции выполняет (и выполнять может) и, самое главное, при ограниченном количестве ЯБЧ которые по всей видимисти еще урежут до уровня 1500 шт. если повезет, ставить макс. число на мин. кол. носителей немного преступно.
Статья содержит парочку верных мыслей (из категории "а кто бы спорил"), но в целом и при близком рассмотрении попахивает крупной диверсией :)
   3.0.83.0.8
CH Фигурант #07.04.2009 13:43  @Serg Ivanov#07.04.2009 12:30
+
-
edit
 

Фигурант

опытный
★☆
S.I.> Особенно умиляет вот это-
В общем-то все правда, хотя тут немного загнуто :) :

> при этом крыши стационарных сооружений (укрытий, ангаров) для ПУ с МБР должны быть открыты на срок выставления.
Это называется "инспекция с космоса" :) Время оговорено заранее.

> Грунтовые мобильные пусковые установки с МБР, находящиеся в пределах ограниченного района, выставляются либо рядом с такими стационарными сооружениями, либо выдвинутыми наполовину из стационарных сооружений.
Это, мягко говоря, не совсем так.

S.I.> Почему бы тогда США не обязать выставлять под открытым небом ПЛАРБ, находящиеся в пределах ограниченных районов, указанных РФ, при этом крыши шахт для ПУ с МБР должны быть открыты на срок выставления?
Так и есть (на оговоренное время). Другое дело что США этому не очень придерживаются и наши не очень настаивают. Но это уже вопрос к нашему руководству.
   3.0.83.0.8
MD Serg Ivanov #07.04.2009 15:21
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
ПЛАРБ с МБР (в реальности – это только «Огайо») должны базироваться в ограниченных районах (названия районов и их географические координаты указаны), не превышающих по своим размерам 5 кв. км, находящихся в пределах района развертывания, не превышающего по своим размерам 125 тыс. кв. км. Покидать районы развертывания могут не более 15% ПЛАРБ и только в порядке передислокаций или оперативных рассредоточений на срок не более 25 дней. О такой передислокации США обязаны уведомлять РФ, которая имеет право проводить инспекции после завершения рассредоточения ПЛАРБ с МБР?
С ограничением районов патрулирования ПЛАРБ США СССР/РФ послали лесом.
Хотя в отличие от мобильных грунтовых/ж-д комплексов они могут подходить близко к территории РФ.
Так зачем подыгрывать противнику? КНР с меньшим числом ЯБЧ и носителей будет чувствовать себя увереннее чем РФ.
   3.0.83.0.8
CH Фигурант #07.04.2009 15:36  @Serg Ivanov#07.04.2009 15:21
+
-
edit
 

Фигурант

опытный
★☆
S.I.> Так зачем подыгрывать противнику? КНР с меньшим числом ЯБЧ и носителей будет чувствовать себя увереннее чем РФ.
Посмотрим о чем договорятся Винни и Мессия.
На всякий случай я бы обрез не выбрасывал :)
   3.0.83.0.8
RU Rox vos Norland #07.04.2009 23:59  @Фигурант#07.04.2009 13:38
+
-
edit
 

Rox vos Norland

втянувшийся

Фигурант> Статья ... в целом и при близком рассмотрении попахивает крупной диверсией :)

ИМХО - "Обыкновенный лоббизм". Дайте денег, и мы будем вечно (из-за недофинансирования) разрабатывать очередную вундервафлю. Радует только, что они не одиноки во вселенной: Из России. . . с любовью? | ИноСМИ - Все, что достойно перевода
   7.07.0
CZ АIRDEАTH #08.04.2009 00:33  @Serg Ivanov#13.03.2009 16:41
+
-
edit
 

АIRDEАTH

новичок

uagg>> Т.е. весь патруль в режиме "только прием"?
S.I.> Ну и при 1-2х на патрулировании можно месяц/два думать, что они есть, а они давно на дне рыб кормят...

А что мешает на лодки ставить системы ,которые при гибели лодки автоматически отстреливают всплывающий буй который начинает передавать координаты гибели и даже причину гибели ?

на современном техн уровне это более чем возможно,ведь есть системы самодиагностики у современных автомобилей и самолетов. Даже последние записи с гидролокатора буй может содержать или последние сообщения от экипажа.

к примеру если амовская лодка торпедирует нашу на патрулировании то тут же автоматом отстреливается буй который начинает передавать стандартный SOS на международных частотах и уже зашифрованную инфу типа :
координаты такие-то ; лодка уничтожена ; последние данные с сонара показывают быстрое приближение двух МК-48;гибель лодки наступила в результате взрыва/разгерметизации второго и третьего отсека.

такая система вроде на всех амовских лодках начиная с ранних лосей.на наших не в курсе

и самое главное что если вдруг одномоментно такие буйки начинают появляться в местах патрулирования наших ПЛАРБ то один дядя хочет начать третью мировую
   3.0.83.0.8
Это сообщение редактировалось 08.04.2009 в 00:40
CH Фигурант #08.04.2009 02:25  @АIRDEАTH#08.04.2009 00:33
+
-
edit
 

Фигурант

опытный
★☆
АIRDEАTH> А что мешает на лодки ставить системы ,которые при гибели лодки автоматически отстреливают всплывающий буй который начинает передавать координаты гибели и даже причину гибели ?
Ничего и это уже давно существует. Хотя по причинам - это еще другая опера, и автоматика не всегда срабатывает. А иногда не срабатывает просто по причине человеческого фактора (разгильдяйство и дебильное тех.планирование). Но в принципе все так и есть. Особенно "на войне" - там даже ключик специальный предусмотрен на этот случай ;)

АIRDEАTH> координаты такие-то ; лодка уничтожена ; последние данные с сонара показывают...
Все гораздо проще и дубовее, работает впрочем наверняка :) Но это тема очень закрытая.

АIRDEАTH> такая система вроде на всех амовских лодках начиная с ранних лосей.
Там типа черный ящик, система обьективного контроля итд. на случай аварии, физически гораздо более защищенная чем у нас (см. Курск). Но к боевым системам, допуск к использованию которых очень ограничен, отношения не имеет, там другой принцип и другая инфа, и все так же дубово как и у нас (что и должно быть) :)
   3.0.83.0.8
09.04.2009 04:32, MD: +1: Компетентный мужик и взвешенный в основном. Узнаём много полезного, и по инфе, и по подходу в принципе. Побольше бы таких.
CZ АIRDEАTH #08.04.2009 03:42
+
-
edit
 

АIRDEАTH

новичок

2 Фигурант

Ну вот.Значит проблемы со своевременным узнаванием о смерти своих ПЛАРБ не существует.
Была бы воля руководства на дальнейшие действия
   3.0.83.0.8
CH Фигурант #08.04.2009 03:56  @АIRDEАTH#08.04.2009 03:42
+
-
edit
 

Фигурант

опытный
★☆
АIRDEАTH> 2 Фигурант
АIRDEАTH> Ну вот.Значит проблемы со своевременным узнаванием о смерти своих ПЛАРБ не существует.
Ну это как сказать... существует конечно. Все же не шахта посередине материка.

Но дело не очень проблематичное. Само по себе.
   3.0.83.0.8
MD Serg Ivanov #08.04.2009 15:30  @АIRDEАTH#08.04.2009 00:33
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
АIRDEАTH> А что мешает на лодки ставить системы ,которые при гибели лодки автоматически отстреливают всплывающий буй который начинает передавать координаты гибели и даже причину гибели ?
Курск отстрелил?
А подо льдом?
   3.0.83.0.8
CZ АIRDEАTH #08.04.2009 23:13  @Serg Ivanov#08.04.2009 15:30
+
-
edit
 

АIRDEАTH

новичок

АIRDEАTH>> А что мешает на лодки ставить системы ,которые при гибели лодки автоматически отстреливают всплывающий буй который начинает передавать координаты гибели и даже причину гибели ?
S.I.> Курск отстрелил?
S.I.> А подо льдом?

На Курске буй вроде из-за раздолбайства просто приварен был к корпусу чтобы ненароком не оторвался.
понятно что такого не должно быть.

Подо льдом конечно все сложнее,но и ПЛАРБ ведь должны не только подо льдом патрулировать
   3.0.83.0.8
1 13 14 15 16 17 18 19

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru