Sergofan
инфо
инструменты
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.raspletin.ru/press-centre/news/2008/080603/pics/128x128-crop/05.jpg)
ЗРПК Панцирь
Теги:
Sergofan>>В своем родном Омске видел БТР-80, забуксовавший в грязи. Его танк вытягивал...
SkyDron> См. выше - нехрен бездумно в говна лезть. ЗРКБД - это не БТР и даже не ЗРКМД который должен пройти туда же куда танки и вместе с ними.
Я согласен что нехрен. Но на очень большой части нашей страны нет дорог. Направления есть, есть места где машины ездят, а дорог нет. Впрочем в теме про дороги фото есть прекрасные. А ЗРК, как я все-таки понимаю, должен иметь возможность развернуться в любой части страны и вести боевые действия. Конечно это теоретически, но должен ведь? Мало ли что, где, когда и от чего прикрыть надо будет.
SkyDron> См. выше - нехрен бездумно в говна лезть. ЗРКБД - это не БТР и даже не ЗРКМД который должен пройти туда же куда танки и вместе с ними.
Я согласен что нехрен. Но на очень большой части нашей страны нет дорог. Направления есть, есть места где машины ездят, а дорог нет. Впрочем в теме про дороги фото есть прекрасные. А ЗРК, как я все-таки понимаю, должен иметь возможность развернуться в любой части страны и вести боевые действия. Конечно это теоретически, но должен ведь? Мало ли что, где, когда и от чего прикрыть надо будет.
Нас читают, что приятно! 
Эст А пеленгаторы входили только в состав росянок или с дозорами/разведотрядами/транспортными колоннами тоже ходили?
// www.radioscanner.ru
Охота за позывными - Страница 15
Эст А пеленгаторы входили только в состав росянок или с дозорами/разведотрядами/транспортными колоннами тоже ходили?
// www.radioscanner.ru
SkyDron> Понятие "сектор" ничуть не означает что этот сектор не равен 360гр.
Это не военная логика
SkyDron> Неужели ты не видел как лихо может крутиться РПН на 300ке (в т.ч. на вышке), причем длительно и именно для обеспечения автономного поиска ?
Это ж извращение. Лихо он вертится пока целей нет. Впрочем, с реализацией сопровождения на проходе (тм) можно будет и при наличии целей вертеться.
SkyDron> Ты сильно недооцениваешь проходимость многоосных колесных шасси.
Меня пугает масса в 40 тонн.
SkyDron> Даже такая экстремальная дурында как пусковая Тополя может много куда проехать. Прежде же чем форсировать экстремальные канавы нужно думать.
Дык, её ж задача удрать куда подальше и пустить один раз, а там хоть трава не расти (в принципе, после ядерной войны она и не будет расти ).
SkyDron> Или делаем новый клон. Судя по тому что вроде не делают - может и не так уж нужен.
Есть информация что нужен.
Это не военная логика
SkyDron> Неужели ты не видел как лихо может крутиться РПН на 300ке (в т.ч. на вышке), причем длительно и именно для обеспечения автономного поиска ?
Это ж извращение. Лихо он вертится пока целей нет. Впрочем, с реализацией сопровождения на проходе (тм) можно будет и при наличии целей вертеться.
SkyDron> Ты сильно недооцениваешь проходимость многоосных колесных шасси.
Меня пугает масса в 40 тонн.
SkyDron> Даже такая экстремальная дурында как пусковая Тополя может много куда проехать. Прежде же чем форсировать экстремальные канавы нужно думать.
Дык, её ж задача удрать куда подальше и пустить один раз, а там хоть трава не расти (в принципе, после ядерной войны она и не будет расти
). SkyDron> Или делаем новый клон. Судя по тому что вроде не делают - может и не так уж нужен.
Есть информация что нужен.
Такую дурынду как у Тополя можно конечно же катать не по асфальту, но только список ограничений там прилагается.
fugu01> Вот как раз TALD'ы РПН определит как "ложная цель".
И выдаст её в ложный целевой канал
И выдаст её в ложный целевой канал
101> Такую дурынду как у Тополя можно конечно же катать не по асфальту, но только список ограничений там прилагается.
Там обширный список ограничений по площадке развертывания , по проходимости дурында очень даже приличная , несмотря на диавольскую массу.
Там обширный список ограничений по площадке развертывания , по проходимости дурында очень даже приличная , несмотря на диавольскую массу.
fugu01> Вот как раз TALD'ы РПН определит как "ложная цель".
И как же он определяет ? Не уж то волшебные базы сигнатур ?
Или он наличие на борту взрывчатки и ГСН чует ?
И как же он определяет ? Не уж то волшебные базы сигнатур ?
Или он наличие на борту взрывчатки и ГСН чует ?
101>> Такую дурынду как у Тополя можно конечно же катать не по асфальту, но только список ограничений там прилагается.
SkyDron> Там обширный список ограничений по площадке развертывания , по проходимости дурында очень даже приличная , несмотря на диавольскую массу.
По площадке развертывания там как раз ограничения довольно таки простые и аналогичны любым требованиям при закладке фундамента.
А вот по проходимости не все так прозрачно.
SkyDron> Там обширный список ограничений по площадке развертывания , по проходимости дурында очень даже приличная , несмотря на диавольскую массу.
По площадке развертывания там как раз ограничения довольно таки простые и аналогичны любым требованиям при закладке фундамента.
А вот по проходимости не все так прозрачно.
SkyDron> Там обширный список ограничений по площадке развертывания , по проходимости дурында очень даже приличная , несмотря на диавольскую массу.
мечтательно закатывая глаза А если еще без верхнего агрегата...
мечтательно закатывая глаза А если еще без верхнего агрегата...
Вроде как завтра-послезавтра кбп кажет панцирь гк ввс или поповкину.
Не успели в КБП забыть бывшего руководителя Рыбаса, как его назначили "руководить" очередным пока ещё успешным ключевым предприятием российского ВПК - "Базальтом".
ГНПП "Базальт" оказался в роли очередного "лакомого кусочка"?
В редакцию «Военного Паритета» поступило письмо сотрудников ведущего российского производителя вооружения и боеприпасов ФГУП ГНПП «Базальт», в котором просят оказать содействие в распространении данной информации. По их мнению, в настоящее время производятся попытки «рейдерского» захвата этого предприятия, которые, если они будут реализованы, нанесут серьезный удар по российскому оборонно-промышленному комплексу.
Текст письма.
Речь пойдёт о попытке ликвидировать в городе Москве предприятие военно-промышленного комплекса "Базальт", полное название – ФГУП ГНПП "Базальт", расположенное в районе метро "Семёновская". Чтобы иметь представление, что такое военный завод "Базальт" и как нужен он российским Вооружённым силам, насколько незаменим, достаточно сказать, что около 80 процентов боеприпасов, использованных российскими войсками в ходе военной операции по принуждению Грузии к миру в августе 2008 года, были разработаны или произведены ГНПП "Базальт". Заводом "Базальт" создано принципиально новое поколение боеприпасов: авиационных бомб и средств ближнего боя объёмного взрыва.
Просим Вас опубликовать данное сообщение!
С уважением, группа сотрудников ГНПП "Базальт".
4 мая 2009 года на предприятие прибыл вновь назначенный гендиректор – Рыбас А.Л. в сопровождении группы специалистов, которых он привёз с собой. Один из специалистов, Тавберидзе Т.А., является родственником (зятем) гражданина Рыбаса. Раньше гражданин Тавберидзе Т.А. (зять Рыбаса) был директором Московского деревообрабатывающего комбината №5, отраслевая специализация – "распиловка и строгание древесины", и, что вполне очевидно, к военной промышленности отношения не имеет. Но главное, что для Рыбаса Тавберидзе – свой, надёжный человек: зять, муж родной дочери Рыбаса.
Вторым специалистом гражданина Рыбаса оказалась некто Румяникова Галина Эндриховна, гражданка Соединённых Штатов Америки. Эти самые помощники А.Л. Рыбаса сразу по прибытии на завод запросили для ознакомления различные документы, на которых стоит гриф «Для служебного пользования». И они эти документы получили, хотя ни зять Рыбаса Тавберидзе, ни тем более гражданка США Румяникова Галина Эндриховна соответствующего допуска к документации не имели.
Рыбас А.Л. в своё время, находясь на должности заместителя руководителя Федерального агентства по промышленности, предпринимал попытки и немало преуспел в захвате предприятий оборонной промышленности города Ижевска, рейдерских атаках на Пермский машзавод имени Дзержинского и Вятско-Полянский машзавод. В результате этой деятельности завод "Ижмаш" сейчас уже не способен на выполнение какого-либо оборонного заказа в связи с нехваткой оборотных средств. До незаконного назначения гендиректором завода "Базальт" в городе Москве Рыбас возглавлял Тульский КБ Приборостроения. За время своего управления Тульским КБ приборостроения Рыбас показал полную несостоятельность в доведении до конца проекта "Панцирь С-1"...
Группа сотрудников ГНПП "Базальт"
ГНПП 'Базальт' оказался в роли очередного 'лакомого кусочка'?. Военный паритет - военная страница братьев Николаевых.
// www.militaryparitet.com
ГНПП "Базальт" оказался в роли очередного "лакомого кусочка"?
В редакцию «Военного Паритета» поступило письмо сотрудников ведущего российского производителя вооружения и боеприпасов ФГУП ГНПП «Базальт», в котором просят оказать содействие в распространении данной информации. По их мнению, в настоящее время производятся попытки «рейдерского» захвата этого предприятия, которые, если они будут реализованы, нанесут серьезный удар по российскому оборонно-промышленному комплексу.
Текст письма.
Речь пойдёт о попытке ликвидировать в городе Москве предприятие военно-промышленного комплекса "Базальт", полное название – ФГУП ГНПП "Базальт", расположенное в районе метро "Семёновская". Чтобы иметь представление, что такое военный завод "Базальт" и как нужен он российским Вооружённым силам, насколько незаменим, достаточно сказать, что около 80 процентов боеприпасов, использованных российскими войсками в ходе военной операции по принуждению Грузии к миру в августе 2008 года, были разработаны или произведены ГНПП "Базальт". Заводом "Базальт" создано принципиально новое поколение боеприпасов: авиационных бомб и средств ближнего боя объёмного взрыва.
Просим Вас опубликовать данное сообщение!
С уважением, группа сотрудников ГНПП "Базальт".
4 мая 2009 года на предприятие прибыл вновь назначенный гендиректор – Рыбас А.Л. в сопровождении группы специалистов, которых он привёз с собой. Один из специалистов, Тавберидзе Т.А., является родственником (зятем) гражданина Рыбаса. Раньше гражданин Тавберидзе Т.А. (зять Рыбаса) был директором Московского деревообрабатывающего комбината №5, отраслевая специализация – "распиловка и строгание древесины", и, что вполне очевидно, к военной промышленности отношения не имеет. Но главное, что для Рыбаса Тавберидзе – свой, надёжный человек: зять, муж родной дочери Рыбаса.
Вторым специалистом гражданина Рыбаса оказалась некто Румяникова Галина Эндриховна, гражданка Соединённых Штатов Америки. Эти самые помощники А.Л. Рыбаса сразу по прибытии на завод запросили для ознакомления различные документы, на которых стоит гриф «Для служебного пользования». И они эти документы получили, хотя ни зять Рыбаса Тавберидзе, ни тем более гражданка США Румяникова Галина Эндриховна соответствующего допуска к документации не имели.
Рыбас А.Л. в своё время, находясь на должности заместителя руководителя Федерального агентства по промышленности, предпринимал попытки и немало преуспел в захвате предприятий оборонной промышленности города Ижевска, рейдерских атаках на Пермский машзавод имени Дзержинского и Вятско-Полянский машзавод. В результате этой деятельности завод "Ижмаш" сейчас уже не способен на выполнение какого-либо оборонного заказа в связи с нехваткой оборотных средств. До незаконного назначения гендиректором завода "Базальт" в городе Москве Рыбас возглавлял Тульский КБ Приборостроения. За время своего управления Тульским КБ приборостроения Рыбас показал полную несостоятельность в доведении до конца проекта "Панцирь С-1"...
Группа сотрудников ГНПП "Базальт"
ГНПП "Базальт" оказался в роли очередного "лакомого кусочка"? - Военный паритет
ГНПП 'Базальт' оказался в роли очередного 'лакомого кусочка'?. Военный паритет - военная страница братьев Николаевых.
// www.militaryparitet.com
Это сообщение редактировалось 15.06.2009 в 22:35
Alex_B> За время своего управления Тульским КБ приборостроения Рыбас показал полную несостоятельность в доведении до конца проекта "Панцирь С-1"...
Alex_B> Группа сотрудников ГНПП "Базальт"
Alex_B> ГНПП "Базальт" оказался в роли очередного "лакомого кусочка"? - Военный паритет
Все это с одной стороны верно. А сдругой, стороны, хочется спросить: а где ж вы раньше, господа, были? Ведь Рыбас не месяц назад это начал. Он уже несколько лет "похозяйничал" на КБП, и до этого несколько лет на Ижмаше. И что? Кто то говорил что это захват, что он разваливает ВПК? Ничуть! Только злорадствовали в том духе, что наконец то Рыбас прогнал вашего Шипунова. Далеко ходить не надо, еще недавно на этом форуме, alexnavy радовался замене Шипунова. Хотя характер деятельности Рыбаса тогда уже был виден.
Но стоило Рыбасу замахнуться на московскую фирму, причем совершенно по тому же сценарию как на КБП, с той же командой - и не прошло месяца, как интернет прям наводнен разоблачительными статьями. Хотя ничего не поменялось за этот месяц в его методах.
Совершенно разное отношение к тому что творится в провинци и в Москве - вот источник бед. А такие как Рыбас только следствие.
Alex_B> Группа сотрудников ГНПП "Базальт"
Alex_B> ГНПП "Базальт" оказался в роли очередного "лакомого кусочка"? - Военный паритет
Все это с одной стороны верно. А сдругой, стороны, хочется спросить: а где ж вы раньше, господа, были? Ведь Рыбас не месяц назад это начал. Он уже несколько лет "похозяйничал" на КБП, и до этого несколько лет на Ижмаше. И что? Кто то говорил что это захват, что он разваливает ВПК? Ничуть! Только злорадствовали в том духе, что наконец то Рыбас прогнал вашего Шипунова. Далеко ходить не надо, еще недавно на этом форуме, alexnavy радовался замене Шипунова. Хотя характер деятельности Рыбаса тогда уже был виден.
Но стоило Рыбасу замахнуться на московскую фирму, причем совершенно по тому же сценарию как на КБП, с той же командой - и не прошло месяца, как интернет прям наводнен разоблачительными статьями. Хотя ничего не поменялось за этот месяц в его методах.
Совершенно разное отношение к тому что творится в провинци и в Москве - вот источник бед. А такие как Рыбас только следствие.
paskal> Все это с одной стороны верно.
Приход к руководству КБП Рыбаса тогда восприняли положительно только такие же как сам этот Рыбас. Всем было понятно, что проблемы с Панцирем были только предлогом. Но вопрос не в этом, а в том, что прекрасно работавшему до этого предприятию (КБП) просто подрезали крылья - сперва закрыли выход на экспорт, потом тот, кто это сделал поставил своего человека руководить, а говоря точнее выжимать все соки. Сейчас тоже самое происходит и с Базальтом.
Если учесть, что идет такая усиленная компания по раззорению предприятий, занимающихся противотанковыми и другими пехотными средствами (КБП, Базальт, ИЖМАШ, Молот, Уралвагонзавод...), встает вопрос: К чему же нас готовит господин Чемезов? В одну из следущих кавказких войн Россия будет воевать Тополями и саперными лопатками?
Приход к руководству КБП Рыбаса тогда восприняли положительно только такие же как сам этот Рыбас. Всем было понятно, что проблемы с Панцирем были только предлогом. Но вопрос не в этом, а в том, что прекрасно работавшему до этого предприятию (КБП) просто подрезали крылья - сперва закрыли выход на экспорт, потом тот, кто это сделал поставил своего человека руководить, а говоря точнее выжимать все соки. Сейчас тоже самое происходит и с Базальтом.
Если учесть, что идет такая усиленная компания по раззорению предприятий, занимающихся противотанковыми и другими пехотными средствами (КБП, Базальт, ИЖМАШ, Молот, Уралвагонзавод...), встает вопрос: К чему же нас готовит господин Чемезов? В одну из следущих кавказких войн Россия будет воевать Тополями и саперными лопатками?
Alex_B>> Группа сотрудников ГНПП "Базальт"
Это Кореньков кляузы бредит. Сотрудники пытаются как-то работать, невзирая на продолжающийся уже много лет полный пипец предприятию. Им что "хозяйственник" Рыбас, что "романтик" Кореньков - хрен редьки...
Alex_B>> ГНПП "Базальт" оказался в роли очередного "лакомого кусочка"? - Военный паритет
paskal> Все это с одной стороны верно. А сдругой, стороны, хочется спросить: а где ж вы раньше, господа, были? Ведь Рыбас не месяц назад это начал...
Надо было Большую Семёновскую перекрыть?
paskal> Только злорадствовали в том духе, что наконец то Рыбас прогнал вашего Шипунова.
И кто злорадствовал?
paskal> Совершенно разное отношение к тому что творится в провинци и в Москве
Вот не надо. В Москве уже тоже много чего разгромлено, отношение одинаково-пофигистическое - потому как за такие деньги могут и убить, потом - дети, опять же. BTW, у "Базальта" ещё и филиалы есть (это к слову о Москве).
Alex_B> К чему же нас готовит господин Чемезов? В одну из следущих кавказких войн Россия будет воевать Тополями и саперными лопатками?
А чем сейчас воюет, тем и будет. Базальт давно на ладан дышит и всем пофиг. Чугунки не нужны, КАБы без них сделают, гранатомёты тоже не нужны, особенно "форумным спецам". Сейчас здание на м.Семёновская уйдёт под застройку, ближний противотанковый отберут КБПшники (они давно зубы точат), филиалы раздраконят на вторсырьё, а спецов (большей частью - пенсионеры) - на улицу дворником работать.
А толпы знатоков в форумах будут песни петь "Ах, Шмель! Ах вундервафель!" (сделал толпу солдат-химиков инвалидами по слуху), "Ах РПО! Ах ПДМ!" (который впору переименовать в "сюрПРИЗ" - живёт своей жизнью), "Ах MBT-LAW!" (NLAW который - по танку хрен попадёшь), "АХ Javelin!" и прочие. А у Базальта все изделия - г..но потому как без ИНС.
Казалось бы, причём здесь ЗРК Панцирь?
извиняйте, наболело
Это Кореньков кляузы бредит. Сотрудники пытаются как-то работать, невзирая на продолжающийся уже много лет полный пипец предприятию. Им что "хозяйственник" Рыбас, что "романтик" Кореньков - хрен редьки...
Alex_B>> ГНПП "Базальт" оказался в роли очередного "лакомого кусочка"? - Военный паритет
paskal> Все это с одной стороны верно. А сдругой, стороны, хочется спросить: а где ж вы раньше, господа, были? Ведь Рыбас не месяц назад это начал...
Надо было Большую Семёновскую перекрыть?
paskal> Только злорадствовали в том духе, что наконец то Рыбас прогнал вашего Шипунова.
И кто злорадствовал?
paskal> Совершенно разное отношение к тому что творится в провинци и в Москве
Вот не надо. В Москве уже тоже много чего разгромлено, отношение одинаково-пофигистическое - потому как за такие деньги могут и убить, потом - дети, опять же. BTW, у "Базальта" ещё и филиалы есть (это к слову о Москве).
Alex_B> К чему же нас готовит господин Чемезов? В одну из следущих кавказких войн Россия будет воевать Тополями и саперными лопатками?
А чем сейчас воюет, тем и будет. Базальт давно на ладан дышит и всем пофиг. Чугунки не нужны, КАБы без них сделают, гранатомёты тоже не нужны, особенно "форумным спецам". Сейчас здание на м.Семёновская уйдёт под застройку, ближний противотанковый отберут КБПшники (они давно зубы точат), филиалы раздраконят на вторсырьё, а спецов (большей частью - пенсионеры) - на улицу дворником работать.
А толпы знатоков в форумах будут песни петь "Ах, Шмель! Ах вундервафель!" (сделал толпу солдат-химиков инвалидами по слуху), "Ах РПО! Ах ПДМ!" (который впору переименовать в "сюрПРИЗ" - живёт своей жизнью), "Ах MBT-LAW!" (NLAW который - по танку хрен попадёшь), "АХ Javelin!" и прочие. А у Базальта все изделия - г..но потому как без ИНС.
Казалось бы, причём здесь ЗРК Панцирь?
извиняйте, наболело
paskal> Все это с одной стороны верно. А сдругой, стороны, хочется спросить: ...., alexnavy радовался замене Шипунова. Хотя характер деятельности Рыбаса тогда уже был виден.
Не отрицаю,. Но не радовался, скорее лелеял надежду в кбп вдохнут новую свежую струю.
а что касается характера деятельности.....
вон в серпухове вааще братва рулит.
А рыбас...., что рыбас. Лошара. Как троцкий в кбп - ни уя не делал не мира ни войны.
И все беды панциря - проекция времен шипунова.
Не отрицаю,. Но не радовался, скорее лелеял надежду в кбп вдохнут новую свежую струю.
а что касается характера деятельности.....
вон в серпухове вааще братва рулит.
А рыбас...., что рыбас. Лошара. Как троцкий в кбп - ни уя не делал не мира ни войны.
И все беды панциря - проекция времен шипунова.
dps> Казалось бы, причём здесь ЗРК Панцирь?
dps> извиняйте, наболело
Ничего, ничего, браток...
поплачь...
полегчает.
dps> извиняйте, наболело
Ничего, ничего, браток...
поплачь...
полегчает.
Alex_B>> К чему же нас готовит господин Чемезов? В одну из следущих кавказких войн Россия будет воевать Тополями и саперными лопатками?
dps> А чем сейчас воюет, тем и будет.
Даже у гиперсупермеганадежного АК ресурса хватает всего лишь на пару-другую недельку плотных боев, ито если по тупости не зарядить патронами нового образца. Ракеты, в т.ч. и ПТ и зенитные тоже могут храниться не бесконечно. Дак чем же воевать то будем, в один из следующих разов?
dps> ближний противотанковый отберут КБПшники (они давно зубы точат)
Ну если всё пехотное направление Базальта заберет себе КБП, может это и не так плохо. Поживем-увидим.
dps> А чем сейчас воюет, тем и будет.
Даже у гиперсупермеганадежного АК ресурса хватает всего лишь на пару-другую недельку плотных боев, ито если по тупости не зарядить патронами нового образца. Ракеты, в т.ч. и ПТ и зенитные тоже могут храниться не бесконечно. Дак чем же воевать то будем, в один из следующих разов?
dps> ближний противотанковый отберут КБПшники (они давно зубы точат)
Ну если всё пехотное направление Базальта заберет себе КБП, может это и не так плохо. Поживем-увидим.
Это сообщение редактировалось 20.06.2009 в 18:04
Alex_B> Ну если всё пехотное направление заберет себе КБП, может это и не так плохо. Поживем-увидим.
Да, наверно.
Но только я вот тут спросил у ихних друзей с туламашзвода - а в кбп щас кто-нить пушки рисует?
Никто, говорят, и ВПГ последние годы тож не рисовал.
А вот бушмастер с райнметаллом работают не покладая рук.
Да, наверно.
Но только я вот тут спросил у ихних друзей с туламашзвода - а в кбп щас кто-нить пушки рисует?
Никто, говорят, и ВПГ последние годы тож не рисовал.
А вот бушмастер с райнметаллом работают не покладая рук.
alexNAVY> И все беды панциря - проекция времен шипунова.
Сейчас удобно свалить на Шипунова. А если учесть тогдашнюю ситуацию? Тот же Панцирь тогда государство бросило - никаких средств не давало. Наиболее "хлебные" изделя в КБП - Корнет, Метис, нашей армией вообще не закупаются. И так почти по всем направлениям. Если бы не продажи за границу, КБП сейчас, наверно, в трубу вылетло.
А в общем эти "времена Шипунова" не худшим образом прошли по сравнению с другими КБ.
dps> ближний противотанковый отберут КБПшники (они давно зубы точат)
Вы там свалваете в кучу и РПГ и ПТРК, так я не совсем понял - что отбирают КБПшники? Если ПТРК, то они давно занимаются, никто ничего не отбирает. Если РПО, так КБП и начали первыми, тут наоборот Базальт вклинился.
alexNAVY> Но только я вот тут спросил у ихних друзей с туламашзвода - а в кбп щас кто-нить пушки рисует? Никто, говорят, и ВПГ последние годы тож не рисовал. А вот бушмастер с райнметаллом работают не покладая рук.
Я думаю, что не рисовал, потому что сейчас новые пушки не настолько и нужны чтобы вбухивать в это немалые средства. Если посмотреть характеристики старых пушек - скорострельность, масса, надежность, так вполне на уровне зарубежных. Отставание есть не по пушкам, а по боеприпасам. Но этим не КБП занимается.
А Грязев много чего рисовал. Когда он умер, в одной передаче сказали что он рисовал 150 мм пушку для перспективного танка...
Сейчас удобно свалить на Шипунова. А если учесть тогдашнюю ситуацию? Тот же Панцирь тогда государство бросило - никаких средств не давало. Наиболее "хлебные" изделя в КБП - Корнет, Метис, нашей армией вообще не закупаются. И так почти по всем направлениям. Если бы не продажи за границу, КБП сейчас, наверно, в трубу вылетло.
А в общем эти "времена Шипунова" не худшим образом прошли по сравнению с другими КБ.
dps> ближний противотанковый отберут КБПшники (они давно зубы точат)
Вы там свалваете в кучу и РПГ и ПТРК, так я не совсем понял - что отбирают КБПшники? Если ПТРК, то они давно занимаются, никто ничего не отбирает. Если РПО, так КБП и начали первыми, тут наоборот Базальт вклинился.
alexNAVY> Но только я вот тут спросил у ихних друзей с туламашзвода - а в кбп щас кто-нить пушки рисует? Никто, говорят, и ВПГ последние годы тож не рисовал. А вот бушмастер с райнметаллом работают не покладая рук.
Я думаю, что не рисовал, потому что сейчас новые пушки не настолько и нужны чтобы вбухивать в это немалые средства. Если посмотреть характеристики старых пушек - скорострельность, масса, надежность, так вполне на уровне зарубежных. Отставание есть не по пушкам, а по боеприпасам. Но этим не КБП занимается.
А Грязев много чего рисовал. Когда он умер, в одной передаче сказали что он рисовал 150 мм пушку для перспективного танка...
alexNAVY> И все беды панциря - проекция времен шипунова.
Системы типа Панциря, это таки немного сложнее сковородки и подводные камни здесь обячное дело. Всего сразу предусмотреть невозможно. На решение таких проблем нужно и время и денги. Это нормальная ситуация в любой проектной работе.
paskal> Я думаю, что не рисовал, потому что сейчас новые пушки не настолько и нужны чтобы вбухивать в это немалые средства. Если посмотреть характеристики старых пушек - скорострельность, масса, надежность, так вполне на уровне зарубежных. Отставание есть не по пушкам, а по боеприпасам. Но этим не КБП занимается.
Если говорить о ствольном направлении, то пушки и вправду на уровне. А вот с АГСами не всё так просто. АГС-17 банально устарел, АГС-30 не пошел в "массы", Балкан слишком прыгает, даже если на седле сумоисту сидеть. К тому же переходить на новый калибр в сегодняшней ситуации нереально. Вполне интересным может быть вариант, переделать Балкан под старый 30-мм калибр сразу же под новые гранаты - ГПД-30.
Системы типа Панциря, это таки немного сложнее сковородки и подводные камни здесь обячное дело. Всего сразу предусмотреть невозможно. На решение таких проблем нужно и время и денги. Это нормальная ситуация в любой проектной работе.
paskal> Я думаю, что не рисовал, потому что сейчас новые пушки не настолько и нужны чтобы вбухивать в это немалые средства. Если посмотреть характеристики старых пушек - скорострельность, масса, надежность, так вполне на уровне зарубежных. Отставание есть не по пушкам, а по боеприпасам. Но этим не КБП занимается.
Если говорить о ствольном направлении, то пушки и вправду на уровне. А вот с АГСами не всё так просто. АГС-17 банально устарел, АГС-30 не пошел в "массы", Балкан слишком прыгает, даже если на седле сумоисту сидеть. К тому же переходить на новый калибр в сегодняшней ситуации нереально. Вполне интересным может быть вариант, переделать Балкан под старый 30-мм калибр сразу же под новые гранаты - ГПД-30.
paskal> Сейчас удобно свалить на Шипунова...
Ты не понял, друг.
Никто на АГ ничего не валит.
Без тени сомнения, стратегический успех ЗРПК "Панцирь-С1" это целиком и полностью (ну ладно на 90%) его заслуга.
Но как всякий большой успех не бывает без малых ошибок, так и панцирь их не избежал.
К примеру, его созданная на коленях РЛСУ обладает рядом существенных, конструктивных недостатков.
О которых я говорить не имею права, ибо их разглашение даст нашим врагам (и врагам наших "друзей") некоторые преимущества.
К примеру, хотя к этому все идет, я категорически против использования данного образца на морском варианте комплекса.
Также вот ситуация с вихрем.
По моим данным его судьба была решена лично шипуновым в угоду гермесу.
Однако, по моим понятиям это ракеты разного класса и задач.
Они прекрасно могут сосуществовать в рамках одной ударной вертолетно-штурмовой системы.
paskal> Я думаю, что не рисовал, потому что сейчас новые пушки не настолько и нужны ... Отставание есть не по пушкам, а по боеприпасам.
Нужны. Очень нужны. не сегодня. Но уже пора начинать рисовать.
Скорее нужно новое балрешение системы пушка-снаряд.
57 конечно тяжеловато, но.....
paskal> А Грязев много чего рисовал. Когда он умер, в одной передаче сказали что он рисовал 150 мм пушку для перспективного танка...
Василий Петрович, я считаю, величайший конструктор-оружейник 20века.
Без пафоса и преувеличения. В мировом масштабе.
Калашников, по сравнению с ним - так, слесарь-самоучка.
И я думаю, время расставит все на свои места.
Аминь.
Ты не понял, друг.
Никто на АГ ничего не валит.
Без тени сомнения, стратегический успех ЗРПК "Панцирь-С1" это целиком и полностью (ну ладно на 90%) его заслуга.
Но как всякий большой успех не бывает без малых ошибок, так и панцирь их не избежал.
К примеру, его созданная на коленях РЛСУ обладает рядом существенных, конструктивных недостатков.
О которых я говорить не имею права, ибо их разглашение даст нашим врагам (и врагам наших "друзей") некоторые преимущества.
К примеру, хотя к этому все идет, я категорически против использования данного образца на морском варианте комплекса.
Также вот ситуация с вихрем.
По моим данным его судьба была решена лично шипуновым в угоду гермесу.
Однако, по моим понятиям это ракеты разного класса и задач.
Они прекрасно могут сосуществовать в рамках одной ударной вертолетно-штурмовой системы.
paskal> Я думаю, что не рисовал, потому что сейчас новые пушки не настолько и нужны ... Отставание есть не по пушкам, а по боеприпасам.
Нужны. Очень нужны. не сегодня. Но уже пора начинать рисовать.
Скорее нужно новое балрешение системы пушка-снаряд.
57 конечно тяжеловато, но.....
paskal> А Грязев много чего рисовал. Когда он умер, в одной передаче сказали что он рисовал 150 мм пушку для перспективного танка...
Василий Петрович, я считаю, величайший конструктор-оружейник 20века.
Без пафоса и преувеличения. В мировом масштабе.
Калашников, по сравнению с ним - так, слесарь-самоучка.
И я думаю, время расставит все на свои места.
Аминь.
Alex_B> Даже у гиперсупермеганадежного АК ресурса хватает всего лишь на пару-другую недельку плотных боев, ито если по тупости не зарядить патронами нового образца. Ракеты, в т.ч. и ПТ и зенитные тоже могут храниться не бесконечно. Дак чем же воевать то будем, в один из следующих разов?
Общевойсковики на одной из выставок Базальтовцам сказали - "не любите свою армию, новых образцов в войсках мы не видим", теперь Вы претензии предъявляете... Адресом не ошиблись?
Воевать будем РПГ-7, супермеганадёжными Ижевскими АК нового образца, заряженными патронами нового образца.
Alex_B> Ну если всё пехотное направление Базальта заберет себе КБП, может это и не так плохо.
По сравнению с чем?
alexNAVY> Но только я вот тут спросил у ихних друзей с туламашзвода - а в кбп щас кто-нить пушки рисует? Никто, говорят, и ВПГ последние годы тож не рисовал.
alexNAVY> А вот бушмастер с райнметаллом работают не покладая рук.
Уважаемый, возвращаю Вам Ваши слова.
alexNAVY> Ничего, ничего, браток...
alexNAVY> поплачь...
alexNAVY> полегчает.
alexNAVY>
Учитывая, что КБП в своё время пушки у Нудельмановцев отобрало (это так, к слову).
paskal> Вы там свалваете в кучу и РПГ и ПТРК, так я не совсем понял - что отбирают КБПшники? Если ПТРК, то они давно занимаются, никто ничего не отбирает. Если РПО, так КБП и начали первыми, тут наоборот Базальт вклинился.
цитирую
dps> ближний противотанковый отберут КБПшники
Ближний противотанковый бой - это РПГ и КБП их втихаря (а местами - и не втихаря) разрабатывают. Про ПТРК Ваши слова - не мои.
Про "вклинился". Когда у "химиков" из Чечни начали возвращаться глухие и контуженые РПОшники, те сами пошли на Базальт чтобы им разработали МРОшку. И им разработали.
alexNAVY> К примеру, хотя к этому все идет, я категорически против использования данного образца на морском варианте комплекса.
Если не секрет - КБП "упёрлись рогом" или по срокам?
Общевойсковики на одной из выставок Базальтовцам сказали - "не любите свою армию, новых образцов в войсках мы не видим", теперь Вы претензии предъявляете... Адресом не ошиблись?
Воевать будем РПГ-7, супермеганадёжными Ижевскими АК нового образца, заряженными патронами нового образца.
Alex_B> Ну если всё пехотное направление Базальта заберет себе КБП, может это и не так плохо.
По сравнению с чем?
alexNAVY> Но только я вот тут спросил у ихних друзей с туламашзвода - а в кбп щас кто-нить пушки рисует? Никто, говорят, и ВПГ последние годы тож не рисовал.
alexNAVY> А вот бушмастер с райнметаллом работают не покладая рук.
Уважаемый, возвращаю Вам Ваши слова.
alexNAVY> Ничего, ничего, браток...
alexNAVY> поплачь...
alexNAVY> полегчает.
alexNAVY>
Учитывая, что КБП в своё время пушки у Нудельмановцев отобрало (это так, к слову).
paskal> Вы там свалваете в кучу и РПГ и ПТРК, так я не совсем понял - что отбирают КБПшники? Если ПТРК, то они давно занимаются, никто ничего не отбирает. Если РПО, так КБП и начали первыми, тут наоборот Базальт вклинился.
цитирую
dps> ближний противотанковый отберут КБПшники
Ближний противотанковый бой - это РПГ и КБП их втихаря (а местами - и не втихаря) разрабатывают. Про ПТРК Ваши слова - не мои.
Про "вклинился". Когда у "химиков" из Чечни начали возвращаться глухие и контуженые РПОшники, те сами пошли на Базальт чтобы им разработали МРОшку. И им разработали.
alexNAVY> К примеру, хотя к этому все идет, я категорически против использования данного образца на морском варианте комплекса.
Если не секрет - КБП "упёрлись рогом" или по срокам?
Alex_B>> Даже у гиперсупермеганадежного АК ресурса хватает всего лишь на пару-другую недельку плотных боев, ито если по тупости не зарядить патронами нового образца. Ракеты, в т.ч. и ПТ и зенитные тоже могут храниться не бесконечно. Дак чем же воевать то будем, в один из следующих разов?
dps> теперь Вы претензии предъявляете... Адресом не ошиблись?
Где я претензии Базальту предьявил?
Alex_B>> Ну если всё пехотное направление Базальта заберет себе КБП, может это и не так плохо.
dps> По сравнению с чем?
По сравнению с тем, что после "работы" Рыбаса Базальт окажется в таком же положении, как и другие организации, где похозяйничали люди Чемезова. Т.е. Базальт будет раззорён и все его направления будут просто потеряны.
dps> теперь Вы претензии предъявляете... Адресом не ошиблись?
Где я претензии Базальту предьявил?
Alex_B>> Ну если всё пехотное направление Базальта заберет себе КБП, может это и не так плохо.
dps> По сравнению с чем?
По сравнению с тем, что после "работы" Рыбаса Базальт окажется в таком же положении, как и другие организации, где похозяйничали люди Чемезова. Т.е. Базальт будет раззорён и все его направления будут просто потеряны.
Это сообщение редактировалось 23.06.2009 в 18:35
dps> Учитывая, что КБП в своё время пушки у Нудельмановцев отобрало (это так, к слову).
Ну это, мягко говоря, преувеличение.
Ну это, мягко говоря, преувеличение.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
dps> Учитывая, что КБП в своё время пушки у Нудельмановцев отобрало (это так, к слову).
dps, так можно сказать только если вы абсолютно не в теме.
Не было во времена Нудельмана ни у Грязева, ни у Шипунова того авторитета. Это Нудельман мог "отобрать". Так было с пушкой для ТУ-22. Тогда еще по звонку Нудельмана своему знакомому в министерстве, Грязеву вставили по самое нехочу - чтобы не высовывался.
Только пушка Нудельмана оказалась хреновенькой, и на Ту-22М уже поставили ГШ-23. И вообще, пушки ГШ побеждали по характеристикам, а не по звонкам в инстанции.
Кстати нудельмановское вооружение не было таким массовым как КБП. Пулемет ШКАС - КБП, ШВАК - тоже КБП, самый массовый авиационный пулемет во время ВОВ, универсальный Березина - опять КБП. Как то нелогично звучит то что КБП отобрало тему, в которой сами всю свою историю лидировали.
dps>> ближний противотанковый отберут КБПшники
dps> Ближний противотанковый бой - это РПГ и КБП их втихаря (а местами - и не втихаря) разрабатывают.
Все же непонятно, про что конкретно вы говорите - РПГ, или РПО, но давайте ка разберемся, что значит "отбирают"?
Прежде всего, надо сказать что Базальт непосредственным разработчиком гранатометов никогда не был (хотя был головным руководителем по комплексу). А разрабатывали гранатометы Ковров (КМЗ) и Тула (ЦКИБ СОО). Причем все последние разработаны в ЦКИБе - РПГ-16, 18, 22, 26, 29, РШГ, МРГ, ДП. Теперь ЦКИБ стал филиалом КБП, и ничего необычного если КБП продолжает развивать какие то прежние разработки, я не вижу.
dps> Про ПТРК Ваши слова - не мои.
Да нет. Про NLAW, Javelin вы начали.
dps, так можно сказать только если вы абсолютно не в теме.
Не было во времена Нудельмана ни у Грязева, ни у Шипунова того авторитета. Это Нудельман мог "отобрать". Так было с пушкой для ТУ-22. Тогда еще по звонку Нудельмана своему знакомому в министерстве, Грязеву вставили по самое нехочу - чтобы не высовывался.
Только пушка Нудельмана оказалась хреновенькой, и на Ту-22М уже поставили ГШ-23. И вообще, пушки ГШ побеждали по характеристикам, а не по звонкам в инстанции.
Кстати нудельмановское вооружение не было таким массовым как КБП. Пулемет ШКАС - КБП, ШВАК - тоже КБП, самый массовый авиационный пулемет во время ВОВ, универсальный Березина - опять КБП. Как то нелогично звучит то что КБП отобрало тему, в которой сами всю свою историю лидировали.
dps>> ближний противотанковый отберут КБПшники
dps> Ближний противотанковый бой - это РПГ и КБП их втихаря (а местами - и не втихаря) разрабатывают.
Все же непонятно, про что конкретно вы говорите - РПГ, или РПО, но давайте ка разберемся, что значит "отбирают"?
Прежде всего, надо сказать что Базальт непосредственным разработчиком гранатометов никогда не был (хотя был головным руководителем по комплексу). А разрабатывали гранатометы Ковров (КМЗ) и Тула (ЦКИБ СОО). Причем все последние разработаны в ЦКИБе - РПГ-16, 18, 22, 26, 29, РШГ, МРГ, ДП. Теперь ЦКИБ стал филиалом КБП, и ничего необычного если КБП продолжает развивать какие то прежние разработки, я не вижу.
dps> Про ПТРК Ваши слова - не мои.
Да нет. Про NLAW, Javelin вы начали.
Это сообщение редактировалось 23.06.2009 в 22:55
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 04.04.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 04.04.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
