-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/05/128x128-crop/15-3476909-2014-05-15-142718.png)
Конструкция ракет XI
Теги:
RocKI
Massaraksh> Теперь надо искать место для запуска ракеты на 2-3 км
Только не подумай, что я тебя отговариваю. Если очень хочется, то надо. Но учти ряд моментов, которые мне стали очевидны, когда побывал в районе 1,5км. Рекордов ты не установишь. Если установишь, то надо будет еще доказать, что ты там был. Вероятность потерять ракету при высотах больше 1км резко возрастает (Снос ракеты Каприз при минимальном ветре составил 0,5км по расчетам). Опасность тоже, нужен хороший полигон. И, самое главное, на высотах больше 1км зрелищность полета практически никакая.
Загнать ракету на высоту 2-2,5км не суперсложная задача, однако, обрати внимание - в мировом любительском ракетостроении мало кто этого добивается. Тенденция несколько другая: ракеты стараются сделать побольше, поинтереснее, и запускать так, чтобы можно было наблюдать все стадии полета, и далеко за ней не бегать, т.е. достаточно невысоко.
Только не подумай, что я тебя отговариваю. Если очень хочется, то надо. Но учти ряд моментов, которые мне стали очевидны, когда побывал в районе 1,5км. Рекордов ты не установишь. Если установишь, то надо будет еще доказать, что ты там был. Вероятность потерять ракету при высотах больше 1км резко возрастает (Снос ракеты Каприз при минимальном ветре составил 0,5км по расчетам). Опасность тоже, нужен хороший полигон. И, самое главное, на высотах больше 1км зрелищность полета практически никакая.
Загнать ракету на высоту 2-2,5км не суперсложная задача, однако, обрати внимание - в мировом любительском ракетостроении мало кто этого добивается. Тенденция несколько другая: ракеты стараются сделать побольше, поинтереснее, и запускать так, чтобы можно было наблюдать все стадии полета, и далеко за ней не бегать, т.е. достаточно невысоко.
инфо
инструменты
Serge77>Massaraksh, запускай почаще, приятно на ракету с пламенем посмотреть, а то у нас всё дым и дым ;^))
Спасибо, постараюсь, но пожелаю, чтобы больше народа переходило на топливо с металлами.
RocKI>...
У меня идея такая: хочу на ракету поставить, во-первых, камеру или фото - это для визуализации результатов полёта, во-вторых, GPS-передатчик - для первичного поиска упавшей ракеты, и, в третьих - пищалку или что-нибудь ещё для окончательного поиска.
Но, это пока всё теоретически, практически ещё не думал.
Спасибо, постараюсь, но пожелаю, чтобы больше народа переходило на топливо с металлами.
RocKI>...
У меня идея такая: хочу на ракету поставить, во-первых, камеру или фото - это для визуализации результатов полёта, во-вторых, GPS-передатчик - для первичного поиска упавшей ракеты, и, в третьих - пищалку или что-нибудь ещё для окончательного поиска.
Но, это пока всё теоретически, практически ещё не думал.
Serge77, для твоей подборки по носовым обтекателям:
На деревянную оправку, грубо оструганную по форме внутренней образующей обтекателя наматывается скотч. Периодически подмазывая эпоксидку, на него накладывается деревянная стружка, которая фиксируется ниткой. После укладки стружки поверх наматывается скотч для удавливания слоёв.
По отвердеванию смолы обтекатель обрабатывается наждачной бумагой(с водой) .
Сняв с оправки и обрезав лохмы получаем тонкостенную, очень прочную, велколепно окрашиваемую , легчайшую корку носового обтекателя .
Фото прилагается:
P.S. - это там "Крона" на фото.
На деревянную оправку, грубо оструганную по форме внутренней образующей обтекателя наматывается скотч. Периодически подмазывая эпоксидку, на него накладывается деревянная стружка, которая фиксируется ниткой. После укладки стружки поверх наматывается скотч для удавливания слоёв.
По отвердеванию смолы обтекатель обрабатывается наждачной бумагой(с водой) .
Сняв с оправки и обрезав лохмы получаем тонкостенную, очень прочную, велколепно окрашиваемую , легчайшую корку носового обтекателя .
Фото прилагается:
P.S. - это там "Крона" на фото.
Прикреплённые файлы:
Serge77
Атмосфера> Serge77, для твоей подборки по носовым обтекателям
Хорошо, добавлю ссылку на это сообщение. Но лучше бы ты на своей странице написал.
Хорошо, добавлю ссылку на это сообщение. Но лучше бы ты на своей странице написал.
Может быть вместо стружки удобнее использовать кусочки бумаги? Или ткани.
Outstanding
втянувшийся
Написал материальчик о том, как делаю стеклопластиковые корпуса для своих ракет
Ещё не ракета, но почти уже...
Фактически сделал для того, чтобы разбить её при лётных испытаниях. Ну и заодно обкатать технологию сборки.
Фактически сделал для того, чтобы разбить её при лётных испытаниях. Ну и заодно обкатать технологию сборки.
SashaPro> Ещё не ракета, но почти уже...
SashaPro> SashaPro - Ракетная мастерская - R-1
SashaPro> Фактически сделал для того, чтобы разбить её при лётных испытаниях. Ну и заодно обкатать технологию сборки.
На чем она полетит?
SashaPro> SashaPro - Ракетная мастерская - R-1
SashaPro> Фактически сделал для того, чтобы разбить её при лётных испытаниях. Ну и заодно обкатать технологию сборки.
На чем она полетит?
IvanV> На чем она полетит?
На верёвке вокруг меня. Хочу на видео попытаться зафиксировать колебания корпуса и возможно уменьшить его.
На верёвке вокруг меня. Хочу на видео попытаться зафиксировать колебания корпуса и возможно уменьшить его.
SashaPro> Полетит на верёвке вокруг меня. Хочу попытаться зафиксировать колебания корпуса.
Такой способ проверки аэродинамической устойчивости у меня "не прошел".
Был полный фиаско, ракета на веревочке вела себя совершенно не так, как в настоящем полете.
Толком не разобрался, что к чему - но есть два "обстоятельства".
Во-первых, та точка, которую мы называем "ЦБС" - она находится не там, где мы ее изображаем исходя из движения ракеты "боком". Чем меньше угол тангажа, тем ближе точка ЦБС к носу ракеты, при нулевом тангаже - именно на носу.
ВО-вторых, веревочка (создающая центростремительное усилие) образует с аэродинамической силой вращающий момент.
Как по мне, более полная информация может быть получена, если ракету сбросить "боком" с крыши 16-этажки и снять на видео для измерения периода колебаний.
(несколько утрированный пример: ракета устойчиво крутилась на веревочке, но планировала горизонтально после апогея)
Такой способ проверки аэродинамической устойчивости у меня "не прошел".
Был полный фиаско, ракета на веревочке вела себя совершенно не так, как в настоящем полете.
Толком не разобрался, что к чему - но есть два "обстоятельства".
Во-первых, та точка, которую мы называем "ЦБС" - она находится не там, где мы ее изображаем исходя из движения ракеты "боком". Чем меньше угол тангажа, тем ближе точка ЦБС к носу ракеты, при нулевом тангаже - именно на носу.
ВО-вторых, веревочка (создающая центростремительное усилие) образует с аэродинамической силой вращающий момент.
Как по мне, более полная информация может быть получена, если ракету сбросить "боком" с крыши 16-этажки и снять на видео для измерения периода колебаний.
(несколько утрированный пример: ракета устойчиво крутилась на веревочке, но планировала горизонтально после апогея)
Ckona> Такой способ проверки аэродинамической устойчивости у меня "не прошел".
Я собираюсь менять ЦТ по оси и сделать ещё несколько теоретических продувок в сравнении с практическими под углом к направлению полёта. Точка крпеления нити также будет иметь возможность смещения вдоль оси ракеты. Эта ракеты легкая пустая болванка, в которую можно положить груз для вариации ЦТ и получить видимые колебания корпуса, путь и такие, которых не будет на самом деле. Нужно оценить её устойчивость в движении, ведь чем меньше масса ракеты, тем легче её развернуть.
Я собираюсь менять ЦТ по оси и сделать ещё несколько теоретических продувок в сравнении с практическими под углом к направлению полёта. Точка крпеления нити также будет иметь возможность смещения вдоль оси ракеты. Эта ракеты легкая пустая болванка, в которую можно положить груз для вариации ЦТ и получить видимые колебания корпуса, путь и такие, которых не будет на самом деле. Нужно оценить её устойчивость в движении, ведь чем меньше масса ракеты, тем легче её развернуть.
SashaPro> чем меньше масса ракеты, тем легче её развернуть.
Немножко сложнее. Ракета поворачивается под действием момента силы, а скорость вращения зависит от момента инерции.
Ракету с равномерно распределенной массой по длине будет "легче развернуть", чем ракету с легким корпусом, но тяжелым ГО и двигателем (масса сосредоточена в носу и хвосте).
Немножко сложнее. Ракета поворачивается под действием момента силы, а скорость вращения зависит от момента инерции.
Ракету с равномерно распределенной массой по длине будет "легче развернуть", чем ракету с легким корпусом, но тяжелым ГО и двигателем (масса сосредоточена в носу и хвосте).
Ckona> (масса сосредоточена в носу и хвосте).
Это не для моих ракет. Т.е. В центре корпуса будет воздух. Его я запускать не собираюсь. Равномерное распределение больше подходит...
А вот влияние удаления ЦД от ЦТ я и хочу проверить. При большой скорости набегающего потока на оперение могут появиться значительные скачки давлений, которые при значительном удалении ЦД от ЦТ (т.е. большом плече для силы давления воздуха) могут вызвать резкий поворот на большой угол. А это на сверхзвуке означает конец полёту целой ракете.
Это не для моих ракет. Т.е. В центре корпуса будет воздух. Его я запускать не собираюсь. Равномерное распределение больше подходит...
А вот влияние удаления ЦД от ЦТ я и хочу проверить. При большой скорости набегающего потока на оперение могут появиться значительные скачки давлений, которые при значительном удалении ЦД от ЦТ (т.е. большом плече для силы давления воздуха) могут вызвать резкий поворот на большой угол. А это на сверхзвуке означает конец полёту целой ракете.
SashaPro> А вот влияние удаления ЦД от ЦТ я и хочу проверить. А это на сверхзвуке означает конец полёту целой ракете.
Ракета сделана с любовью, но... Короткие и толстые ракеты обладают плохой устойчивостью априори. А о сверхзвуке с такими формами лучше не мечтать.
Ракета сделана с любовью, но... Короткие и толстые ракеты обладают плохой устойчивостью априори. А о сверхзвуке с такими формами лучше не мечтать.
RocKI> Короткие и толстые ракеты обладают плохой устойчивостью априори.
Поясни. Почему?
Поясни. Почему?
RocKI>> Короткие и толстые ракеты обладают плохой устойчивостью априори.
SashaPro> Поясни. Почему?
Мне кажется, что на стабильность влияет расстояние между центрами измеренное в калибрах. Чем меньше диаметр, тем больше "калибров". А чем длиннее ракета, тем проще их "разнести". Если "задница" будет тяжелой, то остальное не поможет.
SashaPro> Поясни. Почему?
Мне кажется, что на стабильность влияет расстояние между центрами измеренное в калибрах. Чем меньше диаметр, тем больше "калибров". А чем длиннее ракета, тем проще их "разнести". Если "задница" будет тяжелой, то остальное не поможет.
RocKI>> Короткие и толстые ракеты обладают плохой устойчивостью априори.
SashaPro> Поясни. Почему?
Для работы оперения нужно плечо. На коротких ракетах его не хватает.
SashaPro> Поясни. Почему?
Для работы оперения нужно плечо. На коротких ракетах его не хватает.
RocKI> Для работы оперения нужно плечо. На коротких ракетах его не хватает.
Но это вроде когда скорость небольшая, делают площадь крыльев больше, а для сверхзвука наоборот меньше.
Кстати просто наблюдение: тяжёлые двигатели на дозвуковых лайнерах чаще всего расположены в центре планера, а на сверхзвуковых в заднице. Проиворечие однако.
Но это вроде когда скорость небольшая, делают площадь крыльев больше, а для сверхзвука наоборот меньше.
Кстати просто наблюдение: тяжёлые двигатели на дозвуковых лайнерах чаще всего расположены в центре планера, а на сверхзвуковых в заднице. Проиворечие однако.
SashaPro> Кстати просто наблюдение: тяжёлые двигатели на дозвуковых лайнерах чаще всего расположены в центре планера, а на сверхзвуковых в заднице. Проиворечие однако.
В заднице на сверхзвуковых самолетах обычно сопло, а не двигатель. А двигатель расположен там, где надо. А именно так, чтобы центр тяжести лежал в диапазоне 25-30% от центральной хорды крыла. Это тебе не ракета.
В заднице на сверхзвуковых самолетах обычно сопло, а не двигатель. А двигатель расположен там, где надо. А именно так, чтобы центр тяжести лежал в диапазоне 25-30% от центральной хорды крыла. Это тебе не ракета.
SashaPro>> Это тебе не ракета.
Т.е. нужно сделать огромные стабилизаторы, длинющий корпус с мизирным диаметром и обтекатель из свинца?
Это условие устойчивости на сверхзвуке?
Чтобы ЦД был почти на сопле, а ЦТ почти на обтекателе, в разных концах корпуса?
Т.е. нужно сделать огромные стабилизаторы, длинющий корпус с мизирным диаметром и обтекатель из свинца?
Это условие устойчивости на сверхзвуке?
Чтобы ЦД был почти на сопле, а ЦТ почти на обтекателе, в разных концах корпуса?
RocKI> но... Короткие и толстые ракеты обладают плохой устойчивостью априори. А о сверхзвуке с такими формами лучше не мечтать.
Вот поясни почему нужно, чтобы было именно тоньше и длиннее. Как соотношение длины корпуса ракеты к её диаметру влияет на устойчивость в полёте?
Вот поясни почему нужно, чтобы было именно тоньше и длиннее. Как соотношение длины корпуса ракеты к её диаметру влияет на устойчивость в полёте?
SashaPro> Вот поясни почему нужно, чтобы было именно тоньше и длиннее. Как соотношение длины корпуса ракеты к её диаметру влияет на устойчивость в полёте?
Основную причину я тебе назвал. Есть моменты, связанные с обтеканием, которые объяснить сложнее. Могу только намекнуть.
Положение срывных зон, которые на толстом теле неизбежно возникают, нестабильно, что создает паразитные моменты, провоцирующие раскачку ракеты.
Еще один фактор - так называемое, затенение оперения. Стоит возникнуть небольшому углу рыскания, как часть оперения попадает в зону затенения от толстого фюзеляжа. Эффективность этой части оперения резко падает, что провоцирует еще большую раскачку. Кстати, этот эффект, хотя и несколько по другой причине, наблюдался на одной из ракет у Vegа. Дело кончилось аварией.
Основную причину я тебе назвал. Есть моменты, связанные с обтеканием, которые объяснить сложнее. Могу только намекнуть.
Положение срывных зон, которые на толстом теле неизбежно возникают, нестабильно, что создает паразитные моменты, провоцирующие раскачку ракеты.
Еще один фактор - так называемое, затенение оперения. Стоит возникнуть небольшому углу рыскания, как часть оперения попадает в зону затенения от толстого фюзеляжа. Эффективность этой части оперения резко падает, что провоцирует еще большую раскачку. Кстати, этот эффект, хотя и несколько по другой причине, наблюдался на одной из ракет у Vegа. Дело кончилось аварией.
На днях с Костяном "корончатый" обтекатель сварганили. Я малость изменил техпроцесс, получилось неплохо. Костян должен был фотку приспособы и ГО выложить.
RocKI> Стоит возникнуть небольшому углу рыскания, как часть оперения попадает в зону затенения от толстого фюзеляжа.
При рыскании затеняются стабилизаторы, не создающие моментов в плоскости рыскания. См. рис.
При рыскании затеняются стабилизаторы, не создающие моментов в плоскости рыскания. См. рис.
Прикреплённые файлы:
Атмосфера> При рыскании затеняются стабилизаторы, не создающие моментов в плоскости рыскания. См. рис.
Поверни ракету на 45 градусов относительно оси и получишь менее оптимистичную картину. И именно из-за широкого корпуса.
Поверни ракету на 45 градусов относительно оси и получишь менее оптимистичную картину. И именно из-за широкого корпуса.
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 29.01.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 29.01.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
