зур с инфракрасной головкой самонаведения а-ля Питон

Mishka> Хотя я сам считаю винду немного не для этого, но у тебя есть статистика сколько и где заваливали другие системы? Та же QNX, к примеру?

Статистики нет. Если сравнивать с QNX, то крупный позитив в реальном времени и микроядре — это два аспекта, без которых к управлению допускать нельзя вообще, не глядя на название. Но это далеко не всё, что нужно, конечно.

Mishka> Тоже винда?

Не знаю.

Mishka> Как интересно. А Ариан куда приткнуть? Ну не влазит он в твои рассуждения.

Ариан я отношу к человеческому фактору, сделавшему своё дело ещё на стадии разработки. Брать проверенный компонент из одной системы, втыкать его в новую, и продолжать считать проверенным — это человеческий фактор в чистом виде.

Mishka> Ты думаешь у тебя на реального времени ОС по другому? Ты глубоко ошибаешься.

Я о них не думаю.

Mishka> И очень плохие примеры. Особенно с дозатором на капельнице. Простой свистит по окончании и всё. А медсестра не приходит. И, если нужна ещё порция или паровозом сразу же другое лекарство, то усё — кранты.

Медсестра — это beyond my control. Дозатор может устроить передоз — то вполне реально при корявом управлении, достаточно лишь управлятору зависнуть по любой причине, и не отключить клапан вовремя, или вместо тормоза на полный газ нажать при каком-нибудь переполнении.

ko4evnik>> к вопросу "как, чего и сколько" нужно считать внутри ЗУРной головы...
Mishka> Гы, очень хорошая иллюстрация к другому спору про камеры бытового назначения на беспилотниках.

емнип у Питона размерность матрицы заявлена 320х240.
чтобы видеть "что-то" на гладком фоне - достаточно 32х32.
при 64х64 контуры становятся вполне узнаваемыми - человеческим глазом.

но чтобы "железка" смогла "узнавать контуры" - у ней как минимум должна быть соответственная библиотека паттернов хотя бы типовых целей - с разных ракурсов. а это нехилый объем данных - которые опять же надо сверять в реальном времени.
либо все гораздо проще - но тогда анализ на уровне "точка-точка-запятая-вышла-рожица-кривая" : видеть солнце - видеть картинку помех - видеть факел двигателей - и наводится на то что больше всего на него похоже...

Mishka> А так — интересно, оно действительно видит в разных цветах?
для каждого диапазона достаточно градации по "уровню серого". алгоритм нахождения контуров - свертка функции яркости и функции среднеквадратичного отклонения яркости.

другое дело что диапазонов может быть несколько.
еще как минимум УФ - чтобы отстроится от солнечного излучения.

З.Ы. эти конкретные картинки - плод личных экспериментов. то что они крашеные - "просто так получилось"...

alexx188> Рекламный ролик Питон-5
Интересно, а что, у вас же, придумано для защиты от аналогичных ракет?
Питон против питона?

Бяка> Интересно, а что, у вас же, придумано для защиты от аналогичных ракет?

Думаете вам кто-то ответит?

alexx188>> Рекламный ролик Питон-5
какой то он очень рекламный... с лапшой и клюквой маленько переборщили.

Бяка> Интересно, а что, у вас же, придумано для защиты от аналогичных ракет?
Бяка> Питон против питона?

активное подавление лазером.
пиропатроны с аэрозолем.
ложные мишени. буксируемые. возможно - быстронадувные от газогенератора...

ну или танки на аэродроме противника

alexx188>>> Рекламный ролик Питон-5
ko4evnik> какой то он очень рекламный... с лапшой и клюквой маленько переборщили.

Ну зачем так людей провоцировать? Нет чтоб просто дипломатично сказать: "о да, питон — это нереальная круть" и поставить хитрый смайлик

alexx188>>> Рекламный ролик Питон-5
ko4evnik> какой то он очень рекламный... с лапшой и клюквой маленько переборщили.

На то он и рекламный.

ko4evnik> ложные мишени.

Ложные мишени - врядли. Ракета способна визуально различать цели, имхо.

Tzvk> Ну зачем так людей провоцировать? Нет чтоб просто дипломатично сказать: "о да, питон — это нереальная круть" и поставить хитрый смайлик

А он и есть "нереальная круть". Без всяких смайликов.

ko4evnik>> ложные мишени.
alexx188> Ложные мишени - врядли. Ракета способна визуально различать цели, имхо.

ну так и сделать более-менее точную копию самолета в масштабе 1:25 - и пусть себе определяет на здоровье. в спутной струе будет вполне себе "тепленькой". излучение двигателей можно имитировать горением пиропатрончика - "по паспорту" будет похож.

голова ж ИК - дальность до цели определить толком не может - то ли в 10ти метрах 1,5-метровая цель - то ли в 100а метрах 15-метровая...

alexx188> А он и есть "нереальная круть". Без всяких смайликов.
в реальном мире котируются только "реальные крути". "нереальные" - в соседней палате...

смайлики - они там где смешно. а ролик - реально смешной.

ko4evnik> голова ж ИК - дальность до цели определить толком не может

Непосредственно - не может, а вот с помощью носителя - на раз. Перед пуском девайсу скармливаются известные параметры цели, а дальше ИНС + ГСН без проблем разберутся какая там дальность. Python-5, собственно, так и делает. А у новейших девайсов - типа AIM-9X Block II - ещё и даталинки есть, и они после пуска могут корректироваться напрямую.

alexx188> Ракета способна визуально различать цели, имхо.

и ночью тоже?

Kuznets> и ночью тоже?

А какая разница?

ko4evnik>> голова ж ИК - дальность до цели определить толком не может
Nikita> А у новейших девайсов - типа AIM-9X Block II - ещё и даталинки есть, и они после пуска могут корректироваться напрямую.

У питона даталинк есть тоже. Я даже линк в начале форума приводил. Да и новейшести в этом нет. Даже на рвв-ае он есть.

Kuznets>> и ночью тоже?
alexx188> А какая разница?

имеется в виду ик? интересно. и как выглядит в ик самолет ночью?

Kuznets> имеется в виду ик? интересно. и как выглядит в ик самолет ночью?



http://www.infrared1.com/gallery/images/F-16 WarJet.jpg [not image]

Kuznets>> имеется в виду ик? интересно. и как выглядит в ик самолет ночью?
au>

не похоже на ик.....

а вот это - похоже.

http://www.infrared1.com/gallery/... [not image]

ko4evnik>> голова ж ИК - дальность до цели определить толком не может
Nikita> Непосредственно - не может, а вот с помощью носителя - на раз. Перед пуском девайсу скармливаются известные параметры цели, а дальше ИНС + ГСН без проблем разберутся какая там дальность. Python-5, собственно, так и делает. А у новейших девайсов - типа AIM-9X Block II - ещё и даталинки есть, и они после пуска могут корректироваться напрямую.

А я не понял. Как это "на раз" разберутся, если в процессе движения к цели ИК ГСН не меряет ни дальность, ни радиальную скорость? Начальные условия - дальность, радиальная скорость, два угла - есть. А данных об изменении двух первых из четырех координат во времени - нет.

По даталинк можно передать на ракету кинематическую модель цели. Вещь довольно важная. Можно использовать, например, для корректировки коэффициента пропорциональности.

Еще вопрос к спецам по оптическим системам. Помнится мне, что количество элементов матрицы (или колонки) определяет мгновенный угол обзора, а размер элемента матрицы (колонки) - угловую разрешающую способность. Точно ли, что размер матрицы Питона связан с задачей "распознавания цели", а не с требованиями по мгновенному углу обзора и угловой разрешающей способности? Я никогда не слышал про трансфокаторы в ИК ГСН.

Kuznets> а вот это - похоже.
В брошюре есть картинки, показывающие как Питон5 видит цель.

alexx188> В брошюре есть картинки, показывающие как Питон5 видит цель.
Ну, цель он видит весьма примитивно. Уже бытовые фотики получили более современный софт. Значит и Питон получит.
Вопрос в другом. Судя по рекламе, Питон, если уж захватил, то уничтожил. Что не вяжется с развитием самой авиации. Скорее всего, что то есть для эффективного противодействия. Лазеры (вкруговую) и система, типа Трофи(защита хвоста) - первое, что приходит в голову. Перехват ракеты аналогичной ракетой - во вторую.

Kuznets> не похоже на ик.....
Kuznets> а вот это - похоже.

Это одно и то же — без раскраски и с раскраской по палитре.

shtock> У питона даталинк есть тоже.

Да ну ? Лично я вот в материалах производителя на тему про даталинк ни слова не встречал.

shtock> Я даже линк в начале форума приводил.

Вы привели кусок из описания взаимодействия компонент SPYDER'а. И в нём нет ничего про даталинк на Python 5.

shtock>Да и новейшести в этом нет. Даже на рвв-ае он есть.

См. мою подпись.

fugu01> А данных об изменении двух первых из четырех координат во времени - нет.

Самолёт - не НЛО. За ту секунду которая необходима на разворот перед захватом, параметры движения цели существенно не изменятся. Собственное же движение ракета считает очень точно.

fugu01> Точно ли, что размер матрицы Питона связан с задачей "распознавания цели", а не с требованиями по мгновенному углу обзора и угловой разрешающей способности? Я никогда не слышал про трансфокаторы в ИК ГСН.

Раньше в ИК ГСН был вообще один-единственный чувствительный элемент. И ничего - не мешало. И полные зоны в 90 градусов, и даже в 120 имели...

shtock> У питона даталинк есть тоже.
Тоже сомневаюсь насчет даталинка на Питоне. У Дерби таковой имеется, у Питона же ..."INS + продвинутые алгоритмы управления...." /из брошюрки, предоставленной aleхх-ом/