Полл
инфо
инструменты
varban
Wyvern-2
Mishka
Bredonosec
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/s/0/s001.radikal.ru/i195/1002/59/128x128-crop/a556961f5b3c.jpg)
Подбитие бронеавтомобиля "Кобра" в августе 2008
Перенос из темы «Состояние ВС Грузии в настоящий момент.»Теги:
varban> Зибик, Пол сам не знает 
Вах, ты меня раскрыл!!
varban> Ну разве что считал... по модели сфероконя в абсолютно вязкой брони
А вот и неправда!! Я считал по модели сфероконя в ваккумно-вязкой броне!
varban> Раз струя не распадается, то статическое давление в струи меньше, чем создает поверхностное напряжение
Ну струе еще может нехватить времени на то, чтобы распасться. Но в общем, господа гусары вновь не оставили без дружеского совета.
Вах, ты меня раскрыл!!
varban> Ну разве что считал... по модели сфероконя в абсолютно вязкой брони
А вот и неправда!! Я считал по модели сфероконя в ваккумно-вязкой броне!
varban> Раз струя не распадается, то статическое давление в струи меньше, чем создает поверхностное напряжение
Ну струе еще может нехватить времени на то, чтобы распасться.
Но в общем, господа гусары вновь не оставили без дружеского совета.
Mishka> Насколько я понимаю, когда там давления превосходят прочности, то всё рассматривается, как гидродинамика.
Мне кажется нет, предел прочности и получаем разрыв, предел текучести и получаем гидродинамику.
Мне кажется нет, предел прочности и получаем разрыв, предел текучести и получаем гидродинамику.
В.М.> Только по фото наверняка сказать, что это было 12.7 из снайперки, 14мм из КПВТ или 23 из шилки - не получится.
Почему не получится? Каких чисел не хватает?
В.М.> Возмоно и то и другое и третье.
Как?
Почему не получится? Каких чисел не хватает?
В.М.> Возмоно и то и другое и третье.
Как?
Вот типа такой картинки, но снарядик пульно-вздульного калибра:
Mishka> Да ёжкик мать! Броня тоже не сжимается!
Сжимается. Но не в этом дело.
Сжимается. Но не в этом дело.
В.М.>> Только по фото наверняка сказать, что это было 12.7 из снайперки, 14мм из КПВТ или 23 из шилки - не получится.
ZIBIK> Почему не получится? Каких чисел не хватает?
Никаких. Размеры пробоины зависят от совокупных свойств брони и пули. Мы не знаем какая именно пуля/снаряд и какая там броня.
ZIBIK> Почему не получится? Каких чисел не хватает?
Никаких. Размеры пробоины зависят от совокупных свойств брони и пули. Мы не знаем какая именно пуля/снаряд и какая там броня.
Wyvern-2> Никаких. Размеры пробоины зависят от совокупных свойств брони и пули. Мы не знаем какая именно пуля/снаряд и какая там броня.
Броня там максимум 22мм, минимум 9мм, бронирование крышки капота 6мм, этих чисел хватит.
Броня там максимум 22мм, минимум 9мм, бронирование крышки капота 6мм, этих чисел хватит.
Vale>> Владимира Малюха надо бы позвать, "на дыру поглядеть". Для окончательного решения вопроса. Напомню - у нас, наверное, нет бОльшего специалиста по взаимодействию 23 мм БЗТ с преградой.
В.М.> Мля, не успеешь в командировку съездить .... Единственное, что можно утверждать - пробоина от стрелковки, точно не кумулятивная.
Ход записан
В.М.> Мля, не успеешь в командировку съездить .... Единственное, что можно утверждать - пробоина от стрелковки, точно не кумулятивная.
Ход записан
Wyvern-2>> Никаких. Размеры пробоины зависят от совокупных свойств брони и пули. Мы не знаем какая именно пуля/снаряд и какая там броня.
ZIBIK> Броня там максимум 22мм, минимум 9мм, бронирование крышки капота 6мм, этих чисел хватит.
Не хватает.
Пробоина может быть и больше калибра.
ZIBIK> Броня там максимум 22мм, минимум 9мм, бронирование крышки капота 6мм, этих чисел хватит.
Не хватает.
Пробоина может быть и больше калибра.
В.М.> Миш, оно там везде такое, это же жидкость. Буквально позавчера глядел на шильдик насоса высокго давления для гидроабразивики с маркировкой 4800 бар.
Не, не везде. А именно после насоса. У меня не совсем такое устройство, но 2500 PSI выдаёт — стоит в гараже. Для отмывания разного, в том числе зачистака бетона перед заплатами. При направлении на человека подкожные инъекции делает только так. А воду сосёт из водопровода. И хватает. Потому как из после насоса идёт тонкий шланг с насадкой.
Не, не везде. А именно после насоса. У меня не совсем такое устройство, но 2500 PSI выдаёт — стоит в гараже. Для отмывания разного, в том числе зачистака бетона перед заплатами. При направлении на человека подкожные инъекции делает только так. А воду сосёт из водопровода. И хватает. Потому как из после насоса идёт тонкий шланг с насадкой.
Wyvern-2>> Никаких. Размеры пробоины зависят от совокупных свойств брони и пули. Мы не знаем какая именно пуля/снаряд и какая там броня.
ZIBIK> ....., этих чисел хватит.
http://img175.imageshack.us/img175/1449/17283584bn7.jpg [not image]Если бы таблички не было ты бы посчитал, что сия дыра - это всего то 14,5мм?
ZIBIK> ....., этих чисел хватит.
http://img175.imageshack.us/img175/1449/17283584bn7.jpg [not image]Если бы таблички не было ты бы посчитал, что сия дыра - это всего то 14,5мм?
varban> Не хватает.
varban> Пробоина может быть и больше калибра.
А выходная пробоина?
varban> Пробоина может быть и больше калибра.
А выходная пробоина?
ZIBIK> Мне кажется нет, предел прочности и получаем разрыв, предел текучести и получаем гидродинамику.
В персоналиях у Володи Факир приводил ссылочки на книжку по теории этого дела. Бумажную. Старую. Ну и выдержки давал чуть-чуть.
В персоналиях у Володи Факир приводил ссылочки на книжку по теории этого дела. Бумажную. Старую. Ну и выдержки давал чуть-чуть.
Wyvern-2> Если бы таблички не было ты бы посчитал, что сия дыра - это всего то 14,5мм?
Неудачное сравнение.
Неудачное сравнение.
ZIBIK> Почему не получится? Каких чисел не хватает?
Дырка зависит от свойств снаряда-пули и от свойств брони. По ним у нас нет инфы.
ZIBIK> Как?
Вот так.
Дырка зависит от свойств снаряда-пули и от свойств брони. По ним у нас нет инфы.
ZIBIK> Как?
Вот так.
ZIBIK> Сжимается. Но не в этом дело.
Не более, чем вода. Вода тоже сжимается. Можешь на эту тему поговорить с Факиром. Он тут очень сильно сердился на такие высказывания и пытался народ просвещать.
Не более, чем вода. Вода тоже сжимается. Можешь на эту тему поговорить с Факиром.
Он тут очень сильно сердился на такие высказывания и пытался народ просвещать.
Mishka> В персоналиях у Володи Факир приводил ссылочки на книжку по теории этого дела. Бумажную. Старую. Ну и выдержки давал чуть-чуть.
Не знаком с теорией. Как понимаю так говорю. Предел прочности это тот предел после которого происходит разрушение.
Не знаком с теорией. Как понимаю так говорю. Предел прочности это тот предел после которого происходит разрушение.
ZIBIK> Броня там максимум 22мм, минимум 9мм, бронирование крышки капота 6мм, этих чисел хватит.
Я тоже в доказательство приведу несколько чисел — 32, 18, 121.
Это просто писец какой-то.
Я тоже в доказательство приведу несколько чисел — 32, 18, 121.
Это просто писец какой-то.
Mishka> Не более, чем вода.
По моему мнению на много более.
Mishka> Вода тоже сжимается.
Да. Почти. При сумасшедших давлениях. В жидком виде имеется ввиду.
По моему мнению на много более.
Mishka> Вода тоже сжимается.
Да. Почти. При сумасшедших давлениях. В жидком виде имеется ввиду.
Mishka> Дырка зависит от свойств снаряда-пули и от свойств брони. По ним у нас нет инфы.
Данные по снарядам есть, нету по свойствам брони. Вязкость-хрупкость. Будем искать эти данные.
Данные по снарядам есть, нету по свойствам брони. Вязкость-хрупкость. Будем искать эти данные.
ZIBIK> Я могу принять улыбку в свой адрес, и даже смех, если сказал глупость, но не издевательства, тем более с намеком на национальность. Не переходите, пожалуйста, отмеченную мною грань. Спасибо.
Это не на национальность намек. А на склад мышления. Что если немного поторговаться, то 3 класса образования заменят любой вуз. Просто, уж извините, с иным акцентом мне подобное не встречалось.
Ни с польским, ни с китайским, ни с каким.
Как говорят, чем чайник отличается от ламера? Оба не знают, но чайник пытается учиться, а ламер - с апломбом поучать других. В вашем случае именно попытки поучать, абсолютно не понимая процесса. Так что, для начала измените поведение, а потом указывайте, как к вам относиться.
Полл> Бредоносец, вот тебе я точно выдам полную порцию без салажьей скидки!! Вопрос был: "Каково внутреннее давление в струе воды гидрорезки?"
Полл> Ну?!!
статическое? В свободной струе? адын атмосфер Я вроде как и говорил уже о том ) Или не говорил?
varban> Раз струя не распадается, то статическое давление в струи меньше, чем создает поверхностное напряжение
эээ... ну, может отличаться от 1 атм на величину меньше 0,073Н/м ))
вроде невелика разница )
Это не на национальность намек. А на склад мышления. Что если немного поторговаться, то 3 класса образования заменят любой вуз. Просто, уж извините, с иным акцентом мне подобное не встречалось.
Ни с польским, ни с китайским, ни с каким.
Как говорят, чем чайник отличается от ламера? Оба не знают, но чайник пытается учиться, а ламер - с апломбом поучать других. В вашем случае именно попытки поучать, абсолютно не понимая процесса. Так что, для начала измените поведение, а потом указывайте, как к вам относиться.
Полл> Бредоносец, вот тебе я точно выдам полную порцию без салажьей скидки!! Вопрос был: "Каково внутреннее давление в струе воды гидрорезки?"
Полл> Ну?!!
статическое? В свободной струе? адын атмосфер
Я вроде как и говорил уже о том ) Или не говорил? varban> Раз струя не распадается, то статическое давление в струи меньше, чем создает поверхностное напряжение
эээ... ну, может отличаться от 1 атм на величину меньше 0,073Н/м ))
вроде невелика разница )
ZIBIK> Данные по снарядам есть, нету по свойствам брони. Вязкость-хрупкость. Будем искать эти данные.
Ни у кого нет смайлика "Дранг нах... группы армий "Норд", с марширующими песцами?
Понял Варбан, как люди работают? Достаточно вязкости-хрупкости бронеплиты, при возможном разбросе ее толщины от 22 до 9 мм, неизвестной дистанции стрельбы и даже неизвестной точной марки снаряда - и эти зубры на раз расчитают пробитие этой бронеплиты!
Ты уже понял, как глубоко мы отстали от ведущей мировой державы в оружейном деле?
Bredonosec> статическое? В свободной струе? адын атмосфер Я вроде как и говорил уже о том ) Или не говорил?
Ну ладно, отмазался. Скажи спасибо Mishk-е, вернувшего мне веру в человечество.
Ни у кого нет смайлика "Дранг нах... группы армий "Норд", с марширующими песцами?
Понял Варбан, как люди работают? Достаточно вязкости-хрупкости бронеплиты, при возможном разбросе ее толщины от 22 до 9 мм, неизвестной дистанции стрельбы и даже неизвестной точной марки снаряда - и эти зубры на раз расчитают пробитие этой бронеплиты!
Ты уже понял, как глубоко мы отстали от ведущей мировой державы в оружейном деле?
Bredonosec> статическое? В свободной струе? адын атмосфер Я вроде как и говорил уже о том ) Или не говорил?
Ну ладно, отмазался.
Скажи спасибо Mishk-е, вернувшего мне веру в человечество.
Полл> Ну ладно, отмазался. Скажи спасибо Mishk-е, вернувшего мне веру в человечество.
как оказалось, говорил
http://forums.airbase.ru/_bors/igo?o=forum_post__2103104
склероз не обманул
Скажи спасибо Mishk-е, вернувшего мне веру в человечество.как оказалось, говорил
http://forums.airbase.ru/_bors/igo?o=forum_post__2103104
склероз не обманул
Mishka> ЕМНИП, что-то около несколько км/с.
хм.. еще цифирь. ( Было 0-100, 500-1500, теперь еще и п*1000...
Кто б мог более менее точно порядок цифирь дать? Чтоб без разночтений.
Mishka> Процесс иногда называется вымыванием металла. Но у кумы это процесс очень быстрый. Варбан уже дал ответ.
ага, вспучивание, эт понятно.. Но вроде обьем материала, вымытого из отверстия, больше, чем венчик?
Или там общее вспухание получается?
(опять же, рассматриваю только случай неполного пробития толстой брони - без проломов и без выноса вещества за пробоину.)
Mishka> Пестик сильно помогает. ИМХО, в самом начале пробивали без медной воронки. Но получалось не шибко. А вот медная часть сильно добавила. Её там обжимаетсильно и сворачивает в "пестик".
сворачивает? миш, ты не про ударное ядро?
Про то, что вещество воронки выгоднее, нежели струя газа -эт знаю. Меня заинтересовал момент (ну, типа такая идея-фикс на пару дней)), что в струю уходит не более 10-15% массы воронки, а остальное приходится на медленный (оценки скорости разные) пест. И вопрос, как повысить долю массы, приходящуюся на струю, без снижения скорости оной.
хм.. еще цифирь. ( Было 0-100, 500-1500, теперь еще и п*1000...
Кто б мог более менее точно порядок цифирь дать? Чтоб без разночтений.
Mishka> Процесс иногда называется вымыванием металла. Но у кумы это процесс очень быстрый. Варбан уже дал ответ.
ага, вспучивание, эт понятно.. Но вроде обьем материала, вымытого из отверстия, больше, чем венчик?
Или там общее вспухание получается?
(опять же, рассматриваю только случай неполного пробития толстой брони - без проломов и без выноса вещества за пробоину.)
Mishka> Пестик сильно помогает. ИМХО, в самом начале пробивали без медной воронки. Но получалось не шибко. А вот медная часть сильно добавила. Её там обжимаетсильно и сворачивает в "пестик".
сворачивает? миш, ты не про ударное ядро?
Про то, что вещество воронки выгоднее, нежели струя газа -эт знаю. Меня заинтересовал момент (ну, типа такая идея-фикс на пару дней)), что в струю уходит не более 10-15% массы воронки, а остальное приходится на медленный (оценки скорости разные) пест. И вопрос, как повысить долю массы, приходящуюся на струю, без снижения скорости оной.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
varban>> Не хватает.
varban>> Пробоина может быть и больше калибра.
ZIBIK> А выходная пробоина?
А выходная может быть и меньше. Я же писал.
varban>> Пробоина может быть и больше калибра.
ZIBIK> А выходная пробоина?
А выходная может быть и меньше. Я же писал.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 18.11.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 18.11.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
