Полл
инфо
инструменты
Serg Ivanov
MURANO
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ri/ria/img22/cdn3/images/99319/76/128x128-crop/993197699.jpg)
Новые подводные лодки - неатомная угроза
кумуляция технологийТеги:
Wyvern-2> Это почему же? 
(речь идет о литий-железофосфатных АКБ, которые не взрывопожароопасны)
То ли плохо знаю английский, то ли у меня с глазами что-то, не нашел я их тут: http://www.enersys.com/defense/submarine.asp
И вот тут не нашел: GAIA: Cells
И даже тут не нашел: http://www.uboatworx.nl/C-Explorer_5.dhtml
Wyvern-2> Ну, да. И что по твоему, "Акула" как охотник из за большого водоизмещения будет лучше пр.705?
Чем меньше - тем лучше.
Ник, нужна еще и энерговооруженность.
(речь идет о литий-железофосфатных АКБ, которые не взрывопожароопасны)То ли плохо знаю английский, то ли у меня с глазами что-то, не нашел я их тут: http://www.enersys.com/defense/submarine.asp
И вот тут не нашел: GAIA: Cells
И даже тут не нашел: http://www.uboatworx.nl/C-Explorer_5.dhtml
Wyvern-2> Ну, да. И что по твоему, "Акула" как охотник из за большого водоизмещения будет лучше пр.705?
Чем меньше - тем лучше.Ник, нужна еще и энерговооруженность.
Полл> Если нет производственных мощностей - нужно платить людям, которые их сделают.
А кому платить если нет людей (в достаточном количестве) которые их сделают? Всё не так просто. Один Южмаш многого стоил..
А кому платить если нет людей (в достаточном количестве) которые их сделают? Всё не так просто. Один Южмаш многого стоил..
S.I.> Ну в лодку специальной постройки вполне можно было бы впихнуть 4 наклонные шахты Булавы в ограждении рубки. Новые подводные лодки - неатомная угроза
А зачем наклонные? Что это дало бы кроме гемора?
Картинка на 12 странице чистая КБ-шная наколка для вытягивания денег на проект
8 ракет Д-5 в 3600 подводного водоизмещения
Реально было две (правильнее две в одной) попытки построить малогабаритный ракетоносец
Атомная 701 и дизельная 601
Обе реально пшик - особенно дизельная. Дальность подводного плавания 95 миль на скорости 2,3 узла - ну очень круто для 70-х годов
Особенно если плыть против сильного течения
А зачем наклонные? Что это дало бы кроме гемора?
Картинка на 12 странице чистая КБ-шная наколка для вытягивания денег на проект
8 ракет Д-5 в 3600 подводного водоизмещения
Реально было две (правильнее две в одной) попытки построить малогабаритный ракетоносец
Атомная 701 и дизельная 601
Обе реально пшик - особенно дизельная. Дальность подводного плавания 95 миль на скорости 2,3 узла - ну очень круто для 70-х годов
Особенно если плыть против сильного течения
davex> А вот почему не делают - вот это совершенно другой вопрос. Возможно, потому что у них нет такой ТАЙГИ! А может и не только по этому.
Им это не нужно,т.к.их МСЯС практически 100% неуязвим.
Им это не нужно,т.к.их МСЯС практически 100% неуязвим.
S.I.>> Ну в лодку специальной постройки вполне можно было бы впихнуть 4 наклонные шахты Булавы в ограждении рубки. Новые подводные лодки - неатомная угроза
ttt> А зачем наклонные? Что это дало бы кроме гемора?
Уменьшение высоты ПЛ. Уменьшение миделя. Уменьшение сопротивления при подводном ходе. Увеличение допустимой скорости для старта. Улучшение остойчивости за счёт снижения центра тяжести. В конце концов уменьшение водоизмещения за счёт того что большая часть шахт в прочном корпусе.
Современные твёрдотопливные ракеты могут стартовать из наклонного положения - Молодец, китайские ДФ-21/31, да и кто видел последние испытания Булавы могли заметить что ракета выходит из воды наклонно и только в воздухе приводится к вертикали двигателем.
ttt> А зачем наклонные? Что это дало бы кроме гемора?
Уменьшение высоты ПЛ. Уменьшение миделя. Уменьшение сопротивления при подводном ходе. Увеличение допустимой скорости для старта. Улучшение остойчивости за счёт снижения центра тяжести. В конце концов уменьшение водоизмещения за счёт того что большая часть шахт в прочном корпусе.
Современные твёрдотопливные ракеты могут стартовать из наклонного положения - Молодец, китайские ДФ-21/31, да и кто видел последние испытания Булавы могли заметить что ракета выходит из воды наклонно и только в воздухе приводится к вертикали двигателем.
ttt> Атомная 701 и дизельная 601
ttt> Обе реально пшик - особенно дизельная. Дальность подводного плавания 95 миль на скорости 2,3 узла - ну очень круто для 70-х годов
Ситуация в те времена была совершенно другая. И с производством ракет/ракетоносцев у нас и с состоянием ПЛО у них. И с качественными показателями аккумуляторных батарей.
ttt> Обе реально пшик - особенно дизельная. Дальность подводного плавания 95 миль на скорости 2,3 узла - ну очень круто для 70-х годов
Ситуация в те времена была совершенно другая. И с производством ракет/ракетоносцев у нас и с состоянием ПЛО у них. И с качественными показателями аккумуляторных батарей.
Полл>> Если нет производственных мощностей - нужно платить людям, которые их сделают.
S.I.> А кому платить если нет людей (в достаточном количестве) которые их сделают?
Раз нашёлся доброволец, начнём его вскрытие
Исходное состояние: статус кво, зарплата благотворительная — нужных людей нет.
Мысленный эксперимент: объявляется зарплата в 200к баксов в год и никаких налогов. И нужные люди изумительным образом находятся! Не верите? Вот живой пример, и цифра тоже живая: Senior Mechanical Site Engineer - Middle East Jobs
Или оптом.
На миллион нефтегазобаксов в год РФ может позволить себе ПЯТЬ отборных спецов экстра-класса. Сколько вам надо?
Ума хватает импортных тренеров и футболистов выписывать, а тех кто что-то полезное сделает — нет, никак нет?
з.ы. У немцев вон не далее как год назад верфи чуть тазом не накрылись, их даже купить пытались. Вот там людей и нанять надо, причём всех — Пётр1 так сделал, и ничего так получилось, флотом прославился.
S.I.> А кому платить если нет людей (в достаточном количестве) которые их сделают?
Раз нашёлся доброволец, начнём его вскрытие
Исходное состояние: статус кво, зарплата благотворительная — нужных людей нет.
Мысленный эксперимент: объявляется зарплата в 200к баксов в год и никаких налогов. И нужные люди изумительным образом находятся! Не верите? Вот живой пример, и цифра тоже живая: Senior Mechanical Site Engineer - Middle East Jobs
Или оптом.
На миллион нефтегазобаксов в год РФ может позволить себе ПЯТЬ отборных спецов экстра-класса. Сколько вам надо?
Ума хватает импортных тренеров и футболистов выписывать, а тех кто что-то полезное сделает — нет, никак нет?
з.ы. У немцев вон не далее как год назад верфи чуть тазом не накрылись, их даже купить пытались. Вот там людей и нанять надо, причём всех — Пётр1 так сделал, и ничего так получилось, флотом прославился.
au> Ума хватает импортных тренеров и футболистов выписывать, а тех кто что-то полезное сделает — нет, никак нет?
au> з.ы. У немцев вон не далее как год назад верфи чуть тазом не накрылись, их даже купить пытались. Вот там людей и нанять надо, причём всех — Пётр1 так сделал, и ничего так получилось, флотом прославился.
Фантастика - в следующем зале! А допуск кто им даст?
au> з.ы. У немцев вон не далее как год назад верфи чуть тазом не накрылись, их даже купить пытались. Вот там людей и нанять надо, причём всех — Пётр1 так сделал, и ничего так получилось, флотом прославился.
Фантастика - в следующем зале!
А допуск кто им даст?
S.I.> Фантастика - в следующем зале! А допуск кто им даст?
Ну вот и не жалуйтесь тогда — все проблемы в голове. Люди есть, деньги есть, а щастя нет.
з.ы. Допуск к чему, если строить некому? Ага.
А допуск кто им даст?Ну вот и не жалуйтесь тогда — все проблемы в голове. Люди есть, деньги есть, а щастя нет.
з.ы. Допуск к чему, если строить некому? Ага.
S.I.> Фантастика - в следующем зале! А допуск кто им даст?
а немцам работавшим в СССР после войны кто допуск давал?
А допуск кто им даст?а немцам работавшим в СССР после войны кто допуск давал?
S.I.> Уменьшение высоты ПЛ. Уменьшение миделя. Уменьшение сопротивления при подводном ходе. Увеличение допустимой скорости для старта. Улучшение остойчивости за счёт снижения центра тяжести. В конце концов уменьшение водоизмещения за счёт того что большая часть шахт в прочном корпусе.
Последнее предложение это видимо шутка. Раз большая часть шахт в корпусе значит объем корпуса придется увеличить и то на то и выйдет
Как раз понятная мировая тенденция - все что можно из прочного корпуса выносить - и МБР первые кандидаты
Остальное - как я сказал больше гемора. При реальных длинах современных ПЛ лишний метр высоты рубки мало что изменяет. На тех же Дельтах на плохую устойчивость не жалуются
Последнее предложение это видимо шутка. Раз большая часть шахт в корпусе значит объем корпуса придется увеличить и то на то и выйдет
Как раз понятная мировая тенденция - все что можно из прочного корпуса выносить - и МБР первые кандидаты
Остальное - как я сказал больше гемора. При реальных длинах современных ПЛ лишний метр высоты рубки мало что изменяет. На тех же Дельтах на плохую устойчивость не жалуются
Полл> Выше был приведен рассказ по норвежским чисто аккумуляторным лодкам 80-гг 20-го века. Которые, почему-то, считались не "глупым решением", а опасными противниками. С тех пор удельная емкость АКБ выросла в разы.
А что это за проект с одними аккумуляторами? насколько я знаю такие более 100 лет не делали.
А что это за проект с одними аккумуляторами? насколько я знаю такие более 100 лет не делали.
Wyvern-2> Это не "переход только на аккумуляторы" Это создание принципиально новых ПЛ с многократно большей дальностью подводного хода - сравнимой с дальностью ДЭПЛ под шнорхелем, с принципиально упрощенными системами управления, отсутствием дизеля как источника шума и в итоге: с резко повышенной скрытностью - т.е. с другой боевой ценностью. Приближающейся к боевой ценности АПЛ
еще раз повторю плотность "упаковки энергии" в килограм веса у АБ даже литиевых в 40 раз меньше чем у простой солярки и дальность как у ДЭПЛ вы не получите, естественно при сопоставимых скоростях, и даже при несопоставимых ДЭПЛ даже при 8 уз будет иметь раза в 3 большую дальность хода чем потенциальные чистоаккумуляторные при 3 уз.
Резкоповысить скрытность можно совсем дручими методами, при переходе на литиевые батареи например, под эти меры можно выделить немало водоизмещения при одновременном увеличении дальности хода под аккумуляторами.
еще раз повторю плотность "упаковки энергии" в килограм веса у АБ даже литиевых в 40 раз меньше чем у простой солярки и дальность как у ДЭПЛ вы не получите, естественно при сопоставимых скоростях, и даже при несопоставимых ДЭПЛ даже при 8 уз будет иметь раза в 3 большую дальность хода чем потенциальные чистоаккумуляторные при 3 уз.
Резкоповысить скрытность можно совсем дручими методами, при переходе на литиевые батареи например, под эти меры можно выделить немало водоизмещения при одновременном увеличении дальности хода под аккумуляторами.
drsvyat> еще раз повторю плотность "упаковки энергии" в килограм веса у АБ даже литиевых в 40 раз меньше чем у простой солярки
Ну что тут непонятного? Вам же объясняли уже простыми формулировками. Просто солярка не даёт никакой энергии. Чтобы из солярки получать энергию, нужен целый отсек с дизелями и разным оборудованием для них. Нужны трубопроводы для забора воздуха, средства для недопущения попадания в дизель воды, очистки воздуха, отвода выхлопа, глушители, баллоны с воздухом, чтобы этот дизель запускать, компрессор, чтобы баллоны набивать, и т.д. и т.п. — отсек целый всякого железа. А батарея — это готовый генератор, так что сравнивайте баки плюс дизельный отсек с батареей, а не объём солярки.
Ну что тут непонятного? Вам же объясняли уже простыми формулировками. Просто солярка не даёт никакой энергии. Чтобы из солярки получать энергию, нужен целый отсек с дизелями и разным оборудованием для них. Нужны трубопроводы для забора воздуха, средства для недопущения попадания в дизель воды, очистки воздуха, отвода выхлопа, глушители, баллоны с воздухом, чтобы этот дизель запускать, компрессор, чтобы баллоны набивать, и т.д. и т.п. — отсек целый всякого железа. А батарея — это готовый генератор, так что сравнивайте баки плюс дизельный отсек с батареей, а не объём солярки.
drsvyat> еще раз повторю плотность "упаковки энергии" в килограм веса у АБ даже литиевых в 40 раз меньше чем у простой солярки
Это как?! Удельная теплота сгорания с учётом окислителя для углеводородного топлива 9,2Мдж/кг, что равно 2560вт-ч/кг.
Удельная теплота сгорания различных видов топлива и некоторых веществ.
У литий-полимерных до 200вт-ч/кг уже в 13 раз, а не в 40.
Но! КПД дизеля в три раза меньше чем КПД электродвигателя. Т.е. дальность хода при прочих равных условиях уменьшается раза в 4. А с учётом упрощения конструкции ещё меньше.
Ну а дальше надо искать подходящую нишу для таких лодок и РПКСН - как раз подходящая.
Правда крейсерами их уже вряд ли назовут - со всеми вытекающими последствиями для плавсостава
Это как?! Удельная теплота сгорания с учётом окислителя для углеводородного топлива 9,2Мдж/кг, что равно 2560вт-ч/кг. Удельная теплота сгорания различных видов топлива и некоторых веществ.
У литий-полимерных до 200вт-ч/кг уже в 13 раз, а не в 40.
Но! КПД дизеля в три раза меньше чем КПД электродвигателя. Т.е. дальность хода при прочих равных условиях уменьшается раза в 4. А с учётом упрощения конструкции ещё меньше.
Ну а дальше надо искать подходящую нишу для таких лодок и РПКСН - как раз подходящая.
Правда крейсерами их уже вряд ли назовут - со всеми вытекающими последствиями для плавсостава
Cormorant> а немцам работавшим в СССР после войны кто допуск давал?
Новую ГДР для них потом организовывать сильно накладно выйдет...
Новую ГДР для них потом организовывать сильно накладно выйдет...
Wyvern-2>> Это почему же? (речь идет о литий-железофосфатных АКБ, которые не взрывопожароопасны)
Полл> То ли плохо знаю английский, то ли у меня с глазами что-то, не нашел я их
Полл> И вот тут не нашел:
Полл> И даже тут не нашел:
А под диваном у себя не искал?
Вот тут они: http://www.thunder-sky.com/home_en.asp
А вот их изобретатель, но для ПЛ хрен продаст: A123 Systems Lithium Ion Batteries
А вот жжж которое неспроста: Подзарядка из России
(речь идет о литий-железофосфатных АКБ, которые не взрывопожароопасны)Полл> То ли плохо знаю английский, то ли у меня с глазами что-то, не нашел я их
Полл> И вот тут не нашел:
Полл> И даже тут не нашел:
А под диваном у себя не искал?
Вот тут они: http://www.thunder-sky.com/home_en.asp
А вот их изобретатель, но для ПЛ хрен продаст: A123 Systems Lithium Ion Batteries
А вот жжж которое неспроста: Подзарядка из России
au> Ну что тут непонятного? Вам же объясняли уже простыми формулировками. Просто солярка не даёт никакой энергии. Чтобы из солярки получать энергию, нужен целый отсек ...
А АБ - это не отсек, точнее даже несколько?
Все добро которое перерабатывает солярку в электрическую энергию вместе с трубопроводами, дизелями, генераторами весит гораздо меньше чем перерабатываемая солярка, это кардинально ничего не меняет, соотношение энергитической плотности все равно ужасающе для АБ, пока на данном уровне развития техники.
А АБ - это не отсек, точнее даже несколько?
Все добро которое перерабатывает солярку в электрическую энергию вместе с трубопроводами, дизелями, генераторами весит гораздо меньше чем перерабатываемая солярка, это кардинально ничего не меняет, соотношение энергитической плотности все равно ужасающе для АБ, пока на данном уровне развития техники.
S.I.> Это как?! Удельная теплота сгорания с учётом окислителя для углеводородного топлива 9,2Мдж/кг, что равно 2560вт-ч/кг.
Да что вы! это просто в учебнике по физике (сам раньше попался) ошибка, написаны мдж, а на самом деле ккал, смело умножаем на 4.
S.I.> У литий-полимерных до 200вт-ч/кг уже в 13 раз, а не в 40.
13*4=39 я ж и говорю в 40 раз!
S.I.> Но! КПД дизеля в три раза меньше чем КПД электродвигателя. Т.е. дальность хода при прочих равных условиях уменьшается раза в 4. А с учётом упрощения конструкции ещё меньше.
эл. двигатель есть и там и там, так что правильнее так - КПД дизеля (ок 40%) в 2,5 раза меньше чем 100 %. Но для дизеля 40 % не предел, некоторые примочки позволяют эту планку поднять (думаю реально говорить о возможности поднять до 50 %), но остановимся на 40 %
Конструкция на первый взгляд упрощается, а на самом деле усложняется тем что АБ становясь единственным источником энергии стремится сожрать как можно больше объема и водоизмещение все из-за своей низкой энергитической плотности, так что остро встает проблема как ужать все остальные системы в пользу аккумуляторов
S.I.> Ну а дальше надо искать подходящую нишу для таких лодок и РПКСН - как раз подходящая.
Тут возможно я соглашусь, но только не на чисто аккумуляторных. Соглашусь потому, что я дилетант и возможно незнаю кучи подводных камней, например каково энергопотребление корабельных систем, если окажется что больше чем эл двигатель на 3-х уз, то ... несоглашусь
Это как?! Удельная теплота сгорания с учётом окислителя для углеводородного топлива 9,2Мдж/кг, что равно 2560вт-ч/кг. Да что вы! это просто в учебнике по физике (сам раньше попался) ошибка, написаны мдж, а на самом деле ккал, смело умножаем на 4.
S.I.> У литий-полимерных до 200вт-ч/кг уже в 13 раз, а не в 40.
13*4=39 я ж и говорю в 40 раз!
S.I.> Но! КПД дизеля в три раза меньше чем КПД электродвигателя. Т.е. дальность хода при прочих равных условиях уменьшается раза в 4. А с учётом упрощения конструкции ещё меньше.
эл. двигатель есть и там и там, так что правильнее так - КПД дизеля (ок 40%) в 2,5 раза меньше чем 100 %. Но для дизеля 40 % не предел, некоторые примочки позволяют эту планку поднять (думаю реально говорить о возможности поднять до 50 %), но остановимся на 40 %
Конструкция на первый взгляд упрощается, а на самом деле усложняется тем что АБ становясь единственным источником энергии стремится сожрать как можно больше объема и водоизмещение все из-за своей низкой энергитической плотности, так что остро встает проблема как ужать все остальные системы в пользу аккумуляторов
S.I.> Ну а дальше надо искать подходящую нишу для таких лодок и РПКСН - как раз подходящая.
Тут возможно я соглашусь, но только не на чисто аккумуляторных. Соглашусь потому, что я дилетант и возможно незнаю кучи подводных камней, например каково энергопотребление корабельных систем, если окажется что больше чем эл двигатель на 3-х уз, то ... несоглашусь
drsvyat> А АБ - это не отсек, точнее даже несколько?
Нет, не отсек. Раньше это было "аккумуляторной ямой", в отличие от отсека с дизелями, где люди вахту несут.
drsvyat> Все добро которое перерабатывает солярку в электрическую энергию вместе с трубопроводами, дизелями, генераторами весит гораздо меньше
Почитайте учебник. Самый ценный ресурс внутри прочного корпуса — это объём, а не масса. Там же увидите разрез лодки, сколько там и чего батарея занимает, сколько дизель.
Нет, не отсек. Раньше это было "аккумуляторной ямой", в отличие от отсека с дизелями, где люди вахту несут.
drsvyat> Все добро которое перерабатывает солярку в электрическую энергию вместе с трубопроводами, дизелями, генераторами весит гораздо меньше
Почитайте учебник. Самый ценный ресурс внутри прочного корпуса — это объём, а не масса. Там же увидите разрез лодки, сколько там и чего батарея занимает, сколько дизель.
drsvyat>> А АБ - это не отсек, точнее даже несколько?
au> Нет, не отсек. Раньше это было "аккумуляторной ямой",..
На самом деле это трюм Немецкие подводники использовали ее в качестве гальюна. А вообще, АКБ, особенно мелкие, можно насовать куда влезет, в трюм, на стеллажи, хоть под койки. Главное шины правильно развести.
au> Нет, не отсек. Раньше это было "аккумуляторной ямой",..
На самом деле это трюм Немецкие подводники использовали ее в качестве гальюна. А вообще, АКБ, особенно мелкие, можно насовать куда влезет, в трюм, на стеллажи, хоть под койки. Главное шины правильно развести.
Они все таки могут догадатся
Расчетная дальность плавания НАПЛ проекта 677 в подводном положении под аккумуляторами составляет 650 миль при скорости 3,5 узла, что существенно выше показателей германской и французской лодок ( 420 и 550 миль соответственно при сопоставимой скорости). При этом, по мнению специалистов, "Лада" уже сейчас может находиться под водой до 9 суток. Нетрудно предположить, что при замене использующихся в настоящее время аккумуляторных батарей на перспективные литий-ионные, производство которых успешно осваивается отечественными предприятиями, "Лада" сможет уверенно конкурировать по показателю продолжительности нахождения под водой с другими лодками лидеров подводного кораблестроения. При этом, вероятно, удастся избежать технических, финансовых и организационных трудностей, связанных с попытками создания отечественных аналогов зарубежных анаэробных двигателей типа дорогостоящих ЭХГ, двигателей Стирлинга или ПТЗЦ, предполагающих формирование соответствующей научно-производственной кооперации и инфраструктуры на флоте.
d
Wyvern-2> На самом деле это трюм Немецкие подводники использовали ее в качестве гальюна. А вообще, АКБ, особенно мелкие, можно насовать куда влезет, в трюм, на стеллажи, хоть под койки. Главное шины правильно развести.
Интереснее это- В ОАО «НИАИ «Источник» разработаны тяговые глубоководные аккумуляторы ТГС -200, предназначенные для эксплуатации на глубоководных аппаратах. Они могут работать вне прочного корпуса аппарата в тяжелейших условиях, на глубине 6000 м при температуре от - 2 до 32 °С.
ПС
однако много чего у нас разработано для глубины до 6000м...
Wyvern-2> На самом деле это трюм Немецкие подводники использовали ее в качестве гальюна. А вообще, АКБ, особенно мелкие, можно насовать куда влезет, в трюм, на стеллажи, хоть под койки. Главное шины правильно развести.
Интереснее это- В ОАО «НИАИ «Источник» разработаны тяговые глубоководные аккумуляторы ТГС -200, предназначенные для эксплуатации на глубоководных аппаратах. Они могут работать вне прочного корпуса аппарата в тяжелейших условиях, на глубине 6000 м при температуре от - 2 до 32 °С.
ПС
однако много чего у нас разработано для глубины до 6000м...
Китай и аккумуляторы:
ПОДВОДНЫЕ ЛОДКИ РОССИИ. ПЛАРК. Проект 651Э
По тактико-техническим данным, мощности оружия, радиотехническому вооружению, корабельным системам, механизмам и устройствам подводные лодки 651-го проекта превосходили все существующие в 60-х годах отечественные и зарубежные дизель-электрические подводные лодки. Применение противогидролокационных покрытий, средств шумопоглощения, мер по звукоизоляции механизмов от корпуса корабля, нового движительного комплекса с малошумными гребными винтами в направляющих, насадках обеспечивало ПЛ 651-го проекта уровень шумности, меньший чем у лодок других проектов, при рекордно высокой для отечественных ДЭПЛ скорости полного подводного хода - более 18 узлов. Дальность плавания экономичной подводной скоростью 2,8 узла составляла 810 миль.
Однако сохранить высокие характеристики подводного хода на достигнутом уровне не удалось, в начале 60-х годов произошло резкое обострение, а в дальнейшем - полный разрыв Советско-китайских отношений. “Великая дружба” сменилась многолетней враждой. Это самым нежелательным образом сказалось и на отечественном подводном кораблестроении. Из-за прекращения массовых поставок китайского серебра, необходимого для производства серебряных аккумуляторов, уже с четвертой лодки 651-го проекта кораблестроители вынуждены были перейти к установке обычных свинцовых аккумуляторных батарей “60 СМ-П”. В результате скорость подводного хода упала до 14,5 узлов и, что самое печальное, дальность плавания экономической подводной скоростью сократилось более чем вдвое - до 350 миль.(С)
Оцените объём занимаемый АБ..
ПОДВОДНЫЕ ЛОДКИ РОССИИ. ПЛАРК. Проект 651Э
По тактико-техническим данным, мощности оружия, радиотехническому вооружению, корабельным системам, механизмам и устройствам подводные лодки 651-го проекта превосходили все существующие в 60-х годах отечественные и зарубежные дизель-электрические подводные лодки. Применение противогидролокационных покрытий, средств шумопоглощения, мер по звукоизоляции механизмов от корпуса корабля, нового движительного комплекса с малошумными гребными винтами в направляющих, насадках обеспечивало ПЛ 651-го проекта уровень шумности, меньший чем у лодок других проектов, при рекордно высокой для отечественных ДЭПЛ скорости полного подводного хода - более 18 узлов. Дальность плавания экономичной подводной скоростью 2,8 узла составляла 810 миль.
Однако сохранить высокие характеристики подводного хода на достигнутом уровне не удалось, в начале 60-х годов произошло резкое обострение, а в дальнейшем - полный разрыв Советско-китайских отношений. “Великая дружба” сменилась многолетней враждой. Это самым нежелательным образом сказалось и на отечественном подводном кораблестроении. Из-за прекращения массовых поставок китайского серебра, необходимого для производства серебряных аккумуляторов, уже с четвертой лодки 651-го проекта кораблестроители вынуждены были перейти к установке обычных свинцовых аккумуляторных батарей “60 СМ-П”. В результате скорость подводного хода упала до 14,5 узлов и, что самое печальное, дальность плавания экономической подводной скоростью сократилось более чем вдвое - до 350 миль.(С)
Оцените объём занимаемый АБ..
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 13.10.2010 в 21:15
Реклама Google — средство выживания форумов :)
S.I.> Интереснее это- В ОАО «НИАИ «Источник» разработаны тяговые глубоководные аккумуляторы ТГС -200
Думаю это небесплатное достижение, и аккумуляторы от этого лучше не стали по параметрам. Вообще их можно в отдельный прочный контейнер поместить — он маленький относительно ПК, потому прочнее, и форма может быть удобной — длинная тонкая колбаса-ПК или цепочка сосисок-ПК с аккумуляторами внутри, расположенная вдоль ПК по бортам. Аккумуляторам не надо 2 метра высоты потолка — в торпеде они как раз колбасой из секций, и диаметр полметра. Вот таких же можно диаметром побольше и много в цепочку, или как там удобнее компоновать. Вариантов масса, и аккумуляторы не портятся от этого.
Думаю это небесплатное достижение, и аккумуляторы от этого лучше не стали по параметрам. Вообще их можно в отдельный прочный контейнер поместить — он маленький относительно ПК, потому прочнее, и форма может быть удобной — длинная тонкая колбаса-ПК или цепочка сосисок-ПК с аккумуляторами внутри, расположенная вдоль ПК по бортам. Аккумуляторам не надо 2 метра высоты потолка — в торпеде они как раз колбасой из секций, и диаметр полметра. Вот таких же можно диаметром побольше и много в цепочку, или как там удобнее компоновать. Вариантов масса, и аккумуляторы не портятся от этого.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 19.05.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 19.05.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
