Фрегаты проекта 22350

Curious> Спасибо добрым людям с флоткома! Вчера про ТТХ 22356 рассказали, а сегодня картинки показывают: Фрегаты проекта 22350

Интересно, спасибо, но тогда выходит что на 22350 есть потенциально место на 48 а не 32 ЗУР 9М96.

Curious>> Спасибо добрым людям с флоткома! Вчера про ТТХ 22356 рассказали, а сегодня картинки показывают

Хммм. Странные ВПУ. Три разных размера, количество и расположение.... Верхние, 2х8 ВПУ под Ониксы хорошо видны на снимках из цеха, а вот на счёт остального надо подумать

Судя по рисунку №2 (зеленоватому), то можно предположить 2х8 Ониксов (ближе к настройке), 1х8 Клабов и 3х8 9М96 Но это несколько отличается от фоток из цеха?
я красным выделил отверстия под ВПУ (с моей точки зрения ), а синим-некие посторонние конструкции.

dmirg78> Судя по рисунку №2 (зеленоватому), то можно предположить 2х8 Ониксов (ближе к настройке), 1х8 Клабов и 3х8 9М96 Но это несколько отличается от фоток из цеха?


и Клабы и Яхонты размещаются в УКСК
как-то сомнительно УКСК на две части разделять

К тому-же при съёмках с двух разных ракурсов я бы сказал, что это больше похоже на 4х8 ВПУ 9м96, вытянутых вдоль ватерлинии Кто как считает?

Спокойный_Тип> как-то сомнительно УКСК на две части разделять

Я имел виду вот это:

dmirg78> Кто как считает?

я считаю так)) там их реал 4

Кстати, давно известный рисунок видимо оказался довольно точен. До верхней палубы и основания настроек На счёт РТС-поживём-увидем

Кстати, на зелёном рисунке нет давно обещанных полотнищ АФАР, зато есть антенный пост, напоминающий таковой у Форт-М Может это какой-то сравнительно старый рисунок, просто ставший доступным для изучения только сейчас?

dmirg78> Кстати, на зелёном рисунке нет давно обещанных полотнищ АФАР

Сказали же, - это экспортный вариант...
Полимент еще для себя не сделали нормально, куда уж его на экспорт предлагать

Интересующийся87>

Вполне вероятно.

8 больших дыр перед УКСК это ВПУ под 48-е ЗУРы, судя по тому что стоит над ангаром
Так как орехов нет, то малые дырки это 96-е.
Видать хотели для подстраховки Фаворит оморячить.

Блин вот не могли они УКСК под С-300 заточить.

У меня эта синька другие вопросы вызывает.
Если они туда сподобились воткнуть такие дуры + 3 блока поперек корпуса под 96-е, то значит могли и 3х8 УКСК + 6х8 под 96е и сотки воткнуть. Уже писал не раз что для фрегата нужен или такой набор или серия в 30-40 единиц до 2020 года что анрил.
Тогда стоимость комплексов в расчете на единицу БК снизилась бы. Я считаю что стоимость комплексов нужно оценивать в расчете на стоимость единицы БК.

Тогда слухи об "улучшенном" Горшкове обретают некоторую реальность.

На выставке "Евронаваль-2010" представлен экспортный вариант новейшего российского фрегата

01.11.2010
Текст: Центральный Военно-Морской Портал
Иллюстрация: Многоцелевой фрегат проекта 22356. Северное ПКБ

На завершившей свою работу в субботу международной выставке "Евронаваль-2010" ОСК продемонстрировала экспортную версию новейшего российского фрегата. Спроектироваванный в Северном ПКБ многоцелевой корабль проекта 22356 предназначен для решения широкого круга задач в океанской зоне.

Согласно информации, полученной ЦВМП, водоизмещение фрегата составляет 4550 тонн, длина 135,0 м, ширина 16,4 м, осадка 4,4 м. Комбинированная дизель-электрическая главная энергетическая установка обеспечивает кораблю скорость полного хода 29,5 узлов, дальность плавания экономической скоростью составляет 4500 миль, автономность - 30 суток.

Главное ударное вооружение фрегата составляет интегрированная ракетная система "Калибр-НКЭ" и комплекс с ПКР "Яхонт" (до 16 ракет 3М-54ТЭ, 3М-54ТЭ1, 3М-14ТЭ или "Яхонт").

Оборону корабля от воздушного противника будут обеспечивать комплексы ПВО "Риф-М" (32 ракеты) или "Штиль-1" (36 ракет). Артиллерийское вооружение представлено одной 130-мм артиллерийской установкой, двумя 30-мм стрельбовыми модулями комплекса ПВО ближнего рубежа, а также двумя крупнокалиберными пулеметами на тумбовых установках.

Борьбу с подводным противником обеспечивают до 8 ракет ПЛО 91РТЭ2 (за счет уменьшения боезапаса ударных ракет комплекса "Калибр-НКЭ"), а также малогабаритный торпедный противолодочный комплекс "Пакет-Э/НК".

Радиотехническое вооружение представлено РЛС обнаружения воздушных и надводных целей "Фрегат-М2ЭМ", освещения дальней надводной обстановки "Минерал-МЭ", гидроакустическим комплексом ""Заря-МЭ-03", ГАС "Виньетка-ЭМ", оптико-электронным комплексом освещения обстановки МТК-201МЭ. Комплексную работу всех боевых и радиоэлектронных средств корабля обеспечивает БИУС "Сигма-Э22356".

Средства радиоэлектронной разведки и подавления представлены комплексами РЭП ТК-25Э и выстреливаемых помех КТ-308-05.

На корабле обеспечивается постоянное базирование одного вертолета типа Ка-28.

uber> 8 больших дыр перед УКСК это ВПУ под 48-е ЗУРы, судя по тому что стоит над ангаром
uber> Так как орехов нет, то малые дырки это 96-е.
uber> Видать хотели для подстраховки Фаворит оморячить.

Это штука под названием Крепость, оморяченный С-400. Только 9М96-е - Редут. По аналогии, только 9М100-е будут называться Флешь.

Snake> только 9М100-е будут называться Флешь.

Ага... Флеш-рояль По стоимости так точно...

muxel> Ну это давно уже факт У РФ уже 3 инозаказчика с поставленными "Яхонтами", индусы же с завидным упорством продолжают предпринимать попытки запродать "свой" "Брамос"...
Отрадные новости, слушай, да и вообще, я никогда не понимал - зачем с индусами связываться было, в деле продаж так уж точно. Ну если только доп. бабло из них вытянуть, для нуждающегося НПОМаша. Уверен, и даже надеюсь, что эта афера с Брамосом помрет сама собой, и уж точно не дойдет до стадии Брамос-2, когда мы будем делать, а индусы тока смотреть и гаечные ключи подавать, чтоб потом орать на весь мир "индийская ПКР Брамос/-2 бла-бла-бла то, да бла-бла-бла это..." - неча высокие технологии раздавать за зубную пасту и ширпотреб, у нас их и так немного осталось, конкурентноспособных технологий и изделий, имею в виду.

Scar> неча высокие технологии раздавать за зубную пасту и ширпотреб, у нас их и так немного осталось, конкурентноспособных технологий и изделий, имею в виду.

+100...
Даешь гиперзвуковой Оникс!!! Долой гиперзвуковой БраМос!!!

Scar> Отрадные новости, слушай, да и вообще, я никогда не понимал - зачем с индусами связываться было, в деле продаж так уж точно. Ну если только доп. бабло из них вытянуть, для нуждающегося НПОМаша. Уверен, и даже надеюсь, что эта афера с Брамосом помрет сама собой
Scar> неча высокие технологии раздавать за зубную пасту и ширпотреб

Ну вы очень не правы. Когда договор о СП "Брамос" подписывался в 1998 году, то это была большая выгода для НПОмаш, т.к. пошли реальные большие деньги, а никакой вовсе не ширпотреб. Наш флот, как вы видите, только чрез 10 лет разродился на заказы. Ну а если деньги пополам, то и продажи/маркетинг соответственно тоже, по крайне мере в декларациях С другой стороны вас не тревожит лицензионные пр-во Су-30МКИ, Т-90 в Индии? Это сделка такого же рода, учитывая общий объем заказов индийской армии и флота на "Брамос", все бы потребовали передачи технологии. Так же вы преувеличиваете текущий индийский вклад в "изделие", без РФ Индия не сделает ничего...

А "афера" пока вовсе не помирает, а наоборот расширяется регулярным увеличением уставного капитала СП

muxel> Ну вы очень не правы. Когда договор о СП "Брамос" подписывался в 1998 году, то это была большая выгода для НПОмаш, т.к. пошли реальные большие деньги,
Согласен, мы уже с Вовкиным говорили на эту тему, вот поэтому я и пояснил, что если только для НПОМаша денег дополнительных вытрясти, учитывая плачевное состояние оборонки.
muxel> а никакой вовсе не ширпотреб.
Тут я имел в виду, что Индия, в контексте экономико-технологического обмена, может дать нам лишь кучу ширпотреба и зеленые бумажки известного производителя - оно конечно хорошо, но я считаю Оникс слишком уж нишевым и уникальным продуктом, чтобы сливать его технологии за бумажки, пусть даже зеленые. Конечно, это не вина НПОМаша, и об этом мы тоже говорили с Вовкиным, еще несколько лет назад, тут же. Но вот то, что наши так называемые манагеры и маркетологи от государственных посредников - в очередной раз показали свою полную проф.непригодность, я уверен. Ведь это действительно один из немногих наших образцов, да и сектор в целом, аналогов которому нет, без всяких там бредовых преувеличений в стиле "Угарной силы".
Нужно было агрессивно продвигать продукт, подвести под него дейсвительно солидное УТП, но они не смогли, что врочем не удивительно.
muxel> Наш флот, как вы видите, только чрез 10 лет разродился на заказы.
Да, тут опять же я не спорю - НПОМаш выживал, как мог, его в вины в этой ситуации - ноль.
muxel> Ну а если деньги пополам, то и продажи/маркетинг соответственно тоже, по крайне мере в декларациях
Вот это-то и не есть правильно. Мы сами же низвели себяиз ранга обладателя дейсвительно уникального продукта, до ранга паритетного сотрудничества со страной, которой на этом рынке просто нечего предложить, и даже больше, она просто не сможет купить аналог, потому что его нет. Считаю, и даже исходя из личного опыта разыгрывания подобных ситуаций, что мы просто слили выигрышную партию, выменивая то, чего ни у кого больше нет, на то, что мы могли бы, я просто уверен, получить от многих, без сползания к паритету со страной, которая зарабатывает эти бумажки на той самой зубной пасте и ширпотребе.
muxel> С другой стороны вас не тревожит лицензионные пр-во Су-30МКИ, Т-90 в Индии?
Как раз таки нет - в этих нишах наши предложения и продукты не столь уникальны, они нашли бы других - тут совершенно другая ситуация была, я считаю, и тут в общем всё верно сделали, то есть, может и слили, как водится, но из ситуации куда менее выгодной.
muxel> Это сделка такого же рода, учитывая общий объем заказов индийской армии и флота на "Брамос", все бы потребовали передачи технологии. Так же вы преувеличиваете текущий индийский вклад в "изделие", без РФ Индия не сделает ничего...
И к кому бы они пошли, если бы мы по иному разыграли свои карты и не скатились бы к паритету и сливу технологий?! Мне на ум даже ничего не приходит, ничего серийно и реально производящегося. вот это меня беспокоит, я конечно дилетант в таких сферах бизнеса, но есть очень стойкое ощущение, что не выжали мы из ситуации даже десятой доли того, что могли бы.
muxel> А "афера" пока вовсе не помирает, а наоборот расширяется регулярным увеличением уставного капитала СП
Вот именно, только лишь капиталом - бабло, это лишь инструмент для достижения конечных целей, и даже не всех их можно им достичь, и очень хреново, когда этот инструмент вынужденно, по недоумию, а то и преднамеренно, подменяет собой конечную цель - владение уникальным продуктом и рынком соответственно. Мы сливаем уникальный продукт и фактически целый сектор рынка ПКР, единственный сектор, в котором у нас было дейсвительно УТП - спросите любого маркетолога приличного, он вам скажет, что это так же глупо, как если бы США слили задел Майкрософт с Интелом - таких же монополистов в своих секторах. Зачем?!

Scar> Мы сливаем уникальный продукт и фактически целый сектор рынка ПКР, единственный сектор, в котором у нас было дейсвительно УТП

Я вас понимаю не очень, что нужно делать то с этим УТП, заниматься симуляцией самостимуляции что ль? Индия - огромный рынок, и без передачи туда части технологии было не попасть, и в настоящее время Индия зависима от нашей технологии в этом продукте. Куда смогли, туда продаем ракеты самостоятельно в обход СП. Еще и с Индии денег имеем... не понимаю в общем чем плохо

PS Приведите, пожалуйста, другой пример УТП, который не слили и воспользовались на 100%??

Curious> Спасибо добрым людям с флоткома! Вчера про ТТХ 22356 рассказали, а сегодня картинки показывают: Фрегаты проекта 22350

А как вам эта картинка?

Curious>> Спасибо добрым людям с флоткома! Вчера про ТТХ 22356 рассказали, а сегодня картинки показывают: Фрегаты проекта 22350
cbvtbpzknf> А как вам эта картинка?

А вот эта?

cbvtbpzknf>> А как вам эта картинка?
cbvtbpzknf> А вот эта?

Да было это все уже много раз...

Надо понимать что контейнерный вариант УКСК предназначается прежде всего для модернизации кораблей старых проектов. Сделана на основе лодочной ПУ и не требует для своего размещения специального погреба со всякими аварийными системами орошения и пр. Для новых проектов очевидно будут применять обычный вариант ПУ 3С14.