Войны в Афганистане

Если правда, то как бы не крупнейший успех....

Luchnik> Если правда, то как бы не крупнейший успех....

Обычные инсайдеры, точной инфу у меня нет, но если учитывать сколько там местных "строителей и прочего обслуживающего персонала" для которых это отличная кормушка (или военных и полицейских), ничего удивительного, что это произошло. Это закономерно и должно было произойти рано или поздно. Теперь, думаю "сегрегация по национальному признаку" взлетит до небес

Nav> 14 сентября после 10 часов вечер около 15 талибов, переодетых в американскую униформу, совершили хорошо скоординированную атаку на аэродром базы Camp Bastion. Проникнув тремя группами через периметр базы, талибы атаковали самолеты и вертолеты на летном поле, авиационные ангары и т.д.
Интересные "талибы"... чай, и без бороды, и кожа белая...

Jerard> Интересные "талибы"... чай, и без бороды, и кожа белая...

В ПНВ или тепловизор цвет кожи особо не различить. Без бороды, были скорее всего (по крайней мере не такой, чтобы в указанные приборы ее заметить). Вообще-то пипец, Бастион в пустыне и там поле обзора практически до горизонта. Духи имели инсайдерскую информацию и поддержку изнутри базы- это 100%. Подошли, наверное, тоже чтобы сойти за патруль.

slab105> В ПНВ или тепловизор цвет кожи особо не различить.
А что на КПП лампочек нету?

Jerard> А что на КПП лампочек нету?

А вы думаете, что они через КПП прошли?

slab105> А вы думаете, что они через КПП прошли?

Ну, ты же сам утверждал что с боем прорваться нельзя.

slab105> А вы думаете, что они через КПП прошли?

Есть несколько вариантов прохода и через КПП.

Но, увы, как-то мало сомнений, что если натовцы прошляпили такое, то все будут валить на скрытное преодоление периметра. Мол, бородатые сэмы фишеры и солид-снейки в фуфайках нам шесть "харриеров" угробили, прокопав на базу норы под землей, а вот на КПП у нас эта самое... полный порядок, тут и проверять нечего, сплошная дисциплина!

slab105> духи имели инсайдерскую информацию и поддержку изнутри базы- это 100%

Ессно! Ведь допустить, что поимели они просто так, никак не возможно. Абыдно ж!

slab105>> А вы думаете, что они через КПП прошли?
Jerard> Ну, ты же сам утверждал что с боем прорваться нельзя.

С боем - нет. Хитростью- да. Что они и сделали. Ну и охрана облажалась по полной. Им главное к периметру надо было вплотную подойти, что они, благодаря форме и сделали (да и размеры базы такие, что подойти, особенно если назад возвращаться уже не собираешся, можно). А дальше уже дело техники как через HESCO прорываться- они решили расчистить путь при помощи самодвижущегося заряда ВВ.
Вин однозначный, с их точки зрения. Но нормальные РДГ так бы действовать не стали бы, по понятной причине.

Иван> Но, увы, как-то мало сомнений, что если натовцы прошляпили такое, то все будут валить на скрытное преодоление периметра. Мол, бородатые сэмы фишеры и солид-снейки в фуфайках нам шесть "харриеров" угробили, прокопав на базу норы под землей, а вот на КПП у нас эта самое... полный порядок, тут и проверять нечего, сплошная дисциплина!

Какое КПП? Ты карту посмотри! Там до КПП пилить и пилить. Они подошли как раз с самой пустынной и малоохраняемой стороны, преодолели двойную стену и колючку и выскочили прямэхонко на стоянку самолетов (она так удачненко именно между периметром и ВПП) и пошло веселье. Впрочем дальше ВПП и ближайших окрестностей они не прошли.
slab105>> духи имели инсайдерскую информацию и поддержку изнутри базы- это 100%
Иван> Ессно! Ведь допустить, что поимели они просто так, никак не возможно. Абыдно ж!

Конечно! Амовскую форму они сами пошили, места нахождения самолетов и пуктов заправки они при помощи ясновидения установили, к периметру благораря Аллаху вплотную подошли, да и вообще.... все эти росказни про "голубое-зеленое" придумыли чтобы скрыть резко возросшее количество самоубийств солдат коалиции...

slab105> Конечно! Амовскую форму они сами пошили,
Форма продается.

>места нахождения самолетов и пуктов заправки они при помощи ясновидения установили
Кроме Гугель-мапса и другие есть. Мапсы.

> к периметру благораря Аллаху вплотную подошли, да и вообще....
Сам же пишешь, что охрана самоуверенно про..ла. "Как можно НАС штурмовать? Они что самоубийцы?"-Да.
С "Коулом" помнится такая же бодяга была

slab105>> Конечно! Амовскую форму они сами пошили,
Jerard> Форма продается.

Предположим.
>>места нахождения самолетов и пуктов заправки они при помощи ясновидения установили
Jerard> Кроме Гугель-мапса и другие есть. Мапсы.

Предположим. Особенно учитывая, что "мапсов" этих по базе много шатается (шатались)
>> к периметру благораря Аллаху вплотную подошли, да и вообще....
Jerard> Сам же пишешь, что охрана самоуверенно про..ла. "Как можно НАС штурмовать? Они что самоубийцы?"-Да.

А вот тут не совсем так просто. Заметить их должны были по-любому. А почему еще на дальних подступах не расхерачили- это вопрос. Форма сыграла свою роль, но только ли она? На серьезный штурм конечно расчитывать не будут- провести такой талибам не по силам, а вот к самоубийцам привыкли, там это уже норма, и поэтому подобная угроза всегда воспринимается серьезно.
Jerard> С "Коулом" помнится такая же бодяга была

Примерно так, но надо учитывать реалии Афгана, где за текущий год практически пятая часть потерь- это именно "голубое-зеленое". Не удивлюсь, если афганцев вообще скоро попрут из всех баз, где они до сих пор были вместе с западными "союзниками". Недаром вышел приказ, что все военнослужащие ИСАФ, независимо где бы они не находились, будь то в толчке или баграмском супермаркете, должны иметь снаряженноже боеприпасами оружие...

Н-да, офигеть мысля у натовских военных кипит!

Форму, блин, не достать. Это ж не ядрены боеголовки, Слаб. Форма не то что даже продается, как тут верно отметили, подчас и не нужна точная копия - достаточно очень схожего китайского аналога, особенно, если дело ночью, если форма не слишком чистая.

А расположение объектов на базе можно наблюдением выявить. Как снаружи, так и изнутри. В одном интересном месте наблюдение велось из тентованного грузовика, через маленькие дырочки. Почти два часа, и никто не обратил никакого внимания. Тогда как на базе... вам вообще рассказывали о такой интересной психологической шутке сознания, как "синдром крепости", когда человеку подчас кажется, что он в полной безопасности, ведь вокруг такие классные стены, периметры, пулеметы, мины и т.п. хрень? Он перестает даже замечать, что вокруг, собсна, война идет. И раз уж кого-то внутрь пропустили, то это свой, а иначе и быть не может. Почитай, например, Рика Марчинко из "Красной ячейки", он такие цирковые фокусы откалывал на американских же базах.

Ты мне посоветовал на карту посмотреть - я просмотрел карту в Гуглмапсе и Викимапии. Там, ессно, ничего о схеме охраны базы не сказано, какая аппаратура, как организованы патрули... Можно только предполагать.

slab105> Предположим.

Чего предполагать? Продаются аналоги, а также списанные комплекты униформы.

slab105> Предположим. Особенно учитывая, что "мапсов" этих по базе много шатается (шатались)

Правильно! Ничто так не бодрит дух и не расширяет воображение, как устроенная "охота на ведьм" после налета. Особенно, когда очень охота найти предлог. Т.е. вариант информатора, конечно, не исключен, но откидывать варианты разведки/наблюдения тоже бы не стоило. Даже без информаторов люди такие вещи делали, когда ты и я еще под стол пешком ходили.

slab105> Заметить их должны были по-любому.

Но не заметили.

slab105> На серьезный штурм конечно расчитывать не будут- провести такой талибам не по силам,

Знаешь, я думаю, им эту акцию достаточно толковый специалист готовил, вероятно, наемник. И сам он в ней не участвовал. Потому как план и результаты имеются, а вот исполнители полегли почти все в итоге. А вот размен 14 одноразовых тюбетеек на 6 "харриеров" и заправочную - это для них однозначный успех, крайне серьезный КПД в сравнении с прошлым опытом.

Иван> Правильно! Ничто так не бодрит дух и не расширяет воображение, как устроенная "охота на ведьм" после налета. Особенно, когда очень охота найти предлог. Т.е. вариант информатора, конечно, не исключен, но откидывать варианты разведки/наблюдения тоже бы не стоило. Даже без информаторов люди такие вещи делали, когда ты и я еще под стол пешком ходили.

Какая охота на ведьм, нафиг? Ты новости почитай и статистику потерь посмотри. Там и охотится ни на кого не надо. Каким образом они разведкой заниматься будут, находясь вне базы с несколких километрах? На мапсах системы охраны не обозначенно!
slab105>> Заметить их должны были по-любому.
Иван> Но не заметили.

Это ты сам сейчас придумал? Вообще-то их заметили, другое дело почему не замочили. Вот это как раз самое интересное...
slab105>> На серьезный штурм конечно расчитывать не будут- провести такой талибам не по силам,
Иван> Знаешь, я думаю, им эту акцию достаточно толковый специалист готовил, вероятно, наемник. И сам он в ней не участвовал. Потому как план и результаты имеются, а вот исполнители полегли почти все в итоге. А вот размен 14 одноразовых тюбетеек на 6 "харриеров" и заправочную - это для них однозначный успех, крайне серьезный КПД в сравнении с прошлым опытом.

Это факт. Впрочем, выводы уже сделаны, и теперь подобного сделать уже будет значительно труднее.

Иван> Н-да, офигеть мысля у натовских военных кипит!

Угу
Иван> Он перестает даже замечать, что вокруг, собсна, война идет. И раз уж кого-то внутрь пропустили, то это свой, а иначе и быть не может.

В плане Бастиона или Баграма с Кандагаром, это верно. Народ там есть такой, кто за все полгода/год, ни разу и за периметр нe заходил. В основном спортом занимаются или в видеоигры рубают. В этом смысле неожиданно напасть на какой нибудь передовой пост взвода где ни будь в Хелманде или Кунаре, труднее. По поводу сыра-бора, то отвечал на твой комментарии о том что проморгали на КПП. Этого не было. Рванули обе стены, причем зачем-то смертниками (у них что, не хватило ума просто заряд к стеночке приложить?) и проникли за периметр. Охрана среагировала слишком поздно. Полковник и техник, походу оказались в плохом месте в плохое время.

slab105> Какое КПП? Ты карту посмотри! Там до КПП пилить и пилить.
Какую такую карту? Дай позырить ©
Поподробней про ФАКТЫ о нападении. Ссылками порадуй ©
Желтушные издания НЕ предлагать.

Redav> Какую такую карту? Дай позырить ©
Redav> Поподробней про ФАКТЫ о нападении. Ссылками порадуй ©
Redav> Желтушные издания НЕ предлагать.


Вот тебе. Факты с картинками Из общедоступного. Надеюсь "Телеграф" к желтушным не относится?

Redav>> Какую такую карту? Дай позырить ©
Redav>> Поподробней про ФАКТЫ о нападении. Ссылками порадуй ©
slab105> Вот тебе. Факты с картинками
Спрашивал позырить КАРТУ с разблюдовкой где там КПП и всяко-разное
А ты мне КАРТИНКУ ...в качестве схемы сойдёт
Заметь ссылку дал ты. Меня она устраивает. Ещё есть, с официозом?

Redav> Спрашивал позырить КАРТУ с разблюдовкой где там КПП и всяко-разное
Redav> А ты мне КАРТИНКУ ...в качестве схемы сойдёт

Иш чего захотел! Может тебе еще и ключ от квартиры , то есть схему секторов обзора и места расположения камер наблюдения выдать? Если серьезно, то КПП там несколько, но они находятся там где они и должны быть- поблизости от жилых и хозяйственных комплексов базы. С периметра ВПП их нет, что вполне и логично.
Redav> Заметь ссылку дал ты. Меня она устраивает. Ещё есть, с официозом?

Ты просил- я дал. Она и меня устраивает, несмотря на несколько эмоциональный оттенок журнализда. А так в принципе, так и обстоят дела. И я бы не назвал это официозом, отнюдь. Официоз гораздо более сух и скучен. Найдеш его в сети, если нужно.

slab105> Иш чего захотел!
Сам предложил, теперь не жмодствуй.

slab105> ... схему секторов обзора и места расположения камер наблюдения выдать?
давай, а ещё график патрулирования, сектора обстрела, места расположения и состав сил и средств усиления...

slab105> Если серьезно, то КПП там несколько, но они находятся там где они и должны быть- поблизости от жилых и хозяйственных комплексов базы.
Так где они находятся? "Духи" про них знают, а ты их от нас чего-то скрываешь

slab105> Официоз гораздо более сух и скучен.
Давай, переварю

slab105> Найдеш его в сети, если нужно.
Началось в деревне лето ©

slab105>> ... схему секторов обзора и места расположения камер наблюдения выдать?
Redav> давай, а ещё график патрулирования, сектора обстрела, места расположения и состав сил и средств усиления...


slab105>> Если серьезно, то КПП там несколько, но они находятся там где они и должны быть- поблизости от жилых и хозяйственных комплексов базы.
Redav> Так где они находятся? "Духи" про них знают, а ты их от нас чего-то скрываешь

В основном на северной стороне, связывают базу с шоссе Герат-Кандагар и на юго-восточной. В восточном периметре их нет (по крайней мере там где он соприкасается в ВПП). Подробных карт, я понятно выкладывать не стану (да их у меня и нет на руках), а более-менее нормального разрешения, которые еще пару дней можно было нагуглить, теперь все недоступны. Вот! А духи естественно знают...
slab105>> Официоз гораздо более сух и скучен.
Redav> Давай, переварю

Правда лень. Да и зачем он тебе. По смыслу он не отличается от указанной статьи...

slab105> а более-менее нормального разрешения, которые еще пару дней можно было нагуглить, теперь все недоступны. Вот! А духи естественно знают...

Скорее всего, уже скачаны, если было что качать.

Иван> Скорее всего, уже скачаны, если было что качать.

Естественно. Ничего особенного там не было, просто немного больше разрешение. Хотел Redav-у подбросить, а сам не скачивал, т.к. смотри выше.