-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/ak/aksalser/i/news_pics/2014/06/24/128x128-crop/432864395.jpg)
ПВО сирийских мятежников
Теги:
mico_03
slab105> У меня такое впечатление, что у них пилоты такие же тупари, как и все их армейцы и командовании поголовно. Так БЕЗДАРНО использовать свои ИБ и так тупо их терять, могут наверное разве что арабы.
По словам нашего преподавателя на военке (был там в длительной командировке), основным критерием при отборе курсантов в летчики в Сирии была личная преданность президенту, а не способности. Так же и с продвижением по службе. Это видимо характерная черта авиации всех арабских режимов, где измена одного летчика (типа побега на самолете) для потери имиджа гораздо более значима, чем большие потери в воздушных боях с авиацией Израиля.
По словам нашего преподавателя на военке (был там в длительной командировке), основным критерием при отборе курсантов в летчики в Сирии была личная преданность президенту, а не способности. Так же и с продвижением по службе. Это видимо характерная черта авиации всех арабских режимов, где измена одного летчика (типа побега на самолете) для потери имиджа гораздо более значима, чем большие потери в воздушных боях с авиацией Израиля.
инфо
инструменты
slab105
mico_03> По словам нашего преподавателя на военке (был там в длительной командировке), основным критерием при отборе курсантов в летчики в Сирии была личная преданность президенту, а не способности.
Не, ну это понятно, но ведь несмотря на всю преданность президенту, от ракеты ПЗРК это не убережет. Неужто они жить не хотят или просто такие элементарные вещи им не известны? В который раз повторяю для себя- и эти люди реально собирались воевать с Израилем??? Хотя без нормального взаимодействия с землей, летчики должны снижаться до 1-1,5 или даже меньше, чтоб хотя бы цель обнаружить. Но из атаки-то кто им мешает с перегрузкой и с набором выходить- сие есть тайна велика!
Не, ну это понятно, но ведь несмотря на всю преданность президенту, от ракеты ПЗРК это не убережет. Неужто они жить не хотят или просто такие элементарные вещи им не известны? В который раз повторяю для себя- и эти люди реально собирались воевать с Израилем??? Хотя без нормального взаимодействия с землей, летчики должны снижаться до 1-1,5 или даже меньше, чтоб хотя бы цель обнаружить. Но из атаки-то кто им мешает с перегрузкой и с набором выходить- сие есть тайна велика!
ADI
slab105> Если честно, поражаюсь, как шустро и оперативно там ребята работают! Такое впечатление, что им сводки штаба ВВС Сирии напрямую пересылают, одновременно с высшим командованием. Вчера самоль сбили (пилот погиб!), сегодня у них уже готовенькое техническое заключение имеется. И что значит "удаленный подрыв" ПЗРК? У Иглы (а это она была) взрыватель и контактный и дистанционный. Насколько последний от цели работает?
Про шустро и оперативно я бы не сказал, было несколько уточняющих подробностей в основном по именам и б/н, но не более того.
По вчерашнему Су-22 мы начали обговаривать сбитие в 14-15, видео с обломками по которым можно было точно идентифицировать появились около 20 часов, первая заметка у них появилась часа через 2-3, но ещё без фамилии и без упоминания ПЗРК, видео с ПЗРК и с мертвым лётчиком появились в 1 ночи, было показано его удостоверение где можно было прочитать имя, фамилию, место рождения и т.д., утром они отредактировали заметку.
То есть они такие же как мы и читают наши форумы, может кто-то и зарегин.
Ошибки у них тоже есть, пишут, что Иордания через несколько дней вернула Миг-21, а его не возвращали. В Джирахе не все Л-39 посчитали.
Про шустро и оперативно я бы не сказал, было несколько уточняющих подробностей в основном по именам и б/н, но не более того.
По вчерашнему Су-22 мы начали обговаривать сбитие в 14-15, видео с обломками по которым можно было точно идентифицировать появились около 20 часов, первая заметка у них появилась часа через 2-3, но ещё без фамилии и без упоминания ПЗРК, видео с ПЗРК и с мертвым лётчиком появились в 1 ночи, было показано его удостоверение где можно было прочитать имя, фамилию, место рождения и т.д., утром они отредактировали заметку.
То есть они такие же как мы и читают наши форумы, может кто-то и зарегин.
Ошибки у них тоже есть, пишут, что Иордания через несколько дней вернула Миг-21, а его не возвращали. В Джирахе не все Л-39 посчитали.
slab105> Не, ну это понятно, но ведь несмотря на всю преданность президенту, от ракеты ПЗРК это не убережет.
В который раз повторяю для себя- и эти люди реально собирались воевать с Израилем???
Как собирались, так и воевали все войны
Мне вот интересно, если бы у ребелов было столько ПЗРК и ЗА как в Ливане 82-го то сколько дней прожила бы сирийская авиация?
В который раз повторяю для себя- и эти люди реально собирались воевать с Израилем???
Как собирались, так и воевали все войны
Мне вот интересно, если бы у ребелов было столько ПЗРК и ЗА как в Ливане 82-го то сколько дней прожила бы сирийская авиация?
Крайне любопытная новость - китайский ПЗРК FN-6 у повстанцев:
Интересно, откуда они его взяли? Насколько я понимаю, он производится только в Китае, всяких иранских, пакистанских и т.п. клонов этого ПЗРК пока нет?
Интересно, откуда они его взяли? Насколько я понимаю, он производится только в Китае, всяких иранских, пакистанских и т.п. клонов этого ПЗРК пока нет?
pfc-joker> Крайне любопытная новость - китайский ПЗРК FN-6 у повстанцев:
Спасибо, а то я вчера голову ломал, что это такое у них есть
Спасибо, а то я вчера голову ломал, что это такое у них есть
Nav>> Затем пилот пытался с поврежденным двигателем лететь на юг, сбрасывает топливо как предположил marcianin, но до базы не дотягивает и падает около Мурека.
slab105> Сбрасывать топливо после сильного возгорания движка? Не кажется немного, что собой логики в таких действиях нет? Как бы поджариться можно и очень оперативно- за ручку потянуть не успеешь... Я конечно, не пилот....
На видео видно, что пожар был потушен и самолет сохранял управляемость и уходил от места обстрела. Не такой уж летчик был и дурак, что бы сбрасывать топливо при пожаре двигателя. И вообще, я бы не гнал сильно на летчиков (не стреляете в пианиста, парень играет, как умеет). Как говорил один знакомый летун, причем не простой, на земле у него коэффициент интеллекта в 2-3 раза выше, чем в воздухе- стресс и все такое, а тут война и такой бардак с организацией, управлением и наверняка с обучением. Трахать надо командование, и где там эти самые крутые и все знающие советники? Неужели при почти полном копировании ВВС Сирии структуры и организации ВВС СССР, сирийцы не знают, как применять свою авиацию? А может надо на учителей посмотреть? Может что-то не так в консерватории?
slab105> Сбрасывать топливо после сильного возгорания движка? Не кажется немного, что собой логики в таких действиях нет? Как бы поджариться можно и очень оперативно- за ручку потянуть не успеешь... Я конечно, не пилот....
На видео видно, что пожар был потушен и самолет сохранял управляемость и уходил от места обстрела. Не такой уж летчик был и дурак, что бы сбрасывать топливо при пожаре двигателя. И вообще, я бы не гнал сильно на летчиков (не стреляете в пианиста, парень играет, как умеет). Как говорил один знакомый летун, причем не простой, на земле у него коэффициент интеллекта в 2-3 раза выше, чем в воздухе- стресс и все такое, а тут война и такой бардак с организацией, управлением и наверняка с обучением. Трахать надо командование, и где там эти самые крутые и все знающие советники? Неужели при почти полном копировании ВВС Сирии структуры и организации ВВС СССР, сирийцы не знают, как применять свою авиацию? А может надо на учителей посмотреть? Может что-то не так в консерватории?
Две "Иглы-1" в числе трофеев с "базы 80".
marcianin> Неужели при почти полном копировании ВВС Сирии структуры и организации ВВС СССР, сирийцы не знают, как применять свою авиацию? А может надо на учителей посмотреть? Может что-то не так в консерватории?
Вы видели как работала российская авиация в Грузии? Вот и сирийцы так воюют, похуже немного естественно.
Каков учитель таков и ученик.
Вы видели как работала российская авиация в Грузии? Вот и сирийцы так воюют, похуже немного естественно.
Каков учитель таков и ученик.
kurnaz
pfc-joker> Интересно, откуда они его взяли? Насколько я понимаю, он производится только в Китае, всяких иранских, пакистанских и т.п. клонов этого ПЗРК пока нет?
вполне могут быть Китайскими , ведь поставляли несколько типов радарных систем , особо не афишируя (как в случае с Россиским ЗРК,ПКР) , могли так же и пзрк
у меня складывается мнение , что наши сильно ошиблись напродавав Китайцам технологии и готовые изделия .
вполне могут быть Китайскими , ведь поставляли несколько типов радарных систем , особо не афишируя (как в случае с Россиским ЗРК,ПКР) , могли так же и пзрк
у меня складывается мнение , что наши сильно ошиблись напродавав Китайцам технологии и готовые изделия .
ADI> Вы видели как работала российская авиация в Грузии? Вот и сирийцы так воюют, похуже немного естественно.
Ну в данном случае, я бы не был так категоричен. Во-первых, как это у русских всегда бывает, поначалу получили по морде, но довольно скоро разобрались в чем дело и в последние дни конфликта потери уже были далеко не такие, как в первые два дня. В Сирии уже сколько война идет и когда первый ИБ завалили? Эти товарищи видать ничему не научились. Это раз. Два- это всеж таки в Грузии ВВС РА противостояло какое никакое но ПВО. т.е. СИСТЕМА (да что там говорить, и свои ПВО тоже постарались
). У аллахакбарнутых-же даже особых навыков использования ПЗРК не часто увидишь. И третье- Грачи в Осетии действовали с малых высот втч и потому, что имела места быть НАП, когда свои и чужие были весьма близко друг от друга а актуальной информации о их точном нахождении- нет (опят таки, все равно по своим бомбились). А вот сирийские ВВС, они какие там объекты бомбят? Там что есть линия непосредственного соприкосновения сторон или как?
Ну в данном случае, я бы не был так категоричен. Во-первых, как это у русских всегда бывает, поначалу получили по морде, но довольно скоро разобрались в чем дело и в последние дни конфликта потери уже были далеко не такие, как в первые два дня. В Сирии уже сколько война идет и когда первый ИБ завалили? Эти товарищи видать ничему не научились. Это раз. Два- это всеж таки в Грузии ВВС РА противостояло какое никакое но ПВО. т.е. СИСТЕМА (да что там говорить, и свои ПВО тоже постарались
). У аллахакбарнутых-же даже особых навыков использования ПЗРК не часто увидишь. И третье- Грачи в Осетии действовали с малых высот втч и потому, что имела места быть НАП, когда свои и чужие были весьма близко друг от друга а актуальной информации о их точном нахождении- нет (опят таки, все равно по своим бомбились). А вот сирийские ВВС, они какие там объекты бомбят? Там что есть линия непосредственного соприкосновения сторон или как?
marcianin>> ...сирийцы не знают, как применять свою авиацию? А может надо на учителей посмотреть? Может что-то не так в консерватории?
ADI> Каков учитель таков и ученик.
Про консерваторию кто же спорит. Но еще качество кадров играет свою роль. Однажды на сборах задал одному сирийцу (тот окончил 3-й курс одного ракетного училища, стипу получал по слухам 500-800 руб.), чтобы завязать разговор, простой вопрос по комплексу. Товарищ еще больше выкатил свои масляные глаза и усиленно заморгал, а ведь он после выпуска стал как минимум, командиром пусковой установки скада или 2К6. Кстати, был родом из Алеппо, отец - хозяин богатой лавки. Парню бы сухофруктами в ней торговать, а он в ракетчики пошел, хотя было видно, что все это ему по барабану. Да, наверняка, у них в авиации и всей армии есть квалифицированные кадры, но средний уровень - увы, средний.
ADI> Каков учитель таков и ученик.
Про консерваторию кто же спорит. Но еще качество кадров играет свою роль. Однажды на сборах задал одному сирийцу (тот окончил 3-й курс одного ракетного училища, стипу получал по слухам 500-800 руб.), чтобы завязать разговор, простой вопрос по комплексу. Товарищ еще больше выкатил свои масляные глаза и усиленно заморгал, а ведь он после выпуска стал как минимум, командиром пусковой установки скада или 2К6. Кстати, был родом из Алеппо, отец - хозяин богатой лавки. Парню бы сухофруктами в ней торговать, а он в ракетчики пошел, хотя было видно, что все это ему по барабану. Да, наверняка, у них в авиации и всей армии есть квалифицированные кадры, но средний уровень - увы, средний.
mico_03> ... Парню бы сухофруктами в ней торговать, а он в ракетчики пошел, хотя было видно, что все это ему по барабану...
Это собирательной образ арабского воина. Поэтому израильтяне и гоняют в хвост и в гриву любую коалицию из арабов.
Это собирательной образ арабского воина. Поэтому израильтяне и гоняют в хвост и в гриву любую коалицию из арабов.
mico_03> По словам нашего преподавателя на военке (был там в длительной командировке), основным критерием при отборе курсантов в летчики в Сирии была личная преданность президенту, а не способности. Так же и с продвижением по службе.
mico_03> Однажды на сборах задал одному сирийцу (тот окончил 3-й курс одного ракетного училища, стипу получал по слухам 500-800 руб.), чтобы завязать разговор, простой вопрос по комплексу. Товарищ еще больше выкатил свои масляные глаза и усиленно заморгал, а ведь он после выпуска стал как минимум, командиром пусковой установки скада или 2К6.
Спасибо, очень интересно!
В принципе, как-то примерно так я это себе и представлял. А если ещё учесть, что в условиях гражданской войны, вероятно, была запущена повторная селекция по этим же критериям лояльности, правильного происхождения и т.д., и те офицеры, которым сейчас доверяют командовать, летать и запускать "Скады" - наверняка в первую очередь самые проверенные и преданные идеяммарксизма-ленинизма баасизма и режиму Асада, а не самые грамотные, то ИМХО становится вполне понятно, почему правительственные войска в основной своей массе сейчас так слабо воюют.
mico_03> Однажды на сборах задал одному сирийцу (тот окончил 3-й курс одного ракетного училища, стипу получал по слухам 500-800 руб.), чтобы завязать разговор, простой вопрос по комплексу. Товарищ еще больше выкатил свои масляные глаза и усиленно заморгал, а ведь он после выпуска стал как минимум, командиром пусковой установки скада или 2К6.
Спасибо, очень интересно!
В принципе, как-то примерно так я это себе и представлял. А если ещё учесть, что в условиях гражданской войны, вероятно, была запущена повторная селекция по этим же критериям лояльности, правильного происхождения и т.д., и те офицеры, которым сейчас доверяют командовать, летать и запускать "Скады" - наверняка в первую очередь самые проверенные и преданные идеям
Это сообщение редактировалось 16.02.2013 в 19:34
Ну раз уж тут возник вопрос про "консерваторию и учеников" - а никто не подумал почему в Сирии не прошёл "ливийский сценарий"? А ведь когда там начинались события только об этом и говорили. И никакое НАТО туда и близко не суётся. А почему, казалось бы? Грузию тут приплели ещё. Видели как работает авиация? Конечно видели. Особенно Саакашвили. Опозорился на весь мир, да и защитников своих из известной организации тоже опозорил. Да, война идёт, потери есть. Ну сбили самолёт, сколько сразу тут голосов возникло как они плохо воюют. А сколько этот самолёт до этого намолотил душар никто не подумал? Будут и дальше молотить, потому что учились не в самой худшей «консерватории» а может даже и в лучшей. И обучение не бросили как Каддафи (за что и поплатился) Да, возможно тем ребятам лучше бы сухофруктами торговать, но только вот не дают торговать, демократы стучатся в дом.
starley-pvo> Ну раз уж тут возник вопрос про "консерваторию и учеников" - а никто не подумал почему в Сирии не прошёл "ливийский сценарий"?
Нельзя не отметить, что происходящее в Сирии действительно довольно сильно отличается от "ливийского сценария". В Ливии до вмешательства НАТО лоялисты вроде как довольно успешно наступали, и, весьма вероятно, в итоге разгромили бы повстанцев, если бы этого вмешательства не было. В Сирии же Асад в абсолютно тепличных условиях, о которых Каддафи мог только мечтать (бесполётной зоны нет, бомбардировок нет, Иран и Хизбалла оказывают военную помощь, и даже Россия продолжает поставки оружия) второй год не то что не может справиться с легковооружёнными повстанцами, а раз за разом терпит от них поражения, и уже полгода не может хотя бы выбить их из пригородов столицы.
(Прошу прощения за некоторый оффтоп).
Нельзя не отметить, что происходящее в Сирии действительно довольно сильно отличается от "ливийского сценария". В Ливии до вмешательства НАТО лоялисты вроде как довольно успешно наступали, и, весьма вероятно, в итоге разгромили бы повстанцев, если бы этого вмешательства не было. В Сирии же Асад в абсолютно тепличных условиях, о которых Каддафи мог только мечтать (бесполётной зоны нет, бомбардировок нет, Иран и Хизбалла оказывают военную помощь, и даже Россия продолжает поставки оружия) второй год не то что не может справиться с легковооружёнными повстанцами, а раз за разом терпит от них поражения, и уже полгода не может хотя бы выбить их из пригородов столицы.
(Прошу прощения за некоторый оффтоп).
Это сообщение редактировалось 16.02.2013 в 20:34
Скайваровцы нарыли такую информацию-"Известно, что в этот же день в ходе боевого вылета погиб ещё один летчик подполковник Меяс Али (это может означать потерю "спарки" или второго самолета).
Спарка или нет?
Спарка или нет?
starley-pvo> Ну раз уж тут возник вопрос про "консерваторию и учеников" - а никто не подумал почему в Сирии не прошёл "ливийский сценарий"? А ведь когда там начинались события только об этом и говорили. И никакое НАТО туда и близко не суётся.
Все кроме вас подумали. Потому что в Сирии изначально был и есть свой "родной" сирийский, который успешно выполняется. НАТО не суётся согласно вышеуказанному сценарию.
Все кроме вас подумали. Потому что в Сирии изначально был и есть свой "родной" сирийский, который успешно выполняется. НАТО не суётся согласно вышеуказанному сценарию.
ADI> Спарка или нет?
Нет. Это Су-22М4, отчётливо виден воздухозаборник перед килем.
Нет. Это Су-22М4, отчётливо виден воздухозаборник перед килем.
16.02.2013 22:43, pfc-joker: +1: Как раз собирался спросить, можно ли по этому воздухозаборнику точно определить модификацию :)
ADI> هام للإعلام قصف طائرة السيخوي لبلدة حيش بالقنابل الفراغية في ادلب قبل سقوطها 2013 2 14 - YouTube
ADI> Спарка или нет?
По-моему, в первые две секунды, когда он идёт с небольшим правым креном, видно, что гаргрот образует одну прямую линию от фонаря до основания киля. Если так, то по идее это одноместный, у спарки там есть небольшая "горбинка":
Но у меня глазомер плохой, пусть лучше ещё кто-нибудь выскажется.
UPD
Да, определённо плохой, у М4-то как раз гаргрот не прямой:
Но воздухозаборник снимает все вопросы.
ADI> Спарка или нет?
По-моему, в первые две секунды, когда он идёт с небольшим правым креном, видно, что гаргрот образует одну прямую линию от фонаря до основания киля. Если так, то по идее это одноместный, у спарки там есть небольшая "горбинка":
Но у меня глазомер плохой, пусть лучше ещё кто-нибудь выскажется.
UPD
Да, определённо плохой, у М4-то как раз гаргрот не прямой:
Но воздухозаборник снимает все вопросы.
Это сообщение редактировалось 16.02.2013 в 23:00
krottt> Нет. Это Су-22М4, отчётливо виден воздухозаборник перед килем.
Опередили
Ну вот, видимо, и дымившийся засветился. Интересно, почему до сих пор нет видео с его обломками. Может, дотянул до какой-нибудь малонаселённой местности и разбился там (или вообще при посадке на своём аэродроме)?
Опередили
Ну вот, видимо, и дымившийся засветился. Интересно, почему до сих пор нет видео с его обломками. Может, дотянул до какой-нибудь малонаселённой местности и разбился там (или вообще при посадке на своём аэродроме)?
pfc-joker>... ИМХО становится вполне понятно, почему правительственные войска в основной своей массе сейчас так слабо воюют.
Восток дело сложное. Когда духи стали напирать на режим по взрослому, все подумали, что Асаду придет быстрый писец, однако в отличие от Ливии, сирийская армия при всех ее недостатках имела боевой опыт современных войн с Израилем и была менее разложенной. Это существенный плюс. В минусе - Асада до конца будут поддерживать только алавиты и христиане (которых духи в случае своей победы начнут просто вырезать), а их в сумме примерно 12-15 % от всего населения. Поэтому сейчас видимо алавитские остатки в армии уже воюют в условиях численного перевеса духов и в перспективе, если Асад не раскачает на борьбу курдов, шансы у него все таки не очень. Тем более, что российская власть снова легла под американцев, впрочем это другая тема.
Восток дело сложное. Когда духи стали напирать на режим по взрослому, все подумали, что Асаду придет быстрый писец, однако в отличие от Ливии, сирийская армия при всех ее недостатках имела боевой опыт современных войн с Израилем и была менее разложенной. Это существенный плюс. В минусе - Асада до конца будут поддерживать только алавиты и христиане (которых духи в случае своей победы начнут просто вырезать), а их в сумме примерно 12-15 % от всего населения. Поэтому сейчас видимо алавитские остатки в армии уже воюют в условиях численного перевеса духов и в перспективе, если Асад не раскачает на борьбу курдов, шансы у него все таки не очень. Тем более, что российская власть снова легла под американцев, впрочем это другая тема.
starley-pvo> И никакое НАТО туда и близко не суётся.
Да ладно. НАТО там нафиг ничего не забыло (как и в Ливии, если бы не зуд некий господ экс-президентов). А вот евреи тут недавеча среди бела дня над Дамаском продефилировали, аки метеориты над Челябинском. И шо, сбил их хваленый Бук с Панцирем?
Да ладно. НАТО там нафиг ничего не забыло (как и в Ливии, если бы не зуд некий господ экс-президентов). А вот евреи тут недавеча среди бела дня над Дамаском продефилировали, аки метеориты над Челябинском. И шо, сбил их хваленый Бук с Панцирем?
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 13.08.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 13.08.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
