[image]

Бессопловые двигатели

 
1 94 95 96 97 98 109
UA Non-conformist #14.02.2013 16:57  @Anzoriy#14.02.2013 16:46
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

Я грел алюминиевый фотобарабан - вставлял его в трубчатый нагреватель и грел, снаружи. Если греть изнутри, то нагреватель будет мешать тебе заливать топливо. Тогда надо нагреть, вынуть из трубы нагреватель, и быстро заливать, пока не остыло. А быстро заливать - плохо, тут спешка не нужна.

Нужно не заливать, а именно что потихоньку заполнять: по стеночке, тонкой струйкой. Весьма желательно при этом обо что-то опереть тигель, и просто его всё больше и больше наклонять, вместо того чтобы пытаться держать его на весу неподвижно, чувствуя при этом, как приятно немеют руки и спина. У Шаровара в одном месте эта тема прямо звучит между строк.

Процесс должен проходить в расслабленном состоянии и без какой бы то ни было суеты - это знак того, что технология настроена правильно: форма греется и не перегревается; тигель греется и не перегревается - сидим, льём и получаем удовольствие.
   
+
-
edit
 

Anzoriy

опытный

Если рафинировать суть, то получим потребность в приборе в виде емкости, в которую будет входить гильза мотора с заглушкой. В случае с пвх обмотанном 4-5 слоями 0.2мм электрокартона, какую температуру должен давать прибор?
   
UA Non-conformist #14.02.2013 18:07  @Anzoriy#14.02.2013 17:04
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

Здесь нужен эксперимент. С ПВХ я не пробовал. Фотобарабан грел до 110 С; этого вполне хватало, чтобы сорбитовая карамель стекала по стенке очень плавно и свободно, как растительное масло.

Нагреватель я не рассчитывал. Когда планы дальше "попробовать" не идут, я стараюсь поменьше изобретать, и побольше использовать универсальную оснастку, в данном случае ЛАТР + мощный транс на 36 В. Легко выставляется любая температура. Насыпаешь в трубу нагревателя мелкий песок, втыкаешь тестерную термопару, и не спеша настраиваешь, давая температуре время хорошо уравновеситься в каждой новой попытке. Поймал нужную температуру - замерил тестером на переменке, сколько у тебя вольт на выходе тридцатишестивольтового транса. Главное, чтобы эпоксидка не слишком воняла. На 110 С нагреватель показал себя прекрасно, запаха почти не было.

зы: Пишут, что выше 135 С ПВХ греть не нужно, начинается деструкция.
   
+
-
edit
 

Anzoriy

опытный

Я думаю до 120С нагревать. Хотя ПВХ не так проводит тепло, но по 25см трубке вряд ли до конца не застыв стечет. Если вокруг 40 мм мет. трубы конструкцию строить, а потом в нее гильзу опускать?
   
UA Non-conformist #14.02.2013 18:41  @Anzoriy#14.02.2013 18:25
+
-
edit
 
UA Anzoriy #14.02.2013 19:35  @Non-conformist#14.02.2013 18:41
+
-
edit
 

Anzoriy

опытный

Non-conformist> Не понял вопроса.

Металлическая труба, в которую пройдет гильза, слой изоляции, потом нихром и еще несколько слоев изоляции. Так можно сделать?
   
UA Non-conformist #14.02.2013 21:44  @Anzoriy#14.02.2013 19:35
+
-
edit
 
UA Anzoriy #14.02.2013 21:58  @Non-conformist#14.02.2013 21:44
+
-
edit
 

Anzoriy

опытный

Non-conformist> Да, конечно.

Эх€, жаль домой не скоро попаду.Главное, что бы температуры хватило для полного прохождения топлива по гильзе. Как думаешь, если не греть, каковы шансы сахарной по 25 см трубке стечь?
   
UA Non-conformist #14.02.2013 22:27  @Anzoriy#14.02.2013 21:58
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

Сахарной? А она разве течёт?
   
RU Mester #14.02.2013 22:37  @Non-conformist#14.02.2013 22:27
+
-
edit
 

Mester

втянувшийся

Non-conformist> Сахарной? А она разве течёт?
если с патокой в составе, то течет
   18.018.0
+
-
edit
 

Anzoriy

опытный

У меня все течет без патоки. Примерно как на видео у шаровара, может быть 65/35 совсем немного гуще. Но и температура около 160С, поэтому и остывать и тем более твердеть быстрее будет.
   
+
-
edit
 

Anzoriy

опытный

Итак, залил со сковороды в ПВХ трубу. Труба размягчилась совсем немного, надобности в дополнительном "стакане" нет. Это хорошо. По тому что топливо почти не давало усадку, понял что пузырей будет очень мало. Так и оказалось. Несколько под стенкой, один обнаружился внутри, когда расколол 200мм шашку на 6 кусков. Все около миллиметра, что вряд ли серьезно снизит надежность двигателя. Думаю, как только будет неделя другая в Харькове, выточу приспособы и будем жечь. Костян уже сделал замечательный ГО для 40мм ракеты.

Кстати, на днях буду в Чернигове. Если кто-то есть, можно будет встретиться.
   9.09.0

RocKI

опытный

lincoln> Собрал за пару вечеров ракету.

Резко стартанула. :) А какова цель запуска? СРТ это смесевое ракетное топливо?
   25.0.1364.9725.0.1364.97

lincoln

опытный

RocKI> Резко стартанула. :) А какова цель запуска? СРТ это смесевое ракетное топливо?
Чтоб держать себя в тонусе. Зимой бестолку снаряжать ракеты ССР, т.к. снега по пояс :) На стендовых испытаниях этот состав в БС почти при таком же ЛД выдал почти 60 атм., поэтому и старт резкий. СРТ - смесевое ракетное топливо.
   19.019.0
UA Non-conformist #01.03.2013 23:47  @lincoln#01.03.2013 23:04
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

Был ли трассер в моторе? Или это он так долго тягу давал? Я про светящуюся точку в небе?

Здорово, конечно, но очень уж скоротечно всё это. (( С такими стартовыми ускорениями имхо стоит гранатомёт моделировать, а не ракету с парашютом. о_0
   
RU lincoln #02.03.2013 00:30  @Non-conformist#01.03.2013 23:47
+
-
edit
 

lincoln

опытный

Non-conformist> Был ли трассер в моторе? Или это он так долго тягу давал? Я про светящуюся точку в небе?
Мотор без трассера. БС на этом составе дают большую тягу только на первых 0,35-0,5 сек. И почти треть свода сгорает почти без тяги, поэтому долго наблюдался свет выхлопа. Если установить сопло с прогнозируемым уносом, то можно добиться постоянства КН, соответственно и тяги, но это в моих задачах не стоит.
Non-conformist> Здорово, конечно, но очень уж скоротечно всё это.
Кому что нравится. Мне например, по душе, быстрые старты с лютым звуком. К тому же, на составе с топливной парой силикон/ПХА, (с высокой зависимостью) довольно трудно добиться небольшой скорости горения, чтоб сделать такой БС, который будет медленно и печально поднимать ракету. В моей практике был случай такого запуска, но тогда воспламенитель завел мотор не у заглушки, а чуть ниже. Старт и полет получился красивым, но повторить навряд ли получится.
   19.019.0
+
-
edit
 

Anzoriy

опытный

Вопрос к Сергею. А что случилость с ПВХ трубой после отработки такого длинного трассера?
   
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Anzoriy> Вопрос к Сергею. А что случилость с ПВХ трубой после отработки такого длинного трассера?

Стала мягкой, немного согнулась. В ракете явно нужно оборачивать бумагой.
   19.019.0
+
-
edit
 

Anzoriy

опытный

Anzoriy>> Вопрос к Сергею. А что случилость с ПВХ трубой после отработки такого длинного трассера?
Serge77> Стала мягкой, немного согнулась. В ракете явно нужно оборачивать бумагой.


Понятно. Думал слепить две ступени используя корпус двигателя как фрагмент корпуса ракеты. Но потом подумал что лучше немного канал удлиню для этой конструкции и впихну в 40мм пластиковую трубу. Сейчас обдумываю несколько вариантов, как избежать выдавливания трассера первой ступени, ведь свод-заглушка должна быть свод+примерно 7мм, что бы ракета не успела потерять скорость и отклониться от нужной траектории. Один из вариантов - канал со стороны заглушки. После залития, в нижней части из "пенька" выдвигается и виксируется фторопластовый стержень на нужную глубину. Например 15мм.
   

+
+1
-
edit
 

Voldemar

опытный

Sharovar> Пологий спад 9 мотора, скорее всего, связан с нарушением центровки стержня, которую обнаружил после охлаждения.
Пологий спад бывает при длинном канале.
Связано с неравномерным разгаром в разных частях шашки. Т.е. в некотором месте пламя уже вышло на стенку гильзы, а где-то нет.
Оптимальным является удлинение от 9 до 10, ИМХО.

№ 8, не типичный для БС выход на режим, скорее всего проблема в воспламенении.
Говорили уже много раз, но повторю.
Не изобретай велосипед систему воспламенения. :)
В вершину канала затрамбуй мякоти на длину, равную диаметру канала в твоём случае, и просто упирай голый нихром или что там у тебя, в эту мякоть.
   3.5.193.5.19
+
-
edit
 

Anzoriy

опытный

Ну да. Вообще-то и высотой в радиус можно хренового ДП или мякоти напхать. Вполне хватает для надежного воспламенения. Можно кусочек стопина утрамбовать так же.
   
UA Sharovar #17.03.2013 22:42  @Voldemar#17.03.2013 18:53
+
-
edit
 

Sharovar

втянувшийся

Voldemar> Пологий спад бывает при длинном канале.
Варианты могут быть, когда сборка проделана идеально. А там вообще порядка 3 мм перекос получился, видимо зацепил стержень, зажимая гильзу в пресс, потому вариантов причин спада не так и много.
Voldemar> В вершину канала затрамбуй мякоти на длину, равную диаметру канала в твоём случае, и просто упирай голый нихром или что там у тебя, в эту мякоть.
Ну, парни, вы даёте) Пихаешь мякоть - ругают, что не эластовый запал. Не пихаешь мякоть - говорят, чтобы пихал)
Я использовал схему с чёрным порохом до этой серии. И засыпал в канал разное количество, и прессовал в него, и обмазывал сам воспламенитель, и делал всё вместе. Гут, работает, но если шашка хоть немного натянула воды или состав хорошо отвакуумирован (даже свежий не поджигается, а плавится от зажигалки), чп сорбитовую карамель не зажигает вообще. Не говоря о том, что если ЧП пыхнет, но мотор не заведётся, хрен ещё вставишь другой запал, который без подмазки что мёртвому припарка. А здесь всё на кончике иглы, как смерть кощея - не заведется с первого раза, второй отработает не хуже. У меня накопилось даже пару моторов, которые ни поджёг ни чёрный порох, ни бикфорд. Их с первого раза поджёг двойной запал по системе заново изобретённого велосипеда - сначала на спирали подсыхает смесь пороховой мякоти и железного термита (2 к 1), замешанных на декстрине. Сверху - эластичный состав на силиконе. Если просто нанести на спираль состав на силиконе, то от накального мостика (на низковольных батарейках) он загорится, а от импульсного (высоковольная вспышка) не успеет. Железный термит немного умеряет скорость горения первичного воспламенителя, без него ЧП просто вспыхивает, не успевая зажечь вторичный в половине случаев.
ПХА-силикон-медь смог зажечь даже прессованную термитную шашку, а дымный порох - нет.
Не забыть бы ещё выложить видос по изготовлению, а то я сдуру их наделал 40 штук, нескоро закончатся чтобы за новые взяться.
   
Это сообщение редактировалось 17.03.2013 в 22:49
UA Voldemar #17.03.2013 23:12  @Sharovar#17.03.2013 22:42
+
+1
-
edit
 

Voldemar

опытный

Sharovar> Ну, парни, вы даёте) Не пихаешь мякоть - говорят, чтобы пихал)
Покажи, где я отговаривал тебя от трамбованной в вершину канала, мякоти? :)
Если выбрал устраивающий тебя воспламенительный состав, сделай так-же, как предлагаю.
Плюс в том, что воспламенитель всегда остаётся на своём месте до самого окончания его выгорания.
Если состав на проводе, в момент его сгорания воспламенитель может выдувать образующимися газами, и уж тем более с ПХА, не поджигая канал именно в вершине. Что быстрее всего и произошло в №8.
Ещё мякоть/другой состав (много есть горячих) можно сделать на НЦ связке, тогда и держится хорошо и влагу не тянет.
   3.5.193.5.19
UA Sharovar #17.03.2013 23:35  @Voldemar#17.03.2013 23:12
+
-
edit
 

Sharovar

втянувшийся

Voldemar> Если состав на проводе, в момент его сгорания воспламенитель может выдувать образующимися газами, и уж тем более с ПХА, не поджигая канал именно в вершине. Что быстрее всего и произошло в №8.
На видео видно, что мотор запустился синхронно с тем как провод вылетел из канала. Вряд ли.
Вообще, да, идея не лишена здравого смысла, но пока мне с пха-силикон больше нравится работать в плане технологичности. Как-нибудь покажу, как я его наношу на спираль, получая колбаску 2.4 мм, которая легко ныряет в канал 2.5 мм и там держится.
С пороховой мякотью всё хорошо, вот только каждый раз после работы с ней перчатки - в мусор, в всему вокруг - генеральную уборку. Пылит, собака.
   
UA Voldemar #17.03.2013 23:39  @Sharovar#17.03.2013 23:35
+
+1
-
edit
 

Voldemar

опытный

Sharovar> Как-нибудь покажу, как я его наношу на спираль, получая колбаску 2.4 мм, которая легко ныряет в канал 2.5 мм и там держится.
Нет. Не нужно. Просто сделай как говорю.
Скатай шарик/колбаску и в канал его...
Тогда не нужно будет гадать, будешь знать точно.
   3.5.193.5.19
1 94 95 96 97 98 109

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru