[image]

Еще раз о механике пробития брони кумулятивными струями и снарядами

 
1 6 7 8 9 10 11 12

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
101>>> Если металл приобретает свойства жидкости, то значит он перешел в жидкое состояние.
Fakir>> Да необязательно.
vecher> Обязательно.
vecher> Потому что жидкость отличается от металла более слабыми связями меж молекулами/кристаллами.

Дубль 248.
Перечитывайте топик. Ссылки на литературу и даже цитаты приводились.
Желаете опровергать установившиеся в науке представления и способы моделирования таких процессов - вперёд.

vecher> Изменения решетки нет, потому что это значило бы, что образуется иной материал. А этого не заявляется. Да и с чего там решетке менятся? Там только давление, которое приводит к сдвигу решетки, а не её внутреннему изменению.

Если вы не в курсе, то давление тоже запросто может приводить к изменению типа решётки. Что особенно ярко проявляется, например, у плутония.

Это не говоря о том, что в контексте речь шла о характерных деформациях решётки.
   3.6.33.6.3

Mishka

модератор
★★★
Fakir> Первокурсникам невозможно прочесть полноценный курс гидродинамики, поскольку её основа - дифференциальные уравнения в частных производных.

А для этих надо надо керс матана серъёзный.
   
+
-2
-
edit
 

vecher

втянувшийся

Fakir> Перечитывайте топик. Ссылки на литературу и даже цитаты приводились.
Не называйте жалкие мурзилки, которые ранее здесь упоминались, ссылками.
Fakir> Желаете опровергать установившиеся в науке представления и способы моделирования таких процессов - вперёд.
Я покамест видел только перепев Рабиновичем разных слухов.
Fakir> Если вы не в курсе, то давление тоже запросто может приводить к изменению типа решётки.
И в какой материал превращается "снаряд"?
Fakir> Это не говоря о том, что в контексте речь шла о характерных деформациях решётки.
Недопонял, у "снаряда" изменяется или деформируется решетка? Это ведь абсолютно разные процессы.
   8.08.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
vecher> Не называйте жалкие мурзилки, которые ранее здесь упоминались, ссылками.

Это Орленко с Балаганским "жалкие мурзилки"? :D
"Вопросов больше не имею" (с) :lol:
   3.6.33.6.3
+
-1
-
edit
 

vecher

втянувшийся

Fakir> Это Орленко с Балаганским "жалкие мурзилки"? :D
А где в теме был Орленко с Балаганским?
Или упоминание их имен и трудов уже считается за ссылку?
Легко отделаться хочете :( .
Для начала потрудитесь их сами прочитать, найти нужную цитату, представить форуму - тогда посмотрим, чего стоит данная ссылка - по отношению к заданной теме.
   8.08.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Сэр, идите лесом. По дороге учитесь читать.
Цитат тут был вагон, вплоть до кусков сканов страниц.
   3.6.33.6.3
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
AGRESSOR> А существуют ли схемы, по которым можно посмотреть, как в кум.струе давление и температура распределены?
AGRESSOR> Сколько по центру, сколько на границе.

Наверняка нет. Ну разве что на моделировании кто ловил.

А в эксперименте это определить оч. трудно. Даже нюансы "течения" струи - как она меняется, как вытягивается, как дробится и т.п. - известны довольно грубо. Рентгеновская скоростная съёмка + метод свинцовой метки для некоторых уточнений - вот почти и всё. Но такие нюансы по распр. T и P вряд ли возможно из этих снимков вытащить.
   3.6.33.6.3

101

аксакал

Fakir> Наверняка нет. Ну разве что на моделировании кто ловил.

Эх, прям руки чешутся!
Да что-то промышленность не видать за дверью.
:)
   7.07.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Ну, может, кто и моделировал уже, только работы закрытые :)
   3.6.33.6.3

Runoske

опытный

гвардеец>> Нет, могли и с помощью РПГ так погнуть.
Edu> В морду судя по всему ПГ/ПТУР получил. И не помогли никакие решетки.

Решётки не должны быть из твёрдой стали, которая ломается, а не гнётся ? Хотелось бы услышать кто что думает по поводу такой мелочи ?
   

Anika

координатор
★★☆
Runoske> Решётки не должны быть из твёрдой стали, которая ломается, а не гнётся ? Хотелось бы услышать кто что думает по поводу такой мелочи ?
Кину свою копеечку: ПМСМ, решётки/сетки должны быть именно мягкими, низкоуглеродистыми.
Мне так кажется %)
   29.029.0

Runoske

опытный

Runoske>> Решётки не должны быть из твёрдой стали, которая ломается, а не гнётся ? Хотелось бы услышать кто что думает по поводу такой мелочи ?
Anika> Кину свою копеечку: ПМСМ, решётки/сетки должны быть именно мягкими, низкоуглеродистыми.
Anika> Мне так кажется %)

Интересно почему вы так считаете? Вроде бы назначение у них бронирующее — закалённая сталь.
   

Anika

координатор
★★☆
Runoske> Интересно почему вы так считаете? Вроде бы назначение у них бронирующее — закалённая сталь.
Не, их задача - не задержать снаряд, а активировать взрыватель кумы раньше нужного.
Подозреваю, мягкая железка для этого подходит лучше. ПМСМ.
   29.029.0

Runoske

опытный

Anika> Не, их задача - не задержать снаряд, а активировать взрыватель кумы раньше нужного.
Anika> Подозреваю, мягкая железка для этого подходит лучше. ПМСМ.

Благодарю за разъяснение ВСМ
   

Anika

координатор
★★☆
Runoske> Благодарю за разъяснение ВСМ
Да не за что...
Кстати, обращение на "вы" может быть принято за оскорбление. См. Правила Форумов, пункт 6.
   29.029.0

Runoske

опытный

Runoske>> Благодарю за разъяснение ВСМ
Anika> Да не за что...
Anika> Кстати, обращение на "вы" может быть принято за оскорбление. См. Правила Форумов, пункт 6.

Кстати вероятность подрыва выстрела от РПГ-7 можно подсчитать разделив расстояние между решётками на расстояние в котором подрыва не произойдёт (это расстояние зазора минус 2 × диаметр головной части взрывателя)

если зазор 100 мм, а диаметр срабатывающей головной части 10 мм, то вероятность подрыва 20%
   
+
+1
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
Anika> Не, их задача - не задержать снаряд, а активировать взрыватель кумы раньше нужного.
Anika> Подозреваю, мягкая железка для этого подходит лучше. ПМСМ.

Это не совсем так. Вероятность того, что граната попадет точно взрывателем в решетку мала. Велика вероятность того, что граната попадет между прутьями и от удара корпус разрушится/деформируется, а взрыва не произойдет. Вот фото, наглядно иллюстрирующее это:
Прикреплённые файлы:
 
   35.0.1916.11435.0.1916.114
RU Sergofan #04.06.2014 17:15  @Sergofan#04.06.2014 17:10
+
+1
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
Sergofan> Вот фото, наглядно иллюстрирующее это:

Вот еще одно, поближе:
Прикреплённые файлы:
 
   35.0.1916.11435.0.1916.114
+
+1
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
И вот что осталось от самой гранаты, выпущенной из РПГ-7:
Прикреплённые файлы:
 
   35.0.1916.11435.0.1916.114
Balancer: Ну явно же ответ в побочную тему, а не по основному вопросу боевых действий Донбасса.; предупреждение (+1) по категории «Нарушение форматирования страниц, связности цепочки ответов, некорректный выбор темы или иные действия, затрудняющие чтение.[п.13]»
+
-
edit
 

Anika

координатор
★★☆
Sergofan> И вот что осталось от самой гранаты, выпущенной из РПГ-7:
Понятненько. То есть куму проще разрушить, чем подорвать. Спасибо :)
   29.029.0

Anika

координатор
★★☆
Sergofan>> И вот что осталось от самой гранаты, выпущенной из РПГ-7:
Anika> Понятненько. То есть куму проще разрушить, чем подорвать. Спасибо :)
Но что мешает натянуть между прутьев какую-нибудь сетку-рабицу?
   29.029.0
+
+1
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
Anika> Понятненько. То есть куму проще разрушить, чем подорвать. Спасибо :)

Да не за что :-) Разрушить проще кумулятивную воронку. Грубо говоря, если взрывчатое вещество не будет определенной формы, то его подрыв будет хлопком, а не формированием кумулятивной струи. Вот тут есть наглядно:

Кумулятивный эффект — Википедия

Кумулятивный эффект, эффект Манро (англ. Munroe effect) — усиление действия взрыва путём его концентрации в заданном направлении, достигаемое применением заряда с выемкой, противоположной местонахождению детонатора и обращённой в сторону поражаемого объекта. Кумулятивная выемка обычно конической формы, покрывается металлической облицовкой, толщина которой может варьироваться от долей миллиметра до нескольких миллиметров. Кумулятивный эффект применяется в исследовательских целях (возможность достижения больших скоростей вещества — до 90 км/с), в горном деле, в военном деле (бронебойные снаряды). // Дальше — ru.wikipedia.org
 
   35.0.1916.11435.0.1916.114
+
-
edit
 

spam_test

аксакал


Anika> Но что мешает натянуть между прутьев какую-нибудь сетку-рабицу?
ТО, что она должна быть прочная, ее может элементарно растянуть. Приходится делать такую высокотехнологичную


эффективнее, но дороже.
   22
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
Anika> Но что мешает натянуть между прутьев какую-нибудь сетку-рабицу?

И плюс к ответу spam_test - именно такие варианты сначала и были. T55 с ЗЭТ-1:
Прикреплённые файлы:
T55 с ЗЭТ-1.jpg (скачать) [500x255, 18,5 кБ]
 
 
   35.0.1916.11435.0.1916.114
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Sergofan #04.06.2014 19:51  @Sergofan#04.06.2014 19:44
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
Anika>> Но что мешает натянуть между прутьев какую-нибудь сетку-рабицу?

Или вот такой вариант. Не сетка, но тоже помогает. Скажем честно - израильские Меркавы ОЧЕНЬ неплохо защищенные машины:
Прикреплённые файлы:
Меркава.jpg (скачать) [500x326, 27 кБ]
 
 
   35.0.1916.11435.0.1916.114
1 6 7 8 9 10 11 12

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru