adk v1
инфо
инструменты
Пытливый808
Adamkus
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/06/128x128-crop/22-3519446-vmeste.jpg)
Текущее состояние кораблестроения в РФ
Теги:
В.1.> почему? комплекс калибр-ПЛ на 06363 никто не отменял. вот без него как раз - действительно было бы нелогично варшавы на ЧФ сплавлять.
У Лады это добро тоже имеется, в неменьшем количестве.
Геморрой конечно предстоит капитальный: из практически ничего сваять бригаду из 6 кораблей (да с резервными), да со всем вспомогательным. Да ещё новый курс обкатывать. Интересно, дадут хоть бригадке статус отдельный.
Кому же счастье быть первым комбригом достанется? Надо уточнить.
У Лады это добро тоже имеется, в неменьшем количестве.
Геморрой конечно предстоит капитальный: из практически ничего сваять бригаду из 6 кораблей (да с резервными), да со всем вспомогательным. Да ещё новый курс обкатывать. Интересно, дадут хоть бригадке статус отдельный.
Кому же счастье быть первым комбригом достанется? Надо уточнить.
В.1.> таак, записываю - "флот на херЪ слом, авиацию в фавор дело". Правильно?
В.1.> пусть вон строевой на плацу занимаютс
Вы конечно комментируйте, но меня подобное легкомыслие не вдохновляет совершенно.
В.1.> пусть вон строевой на плацу занимаютс
Вы конечно комментируйте, но меня подобное легкомыслие не вдохновляет совершенно.
a.v.> У Лады это добро тоже имеется, в неменьшем количестве.
у неё помимо "добра" ещё и кой-чего "не очень доброго" немало. вот как "доведут до ума" (доведут ведь? или не?) - тады вэлкам размножаться на 3D-принтерах.
a.v.> Геморрой конечно предстоит капитальный...
не спорю - но никто и не говорил, что будет легко. после стольких лет бездействия. да и лодки придут не одномоментно/сразу, а с некоторыми временными интервалами. думаю, решаемо.
у неё помимо "добра" ещё и кой-чего "не очень доброго" немало. вот как "доведут до ума" (доведут ведь? или не?) - тады вэлкам размножаться на 3D-принтерах.
a.v.> Геморрой конечно предстоит капитальный...
не спорю - но никто и не говорил, что будет легко. после стольких лет бездействия. да и лодки придут не одномоментно/сразу, а с некоторыми временными интервалами. думаю, решаемо.
a.v.> Вы конечно комментируйте, но меня подобное легкомыслие не вдохновляет совершенно.
та какое там "легкомыслие"? я просто пока не могу понять, что Вы вообще в этой "черноморской ситуации" хотите предложить? 06363 нах? или с других флотов 877 временно понагнать? или ещё что?
та какое там "легкомыслие"? я просто пока не могу понять, что Вы вообще в этой "черноморской ситуации" хотите предложить? 06363 нах? или с других флотов 877 временно понагнать? или ещё что?
В.1.> та какое там "легкомыслие"? я просто пока не могу понять, что Вы вообще в этой "черноморской ситуации" хотите предложить? 06363 нах? или с других флотов 877 временно понагнать?
Нах уже немного поздно. Остановиться хотя бы на тех, что уже сильно продвинулись в постройке.
Ну стыдоба. Сколько уже гпба существуют? Где они? Хоть это можно было сделать? Слов нет.
Нах уже немного поздно. Остановиться хотя бы на тех, что уже сильно продвинулись в постройке.
Ну стыдоба. Сколько уже гпба существуют? Где они? Хоть это можно было сделать? Слов нет.
Давайте поправим следующий список обновления ЧФ РФ:
11356- 6 ед.
20380 - 2 ед.
21631 - 4 ед.
Мистраль - 1 ед.
12700 - 2 ед.
11770 - 2 ед.
21980 - 3 ед.
21820 - 2 ед.
03160 - 2 ед.
06363 - 6 ед.
11356- 6 ед.
20380 - 2 ед.
21631 - 4 ед.
Мистраль - 1 ед.
12700 - 2 ед.
11770 - 2 ед.
21980 - 3 ед.
21820 - 2 ед.
03160 - 2 ед.
06363 - 6 ед.
a.v.> Нах уже немного поздно. Остановиться хотя бы на тех, что уже сильно продвинулись в постройке.
Ну а если конкретно? Те 2-3 ед., которые более-менее в той или иной степени готовности, - перевести на ЧФ? Всё? Что делать с остальными?
И что ещё по-Вашему мнению надо сделать на ЧФ на перспективу? Чего ждать?
Ну а если конкретно? Те 2-3 ед., которые более-менее в той или иной степени готовности, - перевести на ЧФ? Всё? Что делать с остальными?
И что ещё по-Вашему мнению надо сделать на ЧФ на перспективу? Чего ждать?
Пытливый808> Давайте поправим следующий список обновления ЧФ РФ:
Пытливый808> 11356- 6 ед.
Пытливый808> 20380 - 2 ед.
Пытливый808> 21631 - 4 ед.
Пытливый808> Мистраль - 1 ед.
а где 22160? их же вроде 6 штук хотят заказать и вроде для ЧФ - За шесть лет ЧФ получит три десятка боевых кораблей
откуда инфа 2 ед 20380 и 1 Мистраль???
Пытливый808> 11356- 6 ед.
Пытливый808> 20380 - 2 ед.
Пытливый808> 21631 - 4 ед.
Пытливый808> Мистраль - 1 ед.
а где 22160? их же вроде 6 штук хотят заказать и вроде для ЧФ - За шесть лет ЧФ получит три десятка боевых кораблей
откуда инфа 2 ед 20380 и 1 Мистраль???
про Мистраль наши военные уже наверное 101 раз сказали, что оба они на Дальний восток пойдут. а что касается 636 ПЛ, то на мой взгляд действительно, лучше они, чем ничего. тем более абсолютно непонятно, когда "Лады" на поток поставим
Retvizan> про Мистраль наши военные уже наверное 101 раз сказали, что оба они на Дальний восток пойдут
"наши военные" говорили об этом до событий в Крыму. Так что по состоянию на сегодняшний день ДВ - не 100% факт. Подождём - увидим. Да и ждать-то всего с месяц-другой.
"наши военные" говорили об этом до событий в Крыму. Так что по состоянию на сегодняшний день ДВ - не 100% факт. Подождём - увидим. Да и ждать-то всего с месяц-другой.
В.1.> Те 2-3 ед., которые более-менее в той или иной степени готовности, - перевести на ЧФ? Всё? Что делать с остальными?
В.1.> И что ещё по-Вашему мнению надо сделать на ЧФ на перспективу? Чего ждать?
По части подводных лодок? Ничего не ждать. Решение уже принято, политическое и вокруг мнения флота, но оно будет выполнено. Кроме недоразумения по имени 636пр. ничего черноморцам не светит на ближайшие 30 лет.
Всё остальное с приставкой "хорошо бы".
В.1.> И что ещё по-Вашему мнению надо сделать на ЧФ на перспективу? Чего ждать?
По части подводных лодок? Ничего не ждать. Решение уже принято, политическое и вокруг мнения флота, но оно будет выполнено. Кроме недоразумения по имени 636пр. ничего черноморцам не светит на ближайшие 30 лет.
Всё остальное с приставкой "хорошо бы".
a.v.> По части подводных лодок? Ничего не ждать. Решение уже принято, политическое и вокруг мнения флота, но оно будет выполнено. Кроме недоразумения по имени 636пр. ничего черноморцам не светит на ближайшие 30 лет.
Это Вы просто "бряк"?
Независимо от степени пессимизма/оптимизма такой прогноз не стоит ничего.
5 лет - да.
10- ну-у вопрос.
30 - простое бла-бла.
Даже на ИМХО не тянет.
Правильно бы оштрафовать по п.11 Правил, но пока воздержусь.
Это Вы просто "бряк"?
Независимо от степени пессимизма/оптимизма такой прогноз не стоит ничего.
5 лет - да.
10- ну-у вопрос.
30 - простое бла-бла.
Даже на ИМХО не тянет.
Правильно бы оштрафовать по п.11 Правил, но пока воздержусь.
a.v.> Решение уже принято, политическое и вокруг мнения флота
Я не про "принятое решение", а про ваши предложения.
a.v.> Всё остальное с приставкой "хорошо бы".
да, что-то типа этого.
Я не про "принятое решение", а про ваши предложения.
a.v.> Всё остальное с приставкой "хорошо бы".
да, что-то типа этого.
sam7> Это Вы просто "бряк"?
Не, это вы просто бряк.
sam7> Независимо от степени пессимизма/оптимизма такой прогноз не стоит ничего. 5 лет - да. 10- ну-у вопрос
При чём здесь пессимизм. Это реальность. Если думаете, что через 10 лет кому то в голову придёт менять сравнительно недавние корабли, то так и говорите
sam7> Даже на ИМХО не тянет
Ваше мнение относительно моего бесконечно для меня ценно, поверьте.
sam7> Правильно бы оштрафовать по п.11 Правил, но пока воздержусь.
Да не нужно воздерживаться, что вы.
Не, это вы просто бряк.
sam7> Независимо от степени пессимизма/оптимизма такой прогноз не стоит ничего. 5 лет - да. 10- ну-у вопрос
При чём здесь пессимизм. Это реальность. Если думаете, что через 10 лет кому то в голову придёт менять сравнительно недавние корабли, то так и говорите
sam7> Даже на ИМХО не тянет
Ваше мнение относительно моего бесконечно для меня ценно, поверьте.
sam7> Правильно бы оштрафовать по п.11 Правил, но пока воздержусь.
Да не нужно воздерживаться, что вы.
dmirg78:
предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
В.1.> Я не про "принятое решение", а про ваши предложения.
Да я уже раз 5 высказался на эту тему. Главное -просто повторять устаревшие корабли выгодно только судостроителям.
Если деньги нужно потратить прямо здесь и сейчас, то найдется масса чрезвычайно необходимых применений: инфраструктура авиации флота, брк дальнего действия, система наблюдения, корветы те же, тральщики столетние поменять.
И кстати слухи о фатальной недоведённости Лады сильно преувеличены.
Хотя в конкретных условиях что-то типа S-1000 предпочтительнее имхо.
Да я уже раз 5 высказался на эту тему. Главное -просто повторять устаревшие корабли выгодно только судостроителям.
Если деньги нужно потратить прямо здесь и сейчас, то найдется масса чрезвычайно необходимых применений: инфраструктура авиации флота, брк дальнего действия, система наблюдения, корветы те же, тральщики столетние поменять.
И кстати слухи о фатальной недоведённости Лады сильно преувеличены.
Хотя в конкретных условиях что-то типа S-1000 предпочтительнее имхо.
- dmirg78 [08.08.2014 19:37]: Предупреждение пользователю: adk v1#08.08.14 19:13
Retvizan>> про Мистраль наши военные уже наверное 101 раз сказали, что оба они на Дальний восток пойдут
В.1.> "наши военные" говорили об этом до событий в Крыму. Так что по состоянию на сегодняшний день ДВ - не 100% факт. Подождём - увидим. Да и ждать-то всего с месяц-другой.
Подтверждаю,а для особо одаренных докладываю что на флоте наиболее распространенная команда "отставить". И в догонку - на одной из причальных стенок Севастополя начали работы представители "Спецтроя РФ", вроде планируют построить 2 плавучих пирса около 100-120 метров для базирования ДКВД "Севастополь".
В.1.> "наши военные" говорили об этом до событий в Крыму. Так что по состоянию на сегодняшний день ДВ - не 100% факт. Подождём - увидим. Да и ждать-то всего с месяц-другой.
Подтверждаю,а для особо одаренных докладываю что на флоте наиболее распространенная команда "отставить". И в догонку - на одной из причальных стенок Севастополя начали работы представители "Спецтроя РФ", вроде планируют построить 2 плавучих пирса около 100-120 метров для базирования ДКВД "Севастополь".
- sam7 [08.08.2014 21:23]: Перенос сообщений в О "Морском" подфоруме
- sam7 [08.08.2014 21:28]: Перенос сообщений в О "Морском" подфоруме
Кроме недоразумения по имени 636пр. ничего черноморцам не светит на ближайшие 30 лет.
почему вы думаете, что в дополнение к 636 со временем нельзя будет добавить и "лады"?
почему вы думаете, что в дополнение к 636 со временем нельзя будет добавить и "лады"?
a.v.> Да я уже раз 5 высказался на эту тему. Главное -просто повторять устаревшие корабли выгодно только судостроителям.
Главное - государству выгодно строить корабли большой серией и в меньши срок, особенно когда корабли нужны здесь и сейчас, а не завтра, в перспективе. Будет завтра - будут строить 667 или еще чего-нибудь.
Главное - государству выгодно строить корабли большой серией и в меньши срок, особенно когда корабли нужны здесь и сейчас, а не завтра, в перспективе. Будет завтра - будут строить 667 или еще чего-нибудь.
Retvizan> почему вы думаете, что в дополнение к 636 со временем нельзя будет добавить и "лады"?
То есть насчёт "недоразумения" нет возражений?
Потому, что и 6 единиц -несколько избыточно, и добавлять к ним ничего не будут. В любом случае 636е останутся основным проектом.
То есть насчёт "недоразумения" нет возражений?
Потому, что и 6 единиц -несколько избыточно, и добавлять к ним ничего не будут. В любом случае 636е останутся основным проектом.
Ataljants> Главное - государству выгодно строить корабли большой серией и в меньший срок
А характеристики того, что строим его не интересуют, так? Это вы в деньгах выгоду меряете? Совсем выгодно вообще с лодками не морочиться. А тут ситуация такая: деньги немаленькие потратим, на выходе негодные корабли. Имхо к выгоде это не имеет отношения.
Ataljants> особенно когда корабли нужны здесь и сейчас, а не завтра, в перспективе.
Обратимся к истории. В предвоенный период уж насколько "здесь и сейчас" всё требовалось, а почему то не стали повторять Новики с Моржами. Напротив, стремились максимальные характеристики кораблям дать.
А характеристики того, что строим его не интересуют, так? Это вы в деньгах выгоду меряете? Совсем выгодно вообще с лодками не морочиться. А тут ситуация такая: деньги немаленькие потратим, на выходе негодные корабли. Имхо к выгоде это не имеет отношения.
Ataljants> особенно когда корабли нужны здесь и сейчас, а не завтра, в перспективе.
Обратимся к истории. В предвоенный период уж насколько "здесь и сейчас" всё требовалось, а почему то не стали повторять Новики с Моржами. Напротив, стремились максимальные характеристики кораблям дать.
a.v.> Потому, что и 6 единиц -несколько избыточно
избыточно по сравнению с чем? с 14 турецкими ПЛ? плюс на перспективу - ещё ? ед. пр.214
a.v.> добавлять к ним ничего не будут
это официальная позиция?
избыточно по сравнению с чем? с 14 турецкими ПЛ? плюс на перспективу - ещё ? ед. пр.214
a.v.> добавлять к ним ничего не будут
это официальная позиция?
a.v.> Обратимся к истории. В предвоенный период уж насколько "здесь и сейчас" всё требовалось, а почему то не стали повторять Новики с Моржами. Напротив, стремились максимальные характеристики кораблям дать.
Вот именно, что поначалу как раз и достраивали незаконченные "новики" и эксплуатировали те же "барсы" с АГэшками. Потому как банально не до новых проектов было (как вследствии послевоенной разрухи, так и из-за банального отсутствия необходимых для развития флота средств). А впоследствии - при определённых наработках, финансах и развитии промышленности - стали строить "новое".
Кстати, те же АГэшки и "новики" при этом никуда не исчезли и весьма интенсивно использовались в ВОВ. Причём, иногда - с довольно неплохими результатами (несмотря на наличие "нового поколения").
Вот именно, что поначалу как раз и достраивали незаконченные "новики" и эксплуатировали те же "барсы" с АГэшками. Потому как банально не до новых проектов было (как вследствии послевоенной разрухи, так и из-за банального отсутствия необходимых для развития флота средств). А впоследствии - при определённых наработках, финансах и развитии промышленности - стали строить "новое".
Кстати, те же АГэшки и "новики" при этом никуда не исчезли и весьма интенсивно использовались в ВОВ. Причём, иногда - с довольно неплохими результатами (несмотря на наличие "нового поколения").
a.v.> Обратимся к истории. В предвоенный период уж насколько "здесь и сейчас" всё требовалось, а почему то не стали повторять Новики с Моржами. Напротив, стремились максимальные характеристики кораблям дать.
Если бы в 20-е промышленность не была в **пе, то наверное повторили бы. И так ввели в строй все что могли из царских заделов.
Если бы в 20-е промышленность не была в **пе, то наверное повторили бы. И так ввели в строй все что могли из царских заделов.
Я своё мнение высказал. 636 -безнадежно устаревший тип, ситуация и военная и экономическая не такова, чтобы приносить эффективность в жертву срокам, тем более, что речь идёт отнюдь не о десятилетиях.
Больше мне нечего добавить.
Больше мне нечего добавить.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Пытливый808> на одной из причальных стенок Севастополя начали работы представители "Спецтроя РФ", вроде планируют построить 2 плавучих пирса около 100-120 метров для базирования ДКВД "Севастополь".
В ПБ Мирный и в ПБ Новоозерное (оз.Донузлав) они тоже были.
И там также все уверены, что © "вроде планируют построить"...
В ПБ Мирный и в ПБ Новоозерное (оз.Донузлав) они тоже были.
И там также все уверены, что © "вроде планируют построить"...
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 06.10.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 06.10.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
