Холиворы и флуд на тему войн и международных конфликтов

Bredonosec> Или они даже будут, но... но в случае войны почему-то перестанут работать. Как часть оружия саддама. Или у кого там еще было оборудование управления, закупленное на западе..
У Саддама не работало, в основном, советское оружие. Я имею в виду сложные системы.
И вовсе не из за каких то там "закладок". Просто обслуживание подвело.

Бяка> У Саддама не работало, в основном, советское оружие. Я имею в виду сложные системы.
Бяка> И вовсе не из за каких то там "закладок". Просто обслуживание подвело.
ложь. система управления была куплена, емнис, у французов. В нужный момент она умерла.

Бяка>> У Саддама не работало, в основном, советское оружие. Я имею в виду сложные системы.
Бяка>> И вовсе не из за каких то там "закладок". Просто обслуживание подвело.
Bredonosec> ложь. система управления была куплена, емнис, у французов. В нужный момент она умерла.

Не надо, с другой стороны, списывать со счетов, ставшую притчей во языцех, неспособность арабов к серьёзной общевойсковой войне. Была прекрасная статья Полковника Сергиевского в Вестнике ПВО о Сирийской Армии времён 1973 года. Заголовок говорил сам за себя--"Так Воевать Нельзя". Плюс, скупило там всех саддамовских енералов ЦРУ.

Бяка>>> У Саддама не работало, в основном, советское оружие. Я имею в виду сложные системы.
Popsicle> Бяка>> И вовсе не из за каких то там "закладок". Просто обслуживание подвело.
Bredonosec>> ложь. система управления была куплена, емнис, у французов. В нужный момент она умерла.
А ещё померла вся система управления ПВО. Советская, по происхождению. Советские самолёты, не прошедшие обслуживания, тоже оказались на приколе. Система РЭБ также не выполнила своих функций.

Закладки, говорите, французские?

И где они были, когда Экзосеты вспарывали борта бритаенских и американских эсминцев?

Popsicle> Не надо, с другой стороны, списывать со счетов, ставшую притчей во языцех, неспособность арабов к серьёзной общевойсковой войне.

НЕ надо ля-ля.
В начале 90-х боеготовность СА тоже опустилась ниже плинтуса. И вовсе не из за закладок. А по банальному нефинансированию технического обеспечения.

Бяка> В начале 90-х боеготовность СА тоже опустилась ниже плинтуса. И вовсе не из за закладок. А по банальному нефинансированию технического обеспечения.

СА перестала существовать с распадом СССР.И опустилась ниже плинтуса,не из за недофинансирования а из за предательства высшим политическим руководством.

Бяка> НЕ надо ля-ля.
Бяка> В начале 90-х боеготовность СА тоже опустилась ниже плинтуса. И вовсе не из за закладок. А по банальному нефинансированию технического обеспечения.

Фантазёр. Да будь это так, всякое шакальё тут же бы слетелось. Только несмотря на все проблемы, армия продолжала оставаться армией. Потому сегодня и существует Россия.
Так что, хлопчик, не вякай. Я служил и воевал в эти годы, а не ты.

Бяка> У Саддама не работало, в основном, советское оружие. Я имею в виду сложные системы.


Особенно часто советские ракеты "Экзоссет" не срабатывали у него и у аргов.

шурави> Фантазёр. Да будь это так, всякое шакальё тут же бы слетелось.

Грозный, 1 Чеченская...

Бяка> А ещё померла вся система управления ПВО. Советская, по происхождению. Советские самолёты, не прошедшие обслуживания, тоже оказались на приколе. Система РЭБ также не выполнила своих функций.

Ага. Это только дебилы могли писать, что МиГ-25 ЕМНИП смог в тамошних джунглевых условиях "Хорнета" сбить И когда "ТОрнадо" свалили из 100-мм ЕМНИП зениток, тоже прикольно было. Все вмерло!!! Вы, кстати, не путаете одну и вторую иракские кампании?

Бяка> И где они были, когда Экзосеты вспарывали борта бритаенских и американских эсминцев?
Я почитал. Было дело, вспарывали. Но, наверное, советские злые языки источники шибко лаконичны: говорят, "Шеффилд" утоп чисто из-за пламени ракетного движка, поскоку БЧ не сработала.

Бяка> В начале 90-х боеготовность СА тоже опустилась ниже плинтуса. И вовсе не из за закладок. А по банальному нефинансированию технического обеспечения.

Уважаемый (ая?) Бяка. Вы правы. На стопицот. Когда моего одноклассника в Чечню послали, их часть комплектовали из БМП с баз хранения - там у БМП башни нахрен к корпусу приржавели.
И, что характерно, на протяжении последних ХЗ скольки лет, Вашими молитвами, так все и осталось.
Я, вот, не пойму, откуда в Вас столько мочевой кислоты? Приезжайте на ПМЖ обратно. Или, полагаете, Вас тута в ГУЛАГ отправят? Вы много абстрактного вещаете. С левитановским апломбом. Ну, так, как Вы, полагаю, знаете, Левитан в самые проблемные моменты нашей истории никуда не сваливал. За что и уважаем историками.

шурави>> Фантазёр. Да будь это так, всякое шакальё тут же бы слетелось.
kirill111> Грозный, 1 Чеченская...


Было и это.

Bredonosec> ложь. система управления была куплена, емнис, у французов. В нужный момент она умерла.
Нет и небыло никакой системы управления ПВО поставленной из СССР сделанной во Франции.

И76> СА перестала существовать с распадом СССР.И опустилась ниже плинтуса,не из за недофинансирования а из за предательства высшим политическим руководством.

Предательством легко оправдывать. Но отсутствие финансирования не предательство. Хотя разрушает куда сильнее.

Bredonosec>> ложь. система управления была куплена, емнис, у французов. В нужный момент она умерла.
Бяка> Нет и небыло никакой системы управления ПВО поставленной из СССР сделанной во Франции.

Кто на ком стоял? Изъясняйтесь яснее!©

Бяка>> В начале 90-х боеготовность СА тоже опустилась ниже плинтуса. И вовсе не из за закладок. А по банальному нефинансированию технического обеспечения.
шурави> Фантазёр. Да будь это так, всякое шакальё тут же бы слетелось. Только несмотря на все проблемы, армия продолжала оставаться армией. Потому сегодня и существует Россия.
шурави> Так что, хлопчик, не вякай. Я служил и воевал в эти годы, а не ты.

Ты служил и воевал. Возможно, героически и с полной отдачей сил.
Но я не знаю, каковы твои результаты. А вот результаты действия армии знаю. Это ХАСАВЮРТ.
Военное и политическое поражение в Чечне. Такого поражения сегодня не имеет даже армия Украины.

И этому есть весьма банальное обьяснение. Недостаток средств. Россия получила в наследство от СССР огромные вооружённые силы, которые ей было не под силу содержать. Содержали, в первую очередь, стратегические силы. Армии оставалось почти ничего. Ну и средств на сокращение уходило не мало.

Ты лётчик. Помнишь, насдеюсь, каков был налёт в то время. Егог хватало разьве что на то, чтобы совсем не забыть, как летать.


Ну и по теме закладок. Трёпа о них много. Но ни одного реального применения не зафиксировано.
Их банальнро нет. По причине их неэффективности и потенциальной опасности.
Если их засекут, то в любом случае продавец получит "чёрную метку" с которой он выдетит с рынка.
Это раз.
Во вторых, они, несли их сделать, очень ненадёжны. Их могут втайну пофиксить и они не сработают в нужный момент. Что очень опасно.

Гораздо проще продавать усечённую версию, с которой ясно как бороться сущес твующими методами. Это абсолютно надёжно.

Бяка>> У Саддама не работало, в основном, советское оружие. Я имею в виду сложные системы.
kirill111> Особенно часто советские ракеты "Экзоссет" не срабатывали у него и у аргов.

У Саддама Экзосеты сработали прекрасно. И в танкеры они попадали и даже в один американский фрегат.

У аргов французская техника проявила себя тоже очень эффективно.

Во всяком случае, ни о каких закладках в ней неизвестно.

Romanian> Вы, кстати, не путаете одну и вторую иракские кампании?

Не путаю.
В первую иракскую у Ирака уже была куча проблем с техсостоянием техники.
Во вторую - можно смело говорить, что армия была фактически небоеспособна из за проблем с техобеспечением и обслуживанием.

Romanian> Я, вот, не пойму, откуда в Вас столько мочевой кислоты?

Вкус правды не всегда приятен. Вскрытие недостатков - важный этап понимания проблемы.

Бяка> У аргов французская техника проявила себя тоже очень эффективно.


Какой там процент невзрыва был у бомб и ракет? 40%?

Бяка> У Саддама не работало, в основном, советское оружие. Я имею в виду сложные системы.
Бяка> И вовсе не из за каких то там "закладок". Просто обслуживание подвело.
В свое время Скайдрон,отвечая на ехидный вопрос Вуду,уверенно заявил,что закладки были.Сухой форум давно помер,но,думаю,при желании эту фразу можно найти -что часть функционала QARI просто перестала работать.Что касается советских АСУ,то, НЯЗ,ни Сенежей,ни,тем более, Байкалов в Ираке не было.Попробовали бы их сопрячь с той же QARI

шурави> Было и это.
Было, но почему шакалье не слетелось после такой наглядной демонстрации? Причем, ведь после первоначального барадака в чечню стали стягивать наиболее боеспособных, по факту оголив все остальное.

Popsicle>> Не надо, с другой стороны, списывать со счетов, ставшую притчей во языцех, неспособность арабов к серьёзной общевойсковой войне.
Бяка> НЕ надо ля-ля.
Бяка> В начале 90-х боеготовность СА тоже опустилась ниже плинтуса. И вовсе не из за закладок. А по банальному нефинансированию технического обеспечения.


Г-н Бяка, ля-ля вы будете рассказывать кому-либо иному, кроме выпускника КВВМКУ им. Кирова, которое имело целый факультет, который в простонародье звался "арабским". Например, мой двоюродный дядька преподавал там вот именно этим арабам. Расписывать всё об их академической и дисциплинарной репутации я не буду--видно, что вы о ней ни лыком. Да только "опустившаяся ниже плинтуса" Армия Российской Федерации (СА в начале 90-х уже не существовало, как и страны) имеет такую историю, что арабам сие только может сниться. Можно любить или ненавидеть Израиль (я к ним нейтрально отношусь), но эта маленькая страна раз-за-разом громила армии арабов, которые насчитывают население сотню-другую миллионов. И да, опять, причём тут Армия РФ?

Бяка> Нет и небыло никакой системы управления
а в индии живут одни плешивые люди, ага-ага.

про некую систему Кари - конечно, имитаторы предпочли забыть.

До войны 1991г Ирак имел современную по тому времени систему ПВО (кодовое название Qari или Kari - обратное прочтение слова Iraq), созданную французскими специалистами. Вся страна была разделена на 5 районов, каждый из которых имел собственный центр управления, связанный подземными линиями связи с РЛС раннего предупреждения.

 

До войны в Персидском заливе 1990-1991 гг. средства ПВО Ирака, состоявшие главным образом из поставленного Советским Союзом вооружения и военной техники, были объединены в рамках сети командования, управления и связи, известной под обозначением KARI. Эта сеть состояла из штаба в Багдаде и ряда региональных центров; все они располагались в укрепленных бункерах и были соединены подземной волоконно-оптической системой связи. Несмотря на то, что по сети KARI были нанесены удары, и она была повреждена во время войны в Персидском заливе, считается, что эта система уже к 1995 г. была восстановлена и находилась в эксплуатации, поэтому сейчас она может рассматриваться как наиболее важный компонент объединенной системы ПВО, в который было введено новое оборудование связи.

 

как бы вам обьяснить понятнее:
постарайтесь не врать о вопросах, в которых вы как ёжик в квантовой механике. Ограничтесь вопросами, которые вы знаете, если такие есть.

Бяка> А вот результаты действия армии знаю. Это ХАСАВЮРТ.
Бяка> Военное и политическое поражение в Чечне. Такого поражения сегодня не имеет даже армия Украины.
Бяка> И этому есть весьма банальное обьяснение. Недостаток средств.
полный бред. Впрочем, традиционный от вас.
Военные задачи решали, когда им не мешали политики. Но политики не были заинтересованы.
И депутатов госдумы, работавших на бородачей, имелось, и всякие право-на-лево-защитнички с орнанизациями, и, что самое главное, на самом верху в кремле золотые ослы имели эффективность выше, чем вся армия.