AGRESSOR
инфо
инструменты
Prefect
Runoske
drsvyat
Wyvern-2
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/im/imhocloud/images/2015/05/05/128x128-crop/IMG_72567c636.jpg)
Теперь принимаем на вооружение в 2015г. танк "Армата".
Теги:
U235> Боковые обвесы явно сняты. Иначе бы хоть резиновые фартуки, но были бы
Я тоже так было подумал. Но потом пришла мысль, а вдруг КАЗ теперь такой крутой?...
Я тоже так было подумал. Но потом пришла мысль, а вдруг КАЗ теперь такой крутой?...
Пока мало что понятно.Из интересного: внушительная толщина люка командира,забашенная ниша(для БК доп вооружения?).Из возможных разочарований: традиционная экранная защита борта.Есть еще КАЗ, но лично я ожидал многоуровневной пассивной ДЗ от тандемов.
Prefect> Из возможных разочарований: традиционная экранная защита борта
Как можно судить о защите борта, когда она явно демонтирована? Когда поставят ее, тогда и можно будет судить, что там.
Мне, кстати, как раз не нравятся извращения типа тех, что были продемонстрированы на украинских последних танках: сильно увеличивают боковой габарит и быстро теряются при маневрировании танка в реальных боевых условиях.
Как можно судить о защите борта, когда она явно демонтирована? Когда поставят ее, тогда и можно будет судить, что там.
Мне, кстати, как раз не нравятся извращения типа тех, что были продемонстрированы на украинских последних танках: сильно увеличивают боковой габарит и быстро теряются при маневрировании танка в реальных боевых условиях.
Prefect>> Из возможных разочарований: традиционная экранная защита борта
U235> Как можно судить о защите борта, когда она явно демонтирована?
ДЗ фигня. Мне интересно, будет ли обещанная АФАР и многоцелевая платформа с возможностями ПВО и прочие свистелки? ДЗ-то прикрутить всегда можно.
U235> Как можно судить о защите борта, когда она явно демонтирована?
ДЗ фигня. Мне интересно, будет ли обещанная АФАР и многоцелевая платформа с возможностями ПВО и прочие свистелки? ДЗ-то прикрутить всегда можно.
AGRESSOR> и многоцелевая платформа с возможностями ПВО и прочие свистелки?
Лишь бы, ИМХО, не пытались все это совместить в одной ББМ. А то получится как в ветке про "Хризантему" с возможностями ПВО.
Не то, чтобы я против возможности единой ББМ бороться с самыми разными целями, но сейчас получится, опять же ИМХО, дорогая и сложная в эксплуатации вундервафля.
С другой стороны, ББМ на единой платформе, выполняющие разные функции за счет смены боевых модулей, и действующие в составе единого подразделения, вынудят службу снабжения и обеспечения провести кардинальную перестройку в своей структуре. Плюс нужна будет универсальная ТЗМ. Если чуть отойти от темы танков, ТЗМ для нового "Тор" как-то не впечатляет скоростью обслуживания.
Лишь бы, ИМХО, не пытались все это совместить в одной ББМ. А то получится как в ветке про "Хризантему" с возможностями ПВО.
Не то, чтобы я против возможности единой ББМ бороться с самыми разными целями, но сейчас получится, опять же ИМХО, дорогая и сложная в эксплуатации вундервафля.
С другой стороны, ББМ на единой платформе, выполняющие разные функции за счет смены боевых модулей, и действующие в составе единого подразделения, вынудят службу снабжения и обеспечения провести кардинальную перестройку в своей структуре. Плюс нужна будет универсальная ТЗМ. Если чуть отойти от темы танков, ТЗМ для нового "Тор" как-то не впечатляет скоростью обслуживания.
Zybrilka> Лишь бы, ИМХО, не пытались все это совместить в одной ББМ.
Так в том-то и дело, что, как обещали, АФАР будет глазами танка. Единая система поиска целей, тскть. Что наземных, что воздушных, а то, глядишь, еще и радар для КАЗ. Идея отличная, но вот верится в нормальную реализацию столь амбициозной задумки как-то с трудом. В первую очередь, живучесть этой АФАР на поле боя, наличие дублирующих средств на случай ее выхода из строя, а также эффективность оных. Все это вызывает вопросы.
Так в том-то и дело, что, как обещали, АФАР будет глазами танка. Единая система поиска целей, тскть. Что наземных, что воздушных, а то, глядишь, еще и радар для КАЗ. Идея отличная, но вот верится в нормальную реализацию столь амбициозной задумки как-то с трудом. В первую очередь, живучесть этой АФАР на поле боя, наличие дублирующих средств на случай ее выхода из строя, а также эффективность оных. Все это вызывает вопросы.
AGRESSOR> ДЗ фигня. Мне интересно, будет ли обещанная АФАР
Вряд ли, уже есть претензии по цене машины, мол стоит как самолет.
Вряд ли, уже есть претензии по цене машины, мол стоит как самолет.
AGRESSOR> Так в том-то и дело, что, как обещали, АФАР будет глазами танка.
И что, если АФАР отвалится, ничего в общем, не случится, откажет(и то не факт) КАЗ, и танк станет примерно эквивалентным любым современным, без РЛС.
И что, если АФАР отвалится, ничего в общем, не случится, откажет(и то не факт) КАЗ, и танк станет примерно эквивалентным любым современным, без РЛС.
s.t.> И что, если АФАР отвалится, ничего в общем, не случится, откажет(и то не факт) КАЗ, и танк станет примерно эквивалентным любым современным, без РЛС.
Вот только стоить он будет бешенных денег.
Так что еще вопрос, стоит ли АФАР на танке своих денег. Собственно про это представители заказчика уже и говорили, что будут оценивать во время опытной эксплуатации, насколько те или иные навороты оправданы и эффективны и от части из них могут отказаться.
Вот только стоить он будет бешенных денег.
Так что еще вопрос, стоит ли АФАР на танке своих денег. Собственно про это представители заказчика уже и говорили, что будут оценивать во время опытной эксплуатации, насколько те или иные навороты оправданы и эффективны и от части из них могут отказаться.
AGRESSOR> Единая система поиска целей, тскть. Что наземных, что воздушных
а так же направленная антенна для связи с беспилотниками, спутниками — своеобразное информационное поле типа Aegis (корабли ← ⌁ → ракеты ← ⌁ → самолёты). На сколько я знаю в их производстве используются редкоземельные материалы — дороговизна и проблема защиты от осколков. Поэтому такие антенны нужнее «Панцирю» или «Хризантеме».
а так же направленная антенна для связи с беспилотниками, спутниками — своеобразное информационное поле типа Aegis (корабли ← ⌁ → ракеты ← ⌁ → самолёты). На сколько я знаю в их производстве используются редкоземельные материалы — дороговизна и проблема защиты от осколков. Поэтому такие антенны нужнее «Панцирю» или «Хризантеме».
AGRESSOR> ДЗ фигня. Мне интересно, будет ли обещанная АФАР и многоцелевая платформа с возможностями ПВО и прочие свистелки?
АФАР это значит и танковые УАС,чего-то не верится.Про многоцелевую платформу с ПВО -однозначно не будет, было интервью чиновника с УВЗ, где он отрицательно ответил на этот вопрос.
AGRESSOR> ДЗ-то прикрутить всегда можно.
ОБТ ХХI века видится с ДЗ встроенной в боковые проекции бронекорпуса плюс экраны, плюс ДЗ днища танка в районе отдела управления(капсулы с экипажем) и боеукладки.
АФАР это значит и танковые УАС,чего-то не верится.Про многоцелевую платформу с ПВО -однозначно не будет, было интервью чиновника с УВЗ, где он отрицательно ответил на этот вопрос.
AGRESSOR> ДЗ-то прикрутить всегда можно.
ОБТ ХХI века видится с ДЗ встроенной в боковые проекции бронекорпуса плюс экраны, плюс ДЗ днища танка в районе отдела управления(капсулы с экипажем) и боеукладки.
Еще одно сравнение, похож ?
Проект M1 Abrams Block III (США) » Военное обозрение
В начале восьмидесятых годов Пентагон начал программу исследований, направленную на создание перспективной техники для сухопутных войск. Предполагалось создать несколько новых боевых машин р // topwar.ru
Иджис тут не причём, это FCS future combat system - ситуационная осведомлённость
ИМХО ставить АФАР\ и в целом РЛС на танки - это подарок для противотанкистов и РТР противника, их мишени будут светиться как ёлки
то есть РЛС должна быть отдельна...или на беспилотнике или на машинке типа продвинутый ПРП, а дальше уже давать на КП инфу, с КП на танки
ИМХО ставить АФАР\ и в целом РЛС на танки - это подарок для противотанкистов и РТР противника, их мишени будут светиться как ёлки
то есть РЛС должна быть отдельна...или на беспилотнике или на машинке типа продвинутый ПРП, а дальше уже давать на КП инфу, с КП на танки
Это сообщение редактировалось 25.03.2015 в 12:22
с.т.> ИМХО ставить АФАР\ и в целом РЛС на танки - это подарок для противотанкистов и РТР противника, их мишени будут светиться как ёлки
Ага, РЛС, типа, неотключаема принципиально?
Ага, РЛС, типа, неотключаема принципиально?
а зачем тебе редко используемая РЛС - что бы на всякий случай была? тебе ещё и оператор РЛС
потребуется ))
ну ок, вон Пуму ставь на каждый танк и готово
потребуется ))
ну ок, вон Пуму ставь на каждый танк и готово
с.т.> а зачем тебе редко используемая РЛС
наоборот, РЛС отключать придется, при столкновениях с равным противником. Т.е. по факту, никогда.
наоборот, РЛС отключать придется, при столкновениях с равным противником. Т.е. по факту, никогда.
s.t.> И что, если АФАР отвалится, ничего в общем, не случится
Так в том и дело, что "отвалиться" она может очень легко. За броню элементы АФАР не спрячешь, она работать не будет. А снаружи их оставишь, один прилетевший ВОГ или очередь - и привет. Получается замкнутый круг.
Но если АФАР все-таки вклячили как-то, то и встает вопрос, что это? Хрустальный танк? Или что?
Так в том и дело, что "отвалиться" она может очень легко. За броню элементы АФАР не спрячешь, она работать не будет. А снаружи их оставишь, один прилетевший ВОГ или очередь - и привет. Получается замкнутый круг.
Но если АФАР все-таки вклячили как-то, то и встает вопрос, что это? Хрустальный танк? Или что?
с.т.> ИМХО ставить АФАР\ и в целом РЛС на танки - это подарок для противотанкистов и РТР противника, их мишени будут светиться как ёлки
Гугли режим LPI для РЛС.
Гугли режим LPI для РЛС.
Sandro>> Угу, у меня та же ассоциация возникла. Что-то он больно здоровый вышел, нехорошо это.
drsvyat> Наоборот - меньше, чем я ожидал.
А вот правильный масштаб:
Стянул с отваги.
По крайней мере по длине, в высоту 80-ка кажется несколько вытянутой.
Как и говорил, для выбранной компоновки танк получился весьма компактным.
drsvyat> Наоборот - меньше, чем я ожидал.
А вот правильный масштаб:
Стянул с отваги.
По крайней мере по длине, в высоту 80-ка кажется несколько вытянутой.
Как и говорил, для выбранной компоновки танк получился весьма компактным.
AGRESSOR> Гугли режим LPI для РЛС.
что излучает - то будет запеленговано и рапознано, если сегодня Тамара\Кольчга\АВАКСы не могу - ну так и танков с РЛС ещё нет, завтра смогут.
против попуасов - да, но опятже против них и ПРП пойдёт.
всё-таки сила танка в его относительной малозаметности - он ведёт бой на прямой наводке - и сам по нему тоже стреляют в упор, при наличии РЛС зачем вообще танк - обнаружили цель - теми же САУ расстреляли издалека (РУК в том или ином виде)
хотя в целом конечно хорошо было бы иметь на Армате РЛС которая "ничего" не стоит и может быть использована когда тактическая ситуация позволяет
что излучает - то будет запеленговано и рапознано, если сегодня Тамара\Кольчга\АВАКСы не могу - ну так и танков с РЛС ещё нет, завтра смогут.
против попуасов - да, но опятже против них и ПРП пойдёт.
всё-таки сила танка в его относительной малозаметности - он ведёт бой на прямой наводке - и сам по нему тоже стреляют в упор, при наличии РЛС зачем вообще танк - обнаружили цель - теми же САУ расстреляли издалека (РУК в том или ином виде)
хотя в целом конечно хорошо было бы иметь на Армате РЛС которая "ничего" не стоит и может быть использована когда тактическая ситуация позволяет
с.т.> всё-таки сила танка в его относительной малозаметности - он ведёт бой на прямой наводке - и сам по нему тоже стреляют в упор, при наличии РЛС зачем вообще танк - обнаружили цель - теми же САУ расстреляли издалека (РУК в том или ином виде)
IMHO танку нужна вот такая РЛС - Кредо-М1 - Алмаз-Антей
Именно для обнаружения живой силы при плохой видимости. С "Айнетом" будет практически идеально.
IMHO танку нужна вот такая РЛС - Кредо-М1 - Алмаз-Антей
Именно для обнаружения живой силы при плохой видимости. С "Айнетом" будет практически идеально.
Wyvern-2> Именно для обнаружения живой силы при плохой видимости. С "Айнетом" будет практически идеально.
Тут как бы тепловизоры рулят. Конечно одно другому не мешает.
Тут как бы тепловизоры рулят. Конечно одно другому не мешает.
Floyd> Тут как бы тепловизоры рулят. Конечно одно другому не мешает.
Тепловизоры обманываются, слепнут посреди тепловых пятен. Радар хорош для поиска не только друих танков, но и для поиска гранатометчиков, для выявления целей для сопровождающей танк пехоты, для выдачи ЦУ КАЗ, для обнаружения вертолетов.
Тепловизоры обманываются, слепнут посреди тепловых пятен. Радар хорош для поиска не только друих танков, но и для поиска гранатометчиков, для выявления целей для сопровождающей танк пехоты, для выдачи ЦУ КАЗ, для обнаружения вертолетов.
Всё ничего выглядит. Бортовые экраны повесят. Но вот ствол без кожуха. Как-то не так... На первые Центурионы смахивает.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
AGRESSOR> но и для поиска гранатометчиков.
Кстати к «Терминатору» прилагался отдельный генератор с удобными розетками наружу, располагался в корме. Радар можно навесить на танк, человеку останется носить с собой смартфон.
РЛС эффективнее на беспилотниках, потому что танк низкий, замаскированный, вкопанный, противник в окопах, в первые минуты нахождения в городе у танка все крючки отлетают.
На счёт поиска гранатомётчиков: во всех сирийских ПТУР-видео никакой радар не помог бы — ИГИЛовцы вылезают на пару секунд и часто, когда экипаж спит. Поэтому танку нужнее антенна засечки снарядов, направления выстрела. Было видео, где ИГИЛовцы перед выстрелом поливают вокруг воду, чтобы не поднять пыль.
Кстати к «Терминатору» прилагался отдельный генератор с удобными розетками наружу, располагался в корме. Радар можно навесить на танк, человеку останется носить с собой смартфон.
РЛС эффективнее на беспилотниках, потому что танк низкий, замаскированный, вкопанный, противник в окопах, в первые минуты нахождения в городе у танка все крючки отлетают.
На счёт поиска гранатомётчиков: во всех сирийских ПТУР-видео никакой радар не помог бы — ИГИЛовцы вылезают на пару секунд и часто, когда экипаж спит. Поэтому танку нужнее антенна засечки снарядов, направления выстрела. Было видео, где ИГИЛовцы перед выстрелом поливают вокруг воду, чтобы не поднять пыль.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 28.04.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 28.04.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
