[image]

О горении пороха

Горящий порох в башнях танков и в картузах в орудийных башнях
 
1 2 3 4 5 6 7 8
+
+5
-
edit
 

pytnic

Эталонный pytnic
★★
Старый>> -опровергателям
VVSFalcon> Опровергатель опровергателей :D

Ностальгически - "Закон отрицания отрицания"!!!
Формальная логика, как инструмент информационной войны. Круто.

Испуганно - А вдруг и другие идеи Маркса опять в широкие массы вернут?

Не зря Ленин отмечал: “Весь дух марксизма, вся его система требует, чтобы каждое положение рассматривалось лишь (a) исторически; (b) лишь в связи с другими; (g) лишь в связи с конкретным опытом истории” [2, т. 49, с. 329]

Старый, ну чуть - чуть сбавь обороты?
   5.0.375.865.0.375.86
RU Старый #05.03.2015 13:02  @энди#05.03.2015 13:00
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Старый>> А в чём по твоему заряды в танке? Неужели не в гильзах?
энди> Нет . Ядро отдельно ,порох отдельно. Командир танка мерным стаканчиком отмеряет заряд .

Понятно. Вот этот то стаканчик наверно боец на себя и просыпал. А потом закурил. Хрен ли - бурят...
А чего? Чем плохая теория? Дарю.
   41.0.2272.7641.0.2272.76
RU энди #05.03.2015 13:04  @Старый#05.03.2015 13:02
+
+6
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
бан до 29.03.2019
Старый> Понятно. Вот этот то стаканчик наверно боец на себя и просыпал. А потом закурил.
И лошадь копытом ударила.
   40.0.2214.11540.0.2214.115
RU Старый #05.03.2015 13:04  @pytnic#05.03.2015 13:02
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
pytnic> Испуганно - А вдруг и другие идеи Маркса опять в широкие массы вернут?

Трепещите, гады! Сча призрак как придёт! :)

pytnic> Старый, ну чуть - чуть сбавь обороты?

Ладно, пойду. Дела надо делать.
Но и вы тут тоже притихните, ато напишите 20 страниц а я потом не найду с какого места отвечать.
   41.0.2272.7641.0.2272.76
RU Andru #05.03.2015 13:12  @Старый#05.03.2015 12:57
+
+3
-
edit
 
Andru>> Опять фуфел подло пытаешься загнать-
Старый> У, какой пафос! Какие слова! Как говрит Рома - главное не что говорить, главное - как говорить!


Ствол 180-мм орудия имел клиновой затвор, что позволяло значительно повысить скорострельность по сравнению с поршневыми затворами и довести ее до 5—6 выстрелов в минуту. В то же время новое орудие обладало существенным недостатком, снижавшим скорострельность,— оно имело раздельное заряжание. При этом один заряд находился в картузе, а другой — в гильзе.

Литературу читай иногда кроме методичек и шыфровок.
   12.012.0
+
+6 (+10/-4)
-
edit
 

sellin

новичок

Сообщение было перенесено из темы Доржи Батомункуев. Бурятский танкист в Донбассе..
U235> Один заряд горит вот так:
U235> http://www.setwalls.ru/large/201304/20544.jpg

Если не видели ни разу как после стрельб сжигают неиспользованные картузы, которые весело горят, только закопаными в землю, и в количестве от ящика, то хотя бы почитали умные книжки:

Прежде чем демонстрировать незнание свойств нитропорохов.

Но вообще картузы горят без треска. Х.з. что может трещать в горящем танке, я не горел. Но откуда у остальных уверенность что ничего не трещит при этом? Может это он треск своей горящей кожи слышал? А вы ему теперь будете предьявлять, что он де лошара, спутал треск своей кожи с треском пороха? Вы бы точно проанализировали поняли что именно трещит. Писаки диванные. Посмотрел бы я вас, если бы вы это в лицо горевшему бронелобу сказали.

И главное еще и плюсуют эту бредову картинку с выстрелом, а не открытым горением! Странная публика.
   35.035.0
RU шурави #05.03.2015 13:34  @Старый#05.03.2015 12:31
+
+2
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
шурави>> Предварительно заполняя забронное пространство.
Старый> Да, заполняя. Открытые части тела у бойца обгорели.


Ага,Ю не иначе зажигалка взорвалась.
Только какое дело, в одном метательном заряде 5 кг пороха.
   31.031.0
RU шурави #05.03.2015 13:58  @sellin#05.03.2015 13:12
+
+6
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
sellin> Если не видели ни разу как после стрельб сжигают неиспользованные картузы, которые весело горят, только закопаными в землю, и в количестве от ящика, то хотя бы почитали умные книжки:

sellin> И главное еще и плюсуют эту бредову картинку с выстрелом, а не открытым горением! Странная публика.


Слышь сенсей, а ты хотя бы как горит кучка пороха из банального патрона 12,7 видел? Про сжигание "колбасок" от Д-30 и не спрашиваю. :)
   31.031.0
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

MegaEvil

опытный

U235> Для непонятливых: когда в танке горит порох, раненные танкисты оттуда уже не выскакивают. Даже после одного сработавшего внутри танка порохового заряда живых там не остается, а после нескольких вместе - и вообще башня в сторону отлетает
Не в обиду инженерам, однако "инженерное мышление" накладывает какое-то ограничение на мыслительные процессы оных. Сужу по знакомым - вроде техническое образование, вроде одной возрастной группы, однако элементарные вещи в компьютерах не понимают.
   40.0.2214.11540.0.2214.115
UA Beholder44 #05.03.2015 14:17  @шурави#05.03.2015 13:58
+
+3
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
sellin>> Если не видели ни разу как после стрельб сжигают неиспользованные картузы, которые весело горят, только закопаными в землю, и в количестве от ящика, то хотя бы почитали умные книжки:
sellin>> И главное еще и плюсуют эту бредову картинку с выстрелом, а не открытым горением! Странная публика.
шурави> Слышь сенсей, а ты хотя бы как горит кучка пороха из банального патрона 12,7 видел?
Дык, чего уж там 12,7мм? Вот 7,62 есть (масса пороха: 3,0 г), так уже впечатляеть:

шурави> Про сжигание "колбасок" от Д-30 и не спрашиваю. :)
Дык:

2000 патронов за минуту. Смотреть с 10:40 мин, самая жесть с 11:30.
- Я думал,эта хрень сейчас взлетит как ракета...
- Честно говоря токая же была в голове мысл .ракетная установка
 
   40.0.2214.11540.0.2214.115
DE sellin #05.03.2015 14:20  @шурави#05.03.2015 13:58
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

sellin

новичок

шурави> Слышь сенсей, а ты хотя бы как горит кучка пороха из банального патрона 12,7 видел? Про сжигание "колбасок" от Д-30 и не спрашиваю. :)

Я то видел, а ты? Расскажи тогда всем, что быстрее горит?
   35.035.0
UA drsvyat #05.03.2015 14:35  @Старый#05.03.2015 12:16
+
+1
-
edit
 

drsvyat

координатор

Старый> Патроны к пулемёту представляют собой унитарный патрон, так что гореть в нём порох вряд ли мог.
Только если внутри горело что-то еще.
Старый> А вот заряд к пушке отдельно от снаряда и мог спокойно гореть. В данном случае второй люк в башне был открыт и ничего не мешало газам горящего пороха выходить через него.

Да пофиг, имел небольшой опыт тушения пожара в замкнутом помещении, а там успело сгореть всего грамм 20-40 масла и резины, 8 кг. пороха в замкнутом пространстве - это адский ад без преувеличения вне зависимости от наличия/отсутствия открытых люков в башне, лишние 20 куб.м. газов продавят сами себя во все уголки танка, взгляни хоть на видео.
   35.035.0
RU шурави #05.03.2015 14:41  @sellin#05.03.2015 14:20
+
+1
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
шурави>> Слышь сенсей, а ты хотя бы как горит кучка пороха из банального патрона 12,7 видел? Про сжигание "колбасок" от Д-30 и не спрашиваю. :)
sellin> Я то видел, а ты? Расскажи тогда всем, что быстрее горит?


Порох метательного заряда БМП-1.


Кстати, любителям экспериментов. Некоторые арт. пороха и на открытом воздухе весьма неожиданно бодро горят. Так что, поосторожней. Может и не обожжетесь, но стрижка под ноль гарантирована.
   31.031.0
RU Dmb_2007 #05.03.2015 14:45  @Старый#05.03.2015 12:57
+
+3
-
edit
 

Dmb_2007

опытный
★☆
Старый> Чтоб ты знал, заряды на Красном Кавказе были в шёлковых мешках, так называемых "картузах". И горели как положено гореть пороху в мешке. Не "начали греться" а горели огнём.

Орудие Б-1-К имело раздельно-гильзовой заряжание.
Соответственно, горящую гильзу можно схватить и выбросить.
Плюс сравни объем башни танка и МК-1-180
   40.0.2214.11540.0.2214.115
RU MegaEvil #05.03.2015 14:46  @шурави#05.03.2015 14:41
+
-
edit
 

MegaEvil

опытный

шурави> Порох метательного заряда БМП-1.
шурави> Кстати, любителям экспериментов. Некоторые арт. пороха и на открытом воздухе весьма неожиданно бодро горят. Так что, поосторожней. Может и не обожжетесь, но стрижка под ноль гарантирована.
Арт пороха горят медленно, именно поэтому мы их использовали в качестве бикфордова шнура. Не знаю как горит порох и какой там порох в патронах калибра 12,7 но что то мне подсказывает что там тоже дымный порох.
   40.0.2214.11540.0.2214.115
RU Dmb_2007 #05.03.2015 14:47  @шурави#05.03.2015 14:41
+
-
edit
 

Dmb_2007

опытный
★☆
sellin>> Я то видел, а ты? Расскажи тогда всем, что быстрее горит?
шурави> Порох метательного заряда БМП-1.

А не пистолетный?

шурави> Кстати, любителям экспериментов. Некоторые арт. пороха и на открытом воздухе весьма неожиданно бодро горят. Так что, поосторожней. Может и не обожжетесь, но стрижка под ноль гарантирована.

А ещё они летать могут ;)
   40.0.2214.11540.0.2214.115
RU VVSFalcon #05.03.2015 14:51  @Старый#05.03.2015 12:57
+
+4
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

Старый> Чтоб ты знал . . .
Ээээ, а можно полюбопытствовать технологией выкидывания горящего шелкового картуза наполненного сыпучим материалом? Руки, для простоты, примем изготовленными из стали.
   39.0.2171.9939.0.2171.99
RU Dmb_2007 #05.03.2015 14:59  @MegaEvil#05.03.2015 14:46
+
+4
-
edit
 

Dmb_2007

опытный
★☆
MegaEvil> Арт пороха горят медленно, именно поэтому мы их использовали в качестве бикфордова шнура.

На открытом воздухе. Но горение того-же трубчатого пороха может резко ускориться и перейти в дефлаграцию.

MegaEvil> Не знаю как горит порох и какой там порох в патронах калибра 12,7 но что то мне подсказывает что там тоже дымный порох.
Нет. Дымный порох применяется только как воспламенитель. Ну или вышибной заряд.
   40.0.2214.11540.0.2214.115
RU MegaEvil #05.03.2015 15:02  @Dmb_2007#05.03.2015 14:59
+
-
edit
 

MegaEvil

опытный

D.2.> На открытом воздухе. Но горение того-же трубчатого пороха может резко ускориться и перейти в дефлаграцию.
Тем не менее имено так и использовали в качестве подвода горения к дымному.
D.2.> Нет. Дымный порох применяется только как воспламенитель. Ну или вышибной заряд.
Спасибо за разъяснение.
   40.0.2214.11540.0.2214.115
RU asoneofus #05.03.2015 15:03  @Beholder44#05.03.2015 14:17
+
+3
-
edit
 
RU asoneofus #05.03.2015 15:05  @MegaEvil#05.03.2015 14:46
+
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
MegaEvil> Арт пороха горят медленно, именно поэтому мы их использовали в качестве бикфордова шнура. Не знаю как горит порох и какой там порох в патронах калибра 12,7 но что то мне подсказывает что там тоже дымный порох.

Артпороха горят по разному. Для гладких - побыстрее, для нарезных - медленней (Экспансивность выше).
   40.0.2214.11540.0.2214.115
UA drsvyat #05.03.2015 15:06  @Старый#05.03.2015 12:38
+
+1
-
edit
 

drsvyat

координатор

Старый> Опять же из истории. Известен случай когда на крейсере Красный Кавказ во время десанта в Феодосию загорелись заряды к 180-мм орудию в башне. Немецкий снаряд пробил башню и вызвал возгорание зарядов. Матрос руками выкинул горящие заряды из башни. Обгорел но кажись остался жив.
Старый> Будем опровергать эпизод Великой отечественной войны?

Я о таком не слышал, знаю такой:

52. На морских рубежах - Оружие славы - Война - Оружие

Главная страница Обратная связь Главная страница Главная страница Главная страница Главная страница Обратная связь Обратная связь Обратная связь Обратная связь Правовое регулирование, характеристики, техника стрельбы. Реклама Главная | Регистрация | Вход | RSS Главная » Статьи » Оружие славы 52. На морских рубежах БОЕВАЯ БИОГРАФИЯ ЛИНКОРА   Более 40 лет находился в строю отечественного флота линкор «Октябрьская революция». Первоначальное свое название - «Гангут» - корабль получил в честь выдающейся победы русского флота в Гангутском сражении. // Дальше — orugie.my1.ru
 
В апреле 1942 г. фашисты предприняли операцию по уничтожению кораблей Краснознаменного Балтийского флота на Неве.
Во время одного из артобстрелов снаряд разорвался рядом со спаренной зенитной установкой. Раскаленный осколок поджег боезапас. Старшина 1-й статьи И. И. Тамбасов стоял в это время на своем боевом посту - у зенитной установки. Опасность угрожала кораблю. Тогда коммунист Тамбасов схватил горящий снаряд. Руки обожгло раскаленным металлом... Но, несмотря на сильную боль, он сумел резким движением выбросить снаряд за борт.
Герой навечно занесен в списки экипажа корабля. Он посмертно награжден орденом Красного Знамени, а орудию, которым он командовал, присвоено имя Ивана Тамбасова.


В этом случае не 180 мм, а 76,2 мм и матрос погиб.
   35.035.0
UA drsvyat #05.03.2015 15:09  @Старый#05.03.2015 12:33
+
+1
-
edit
 

drsvyat

координатор

Старый> Кстати, интересно, есть в танке какая-нибудь приспособа которая в случае возгорания заряда на зарядном устройстве отводит газы и защищает экипаж и остальные заряды?

Сам предполагал нечто подобное на Т-90, но нет, ни на одном танке, с неотделенным БК такого нет. Пару десятков страниц посвятили этому разбирательству, здесь на форуме. Если интересно могу поискать.
   35.035.0
RU шурави #05.03.2015 15:44  @MegaEvil#05.03.2015 14:46
+
+3
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
MegaEvil> Арт пороха горят медленно, именно поэтому мы их использовали в качестве бикфордова шнура. Не знаю как горит порох и какой там порох в патронах калибра 12,7 но что то мне подсказывает что там тоже дымный порох.


Я раньше тоже думал что все горят медленно. Пока сам не убедился.))
   31.031.0
RU шурави #05.03.2015 15:55  @Dmb_2007#05.03.2015 14:47
+
+2
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
D.2.> А не пистолетный?

Стал бы я портить дефицитные пистолетные патроны когда вокруг этого пороха было завались.
Нет, именно метательный заряд БМП-1. Там заряжание не раздельное, но нужный заряд храповиком цепляется к гильзе.
Вот, нашёл.

Гильзу можно вскрыть консервным ножом. Порох там в виде пластинок. Отдельно горят относительно тихо, хоть и быстрее "сигаретных фильтров".
Но кучкой блин...


D.2.> А ещё они летать могут ;)

Знаю.))


И вообще, по опыту могу сказать, что порох гладкоствольных арт. систем более злее, если так можно сказать. Оно и понятно, в нарезном стволе помимо массы снаряда сопротивление нарезов, потому от пороха для гладкого ствола требуется более высокая скорость горения.
   31.031.0
1 2 3 4 5 6 7 8

в начало страницы | новое
 
2014: Присоединение Крыма к России (5 лет).
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru