alexNAVY
инфо
инструменты
drsvyat
AGRESSOR
m-dva
stas27
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/im/imhocloud/images/2015/05/05/128x128-crop/IMG_72567c636.jpg)
Теперь принимаем на вооружение в 2015г. танк "Армата".
Теги:
t.> это все-таки разные танки
Это понятно. 95 делали с нуля, а в 14 виден генезис т72
В который втерли бронекапсулу и необитаемый модуль.
Может я и рассуждаю как бронелох....
Поставить бы их рядом и на полигон....
Это понятно. 95 делали с нуля, а в 14 виден генезис т72
В который втерли бронекапсулу и необитаемый модуль.
Может я и рассуждаю как бронелох....
Поставить бы их рядом и на полигон....
t.>> это все-таки разные танки
alexNAVY> Это понятно. 95 делали с нуля, а в 14 виден генезис т72
148 объект сделан на базе 195-го, он упрощен, но элементы предшествующих моделей проглядывают, это нормально, смысл делать все с нуля.
alexNAVY> В который втерли бронекапсулу и необитаемый модуль.
это вы зря, мы же ничего не знаем конкретного по данному вопросу, да и забронировать со всех сторон капсулу сложно.
alexNAVY> Это понятно. 95 делали с нуля, а в 14 виден генезис т72
148 объект сделан на базе 195-го, он упрощен, но элементы предшествующих моделей проглядывают, это нормально, смысл делать все с нуля.
alexNAVY> В который втерли бронекапсулу и необитаемый модуль.
это вы зря, мы же ничего не знаем конкретного по данному вопросу, да и забронировать со всех сторон капсулу сложно.
drsvyat>> Традиционно с помощью контактного устройства, можно число контактов несколько увеличить без особых проблем - если надо.
Ненадежно. Во-первых надобно каждый контакт экранировать, ток в десятые доли ампера - идеальная чистота в контактах требуется, в наличие которой верится слабо.
drsvyat>> С помощью витого провода, как к телефонной трубке, раскручивать только раз в неделю
От вибрации на ходу оторвется. Не подходит.
drsvyat>> Это для начала. Проблема высосана из пальца.
Может и так, но...
Ненадежно. Во-первых надобно каждый контакт экранировать, ток в десятые доли ампера - идеальная чистота в контактах требуется, в наличие которой верится слабо.
drsvyat>> С помощью витого провода, как к телефонной трубке, раскручивать только раз в неделю
От вибрации на ходу оторвется. Не подходит.
drsvyat>> Это для начала. Проблема высосана из пальца.
Может и так, но...
alexNAVY> Это понятно. 95 делали с нуля, а в 14 виден генезис т72
alexNAVY> В который втерли бронекапсулу и необитаемый модуль.
Не совсем так, точнее совсем не так - корпус "арматы" очень похож на корпус об.195, взглянуть хотя бы на очертания лба, но коротче за счет меньшего МТО и у меня такое ощущение меньшего диаметра погона, может "Армата" и несколько ближе к т-72 по пропорциям, но не более, генезис тут однозначно восходит к 195.
"втереть" бронекапсулу в т-72 - это та еще задача. Заниматься подобной камасутрой при наличии отработанного решения...
alexNAVY> В который втерли бронекапсулу и необитаемый модуль.
Не совсем так, точнее совсем не так - корпус "арматы" очень похож на корпус об.195, взглянуть хотя бы на очертания лба, но коротче за счет меньшего МТО и у меня такое ощущение меньшего диаметра погона, может "Армата" и несколько ближе к т-72 по пропорциям, но не более, генезис тут однозначно восходит к 195.
"втереть" бронекапсулу в т-72 - это та еще задача. Заниматься подобной камасутрой при наличии отработанного решения...
deccer> Ненадежно. Во-первых надобно каждый контакт экранировать, ток в десятые доли ампера - идеальная чистота в контактах требуется, в наличие которой верится слабо.
1) В чем проблема заэкранировать?
2) интернет с неэкранированными разъемами прекрасно работает, например у меня дома
3) в корпусе танка все уже экранировано от внешних воздействий
4) сделать контактные кольца в коробке с хорошим уплотнением не проблема
deccer> От вибрации на ходу оторвется. Не подходит.
почему оторвется?
1) В чем проблема заэкранировать?
2) интернет с неэкранированными разъемами прекрасно работает, например у меня дома
3) в корпусе танка все уже экранировано от внешних воздействий
4) сделать контактные кольца в коробке с хорошим уплотнением не проблема
deccer> От вибрации на ходу оторвется. Не подходит.
почему оторвется?
m-dva> Они знают... поэтому М777 с длиной ствола в 39 калибров имеет большую дальность
Активно-реактивными снарядами?
А то с обычными почему-то справочники уверяют, что наоборот.
Активно-реактивными снарядами?
А то с обычными почему-то справочники уверяют, что наоборот.
AGRESSOR> А то с обычными почему-то справочники уверяют, что наоборот.
Это фантастика,- ведь у 2А65 начальная скорость снаряда меньше.
Это фантастика,- ведь у 2А65 начальная скорость снаряда меньше.
deccer>> Ненадежно. Во-первых надобно каждый контакт экранировать, ток в десятые доли ампера - идеальная чистота в контактах требуется, в наличие которой верится слабо.
drsvyat>> 1) В чем проблема заэкранировать?
Проблема - сам скользящий контакт, являющийся источником помех. Если с вариантом аналогового сигнала - ток есть-тока нет проходит, с цифровым - ..опа. Сделать такой контакт со стабильными характеристиками - бают, проблема.
drsvyat>> 2) интернет с неэкранированными разъемами прекрасно работает, например у меня дома
Ё! Они в танке живут!
drsvyat>> 3) в корпусе танка все уже экранировано от внешних воздействий
Заэкранированы только все потребители. Заменить все элдвигатели в БО танка на бесколлекторные пр-ва РФ денег не хватит.
drsvyat>> 4) сделать контактные кольца в коробке с хорошим уплотнением не проблема.
Продукты износа скользящего контакта та же грязь. Коли сделают компактный и бесконтактный - порадуюсь. Пока отношусь к такому скептически.
deccer>> От вибрации на ходу оторвется. Не подходит.
drsvyat>> почему оторвется?
Чтоб при вращении не перекручивался надо ть свернуть в спираль и подвесить. При вибрации, и от собственного веса - найдется слабый участок - потом обрыв.
drsvyat>> 1) В чем проблема заэкранировать?
Проблема - сам скользящий контакт, являющийся источником помех. Если с вариантом аналогового сигнала - ток есть-тока нет проходит, с цифровым - ..опа. Сделать такой контакт со стабильными характеристиками - бают, проблема.
drsvyat>> 2) интернет с неэкранированными разъемами прекрасно работает, например у меня дома
Ё! Они в танке живут!
drsvyat>> 3) в корпусе танка все уже экранировано от внешних воздействий
Заэкранированы только все потребители. Заменить все элдвигатели в БО танка на бесколлекторные пр-ва РФ денег не хватит.
drsvyat>> 4) сделать контактные кольца в коробке с хорошим уплотнением не проблема.
Продукты износа скользящего контакта та же грязь. Коли сделают компактный и бесконтактный - порадуюсь. Пока отношусь к такому скептически.
deccer>> От вибрации на ходу оторвется. Не подходит.
drsvyat>> почему оторвется?
Чтоб при вращении не перекручивался надо ть свернуть в спираль и подвесить. При вибрации, и от собственного веса - найдется слабый участок - потом обрыв.
AGRESSOR>> А то с обычными почему-то справочники уверяют, что наоборот.
m-dva> Это фантастика,- ведь у 2А65 начальная скорость снаряда меньше.
Т.е. Вики не права?
Muzzle velocity (at Charge 8 Super) is 827 m/s
Effective firing range M107: 24 km (14.9 mi)
Muzzle velocity 828 m/s (2,720 ft/s)
Maximum firing range 28.9 km (18.0 mi)
Если это не так, какие цифры, по-Вашему, правильные?
m-dva> Это фантастика,- ведь у 2А65 начальная скорость снаряда меньше.
Т.е. Вики не права?
M777 howitzer - Wikipedia, the free encyclopedia
The M777 howitzer is a towed 155 mm artillery piece, successor to the M198 howitzer in the United States Marine Corps and United States Army. The M777 is also used by the ground forces of Canada and Australia. It made its combat debut in the War in Afghanistan. The M777 is manufactured by BAE Systems' Global Combat Systems division. Prime contract management is based in Barrow-in-Furness in the UK as well as manufacture and assembly of the titanium structures and associated recoil components. Final integration and testing of the weapon is undertaken at BAE's facility in Hattiesburg, Mississippi. The M777 began as the Ultralight-weight Field Howitzer (UFH), developed by VSEL's armaments division in Barrow-in-Furness, United Kingdom. // Дальше — en.wikipedia.orgEffective firing range M107: 24 km (14.9 mi)
152 mm howitzer 2A65 - Wikipedia, the free encyclopedia
The 2A65 "Msta-B" is a Soviet towed 152 mm howitzer. The "B" in the designation is an abbreviation for Buksiruemyi, or towed. This weapon has been fielded in Russian forces since at least 1987 and is currently in service with Russian front and army level artillery units. The 2A65 howitzer, like many pieces of modern artillery, is capable of firing nuclear artillery shells. In addition to the towed 152 mm 2A36 gun covered in detail in a separate entry, Russia also deployed a new 152 mm towed howitzer, designated the 2A65, which was allocated the NATO designation of the M1987. // Дальше — en.wikipedia.orgMuzzle velocity 828 m/s (2,720 ft/s)
Maximum firing range 28.9 km (18.0 mi)
Если это не так, какие цифры, по-Вашему, правильные?
stas27> Т.е. Вики не права?
Вика лукава... техописания смотрите.
Вика лукава... техописания смотрите.
m-dva> Вика лукава... техописания смотрите.
Смотрю. Там примерно те же данные - от 22 до 30 км для разных снарядов М777. Для 2А64 - около 24-25 км предел. Вся разница от слегка разных баллистических параметров снарядов и мелких, не особо значимых для внешней баллистики (но значимых для живучести ствола орудия) различиях их метательных зарядов.
Или ты считаешь, хим.пром России не способен создать заряды с бОльшим давлением, и для "Мсты" это предел только по стволу?
Смотрю. Там примерно те же данные - от 22 до 30 км для разных снарядов М777. Для 2А64 - около 24-25 км предел. Вся разница от слегка разных баллистических параметров снарядов и мелких, не особо значимых для внешней баллистики (но значимых для живучести ствола орудия) различиях их метательных зарядов.
Или ты считаешь, хим.пром России не способен создать заряды с бОльшим давлением, и для "Мсты" это предел только по стволу?
AGRESSOR> . Вся разница от слегка разных баллистических параметров снарядов и мелких, не особо значимых для внешней баллистики (но значимых для живучести ствола орудия) различиях их метательных зарядов.
ТО-ИЭ 152-мм гаубица 2А65 часть1 ТО 1991г.
Начальная скорость на дальнобойном заряде при температуре заряда 15`С - 810м/с
Максимальноe давление пороховых газов в стволе 360Мпа (3600кгс/см2).
Длина ствола с дульным тормозом 8130мм.
AGRESSOR> Или ты считаешь, хим.пром России не способен создать заряды с бОльшим давлением, и для "Мсты" это предел только по стволу?
Создатели 2А65 боролись за унификацию по старым снарядам, а для дальней стрельбы создали Геоцинт, с другими снарядами и в 1.5 большим объемом зарядной каморы.
М777 имеет объем зарядной каморы почти такой же как у 2А36, только ствол почти в полтора раза короче,- этакий "обрез"
ТО-ИЭ 152-мм гаубица 2А65 часть1 ТО 1991г.
Начальная скорость на дальнобойном заряде при температуре заряда 15`С - 810м/с
Максимальноe давление пороховых газов в стволе 360Мпа (3600кгс/см2).
Длина ствола с дульным тормозом 8130мм.
AGRESSOR> Или ты считаешь, хим.пром России не способен создать заряды с бОльшим давлением, и для "Мсты" это предел только по стволу?
Создатели 2А65 боролись за унификацию по старым снарядам, а для дальней стрельбы создали Геоцинт, с другими снарядами и в 1.5 большим объемом зарядной каморы.
М777 имеет объем зарядной каморы почти такой же как у 2А36, только ствол почти в полтора раза короче,- этакий "обрез"
e.L.> ...Вот, например, отстрелялись, надо допустим нырнуть у башню, что-либо подкрутить. А там накурено-о...
Как вариант - в необитаемой башне можно создать такое избыточное давление что проблем задымления не будет.
Как вариант - в необитаемой башне можно создать такое избыточное давление что проблем задымления не будет.
deccer> ...выхлопной трубы слева нет...
Есть. Защитная решётка аж чёрная. Выхлоп на обе стороны.
Есть. Защитная решётка аж чёрная. Выхлоп на обе стороны.
deccer> Ненадежно. Во-первых надобно каждый контакт экранировать...
Оптоволокно.
Оптоволокно.
deccer>> Ненадежно. Во-первых надобно каждый контакт экранировать...
hsm> Оптоволокно.
Это - да. Хорошее решение для "информационного" канала, через ОДНО волокно. Что реализуемо.
Но как питать "ответную" часть оптики и передавать "силовые" воздействия?
hsm> Оптоволокно.
Это - да. Хорошее решение для "информационного" канала, через ОДНО волокно. Что реализуемо.
Но как питать "ответную" часть оптики и передавать "силовые" воздействия?
deccer> Если с вариантом аналогового сигнала - ток есть-тока нет проходит, с цифровым - ..опа. Сделать такой контакт со стабильными характеристиками - бают, проблема.
Вообще-то строго наоборот. Аналоговый сигнал - это бесконечное множество значений, цифровой - "ток есть - тока нет". Аналоговый сигнал менее помехоустойчив чем цифровой. Можно, например, сравнить "аналоговый" dial-up с его максимум 96 кбит/с и "цифровой" ADSL c десятками мегабитов или цифровой гигабитный 1000BASE-T
Вообще-то строго наоборот. Аналоговый сигнал - это бесконечное множество значений, цифровой - "ток есть - тока нет". Аналоговый сигнал менее помехоустойчив чем цифровой. Можно, например, сравнить "аналоговый" dial-up с его максимум 96 кбит/с и "цифровой" ADSL c десятками мегабитов или цифровой гигабитный 1000BASE-T
Это сообщение редактировалось 13.04.2015 в 15:40
ZaKos> Это - да. Хорошее решение для "информационного" канала, через ОДНО волокно. Что реализуемо.
ZaKos> Но как питать "ответную" часть оптики и передавать "силовые" воздействия?
Никаких проблем с двунаправленностью. В Москве сейчас домашние телефоны (заодно с интернетом и ТВ) через него подключают. Питать башню электричеством - как обычно, как сейчас.
ZaKos> Но как питать "ответную" часть оптики и передавать "силовые" воздействия?
Никаких проблем с двунаправленностью. В Москве сейчас домашние телефоны (заодно с интернетом и ТВ) через него подключают. Питать башню электричеством - как обычно, как сейчас.
ZaKos>> Это - да. Хорошее решение для "информационного" канала, через ОДНО волокно. Что реализуемо.
ZaKos>> Но как питать "ответную" часть оптики и передавать "силовые" воздействия?
hsm> Никаких проблем с двунаправленностью. В Москве сейчас домашние телефоны (заодно с интернетом и ТВ) через него подключают.
Я это и имел в виду.
hsm> Питать башню электричеством - как обычно, как сейчас.
ВСЁ (Sic!) управление башней через ОДИН (Sic!) канал управления?!
ZaKos>> Но как питать "ответную" часть оптики и передавать "силовые" воздействия?
hsm> Никаких проблем с двунаправленностью. В Москве сейчас домашние телефоны (заодно с интернетом и ТВ) через него подключают.
Я это и имел в виду.
hsm> Питать башню электричеством - как обычно, как сейчас.
ВСЁ (Sic!) управление башней через ОДИН (Sic!) канал управления?!
ZaKos> ВСЁ (Sic!) управление башней через ОДИН (Sic!) канал управления?!
Учитывая пропускную способность - его хватит с огромным запасом. Но можно и не через один, хотя-бы из соображений надёжности.
Учитывая пропускную способность - его хватит с огромным запасом. Но можно и не через один, хотя-бы из соображений надёжности.
ZaKos>> ВСЁ (Sic!) управление башней через ОДИН (Sic!) канал управления?!
hsm> Учитывая пропускную способность - его хватит с огромным запасом. Но можно и не через один, хотя-бы из соображений надёжности.
Без механических проблем - только через ОДИН. Как только не один - это значит разносить в пространстве и полезли проблемы...
hsm> Учитывая пропускную способность - его хватит с огромным запасом. Но можно и не через один, хотя-бы из соображений надёжности.
Без механических проблем - только через ОДИН. Как только не один - это значит разносить в пространстве и полезли проблемы...
deccer>> ...выхлопной трубы слева нет...
hsm>> Есть. Защитная решётка аж чёрная. Выхлоп на обе стороны.
Снимок с поста ув. alexNAVY #12.04.2015 22:17
На танке справа - выхлоп четко обозначен копотью.
На том, что слева - Ярко выраженной выхлопной трубы слева нет.
hsm>> Есть. Защитная решётка аж чёрная. Выхлоп на обе стороны.
Снимок с поста ув. alexNAVY #12.04.2015 22:17
На танке справа - выхлоп четко обозначен копотью.
На том, что слева - Ярко выраженной выхлопной трубы слева нет.
trainer>> Вообще-то строго наоборот. Аналоговый сигнал - это бесконечное множество значений, цифровой - "ток есть - тока нет".
Признаю свое незнание. 
Откуда уши растут. Были у нас как-то электронщики с Челябинска. Ко всему что по делу, возник вопрос, о передачи сигнала с телекамеры через подвижное основание - кольцевое контактное устройство. Ну типа, постоянный ток на 28V, переменку 380V, с концевого выключателя нормально, а с камеры? Ребята посмеялись. По их мнению при нынешней технике полноценной передачи информации через ККУ не будет.
Отсюда и вопрос о передаче сигнала из вращающейся необитаемой башни Арматы.
Признаю свое незнание. Откуда уши растут. Были у нас как-то электронщики с Челябинска. Ко всему что по делу, возник вопрос, о передачи сигнала с телекамеры через подвижное основание - кольцевое контактное устройство. Ну типа, постоянный ток на 28V, переменку 380V, с концевого выключателя нормально, а с камеры? Ребята посмеялись. По их мнению при нынешней технике полноценной передачи информации через ККУ не будет.
Отсюда и вопрос о передаче сигнала из вращающейся необитаемой башни Арматы.
deccer> На том, что слева - Ярко выраженной выхлопной трубы слева нет.
В фотке к сообщению труба есть. Возможно ВСУ или еще что, возможно основная.
В фотке к сообщению труба есть. Возможно ВСУ или еще что, возможно основная.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
deccer На том, что слева - Ярко выраженной выхлопной трубы слева нет.
Прикреплённые файлы:
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 28.04.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 28.04.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
