Конструкция ракет XI

RocKI> А что тебе мешает? Стеклоткань и эпоксидка вещи не дорогие. Технология не сложная.
Тут есть свои нюансы. Во-первых, грязно. В технологии pinko можно этот фактор уменьшить. Во-вторых, при обычной технологии, возможны воздушные полости, особенно на больших длинах намотки. У него, за счет самоклея, этого легко избежать.

pinko> Сегодня попробовал новый дешевый источник стекловолокна для ракетного фюзеляжа - самоклеящиеся гипсокартона лента из стекловолокна.

Я сделал очень простой тест на прочность трубы. Я не могу сказать фактическая площадь на каторая мой вес был распространен, но можете иметь идею от снимков. Кроме похоже что напряжение обмотками имеет большое влияние на прочность.

Тест1:
- слои стекловолокна - 4
- толщина стенки - 1.3мм
- наружный диаметр - 60мм
- длина трубки - 300мм
- тип обмотка: нормальная нагрузка
- упругая деформация при: 13.8кг



Тест2:
- слои стекловолокна - 10
- толщина стенки - 2.6мм
- наружный диаметр - 54мм
- длина трубки - 300мм
- тип обмотка: высокая нагрузка
- упругая деформация при: 68.2кг

pinko> Я сделал очень простой тест на прочность трубы.

Я не понял, как ты определял предел упругой деформации, но в любом случае тест мало о чем говорит. Для сравнения с чем-то нужны сравнительные испытания.

RocKI> Я не понял, как ты определял предел упругой деформации, но в любом случае тест мало о чем говорит. Для сравнения с чем-то нужны сравнительные испытания.

Это было как раз простая демонстрация того, что трубы пригодные для ракетных тел. Предел упругой деформации определял визуально - здесь нет никакого сравнения.

У меня есть желание и время, чтобы сделать больше методическую тестовое сравнение. Цель заключается в проверке труб с обычными стекловолокна и гипсокартона лентой. Также для проверки влияния напряжения обмотки с гипсокартона лентой.

Я надо организовать свои идеи и будут писать об этом в ближайшее время чтобы мы их можем обсудить. Я был бы рад, если ты или другие участники форума могли бы мне помочь с разработкой методологии и технологии для этого тестирования, но с учетом, что это не профессиональный а любительской тест.

pinko

pinko> У меня есть желание и время, чтобы сделать больше методическую тестовое сравнение. Цель заключается в проверке труб с обычными стекловолокна и гипсокартона лентой.

Не теряй времени, не доказывай аксиомы. Нравится лента - делай из ленты.

RocKI> Не теряй времени, не доказывай аксиомы.

Да, делай так, как сказал авторитет, нечего тут "не делом" заниматься!
Авторитет уже всё знает на перед, как оно будет!

pinko>> У меня есть желание и время, чтобы сделать больше методическую тестовое сравнение. Цель заключается в проверке труб с обычными стекловолокна и гипсокартона лентой.

Прикинул твои тесты в COSMOS и получились вот такие результаты:
1. Деформирующее напряжение составило примерно 10-12МПа.
2. Деформирующее напряжение составило примерно 10-12МПа.

SashaMaks> 1. Деформирующее напряжение составило примерно 10-12МПа.
SashaMaks> 2. Деформирующее напряжение составило примерно 10-12МПа.

И вспомнил свой подобный тест для трубы из силикатного ватмана:

Труба с вн. диаметром 60мм, толщиной стенки 1,5-1,6мм, длиной 540мм (6 слоёв ватмана).
Нагрузка где-то 65кгс.

3. Деформирующее напряжение составило более 16-19МПа, необратимых деформаций не обнаружено.

RocKI> Стеклоткань и эпоксидка вещи не дорогие.

И в самом деле не дорогие:
Эпоксидка в 30 раз дороже жидкого стекла.
Стеклоткань в 2-3 раза дороже ватмана.

Из той же оперы: НК в 2-3 раза дороже НН.

Как-то считал, что только та же труба для корпуса моей ракеты из стеклопластика будет дороже всего моего двигателя вместе со всеми его потрохами.

Ест въйбор-каждъй ползует то что ему нравится и соответно может покупит. Для меня из моего малого опита ясно следущее. Канализационая труба-единственое преимущество-мало труда по изготовлению. Недостатки-весит слишком, плохие тепловъе качества.Бумага с клей C-200 -прочно, легко. Но имеется болшой труд по клеению. Стеклоткан не пробовал и метод Пинко тоже.Иначе сделал первъй нос из дерево електродрелю, тиски и самоделнъйм ножом.Получилос вполне прилично.забъйл снимат из близи но получилос ровно и хорошо.И очен прочно! Не сработала система спасения и ракетка забилас в землю на 40 см, нос здрав.

Ето что случилос с канализационной трубе-не могу въйсунут двигател, видно стеснение корпуса трубъй, надо срезат труба.Не понесла тепловая нагрузка.Двигателя не касалас.Он держится 3 мя колца бумаги пропитанной епоксидки доволно толстъе.

А ето как нос въйдержал поцелуй с земля.
Если бъй могло один пост не толко 2 фотки содержат бъйло бъй очен хорошо.

Saturn5> Бумага с клей C-200 -прочно, легко. Но имеется болшой труд по клеению. Стеклоткан не пробовал и метод Пинко тоже.

Разницы по трудоёмкости между бумажным композитом и эпоксидно-тканевым нет. А если и есть, то очень незначительная, плавает в пределах различных технологий так, что выявить, что проще, а что нет, очень сложно. А вот по цене бумага явно выигрывает. Причём, я уверен, что и на мощных ракетах, летающих на скоростях до 4М бумаги так же будет вполне достаточно.

Если бъй ета ракетка бъйла бумажной я не мог ее найти как случилос с предишная. За то ползую канализационаая труба тяжелая на несколко раз пока сделаю надеждною систему спасения.Иначе делаткаждъй що хочет. Я как сказал очен доволен от бумаги. Стеклоткан не пробовал ради грязи. можно попробую метод предложеннъй Пинко.

Так у меня на етой момент идеалная конструкция ракета такова. Калибр 4 см от канализационая труба,длина 70 см без носа стабилизаторъй деревянъе и нос деревянъй, система спасения електрическая, въйшибной заряд нет -ето или маленкая спирал которая перегорает волокно или моторчик которъй срезает.Парашют въбрасъйвается резиной. Клеение минимално, толко стабилизаторъй надо заклеит к корпосу (ето имеет известная опасност чтобъй при нагреве трубой они разклеится).Сейчас стабилизаторъй и нос у меня бумажнъе, пропитанъй епоксидкой и скрепление степлером, болшая прочнос 2 раз ракета приземлялас без парашюта и толко царапинки ест).Практически никакя гряз.Все можно сделат деревом и "станок" из електрической дрели.За то можно запускат каждая субота или воскресением (етой не запускал шел дожд),а не ждат несколко месяцев для практически похожей ефект некоторой "болшой" ракете калибром всего 6 см снаряженая металическим самоваром болшого давления или некоторъе склееное недоразумение которъе не знаеш дали летает или заглушку въйбивает.
П.с. Для ракетъй на ЖРД или гибриднъй совсем другое дело. Ето относится для любителской ракеткой на твердом топливе.Почему же тебе ракеткой огромной которъя работает всего 2-5 секунд? Ето похоже имет болшого х.я и он работает 2-5 секунд:)
П.с. Есествено идеалнъй двигател для такой ракеткой ето безсопловнъй движок на карамели из трубка тонера.Следа от 300-350 грам карамели болшая, движок многоразовъй и легко заправляемъй, нет шашек, нет грязи и ядовитъе составки.

Ето что имею ввиду.Заметите что стабилизаторъй при жестком ударе в земли двигаются вниз и практически не имеет никаких поражениях (ети два раза летели) Так что ракетку можно покррасит или обклеит бумагой для красотъй начиная 15 20 сантиметров от стабилизаторъй иначе они входит очен плотно в корпус и тежко их возвратит на место. Так или иначе при жесткий удар потребна новая труба стоимост около пол евро.Как видно ракетка с носом имеет длина около метра достаточно болшая чтобъй бъйла видима, ускорение также толко около 6-10g так что старт не резкий как на пули с двигатели на порох или сопловъе пули каторъе можно видет толко в замедленом кадре

Так, решено, конец! Явно покупил какие то ракетомоделнъе канализационнъе трубъй. Они легче других и болше диаметра. Ракета с двигателем весит всего 400 грам и ето для ракеткой длиной около метра с носом калибром чут свъйше 4 см! Болше я какие то бумажная или стеклотканая труба в жизни не сделаю.толко если найдутся алуминиевъе но ето мало вероятно.Утром когда зарплата в карман покуплю 20 метров и болше корпусами для ракетки не занимаюс.

Ета вторая той же калибр, чут короткая из бумаги и поливинилацетатного клея с том же нос и двигател весит..300 грам.Значит разница при похоже длинъй всего 50-60 грам. Одной делал 1 минута другой около час и грязился клеем потом ждал.. и т.д.Нет никакого смъйсла заниматся клеянием бумаги кто хочет-пожалуйста пуст всегда будет клей:)

Saturn5>Ракета с двигателем весит всего 400 грам и ето для ракеткой длиной около метра с носом калибром чут свъйше 4 см! Болше я какие то бумажная или стеклотканая труба в жизни не сделаю.
Не зарекайся. А вдруг ракету побольше сделать захочешь?

Поболше?Калибром 6 см? Чего добюс?Ни зрелище будет заметно болше, ни удоволствия.Когда сделаю (а я сделаю и то до конца етой недели) сигурная и прочная система спасения (двигатели, корпусъй, стабилизаторъй, носей, направляющей уже сделал) то толко буду корпусов ракетки рисоват и запускат.Для удоволствия болшого калибра мне потребен гибриднъй или ЖРД там имеется смъйсл делат болшие ракетъй, зрелище на совсем другой уровен, но и денги возрастают в експоненциалном порядке так что для человек важно чтобъй знат чего хотит и когда потребно скажет стоп.Ето бъйло моя детская мечта и я ее почти осуществил.Но ето строго личное дело - кто хочет запускат и ракетки 200 кг на твердом топливе, смотрел таков старт- так или иначе движок работал менше 2 секунд, зрелище заметно болше от мою ракетку которою запускаю от 10 метров не бъйло...Так что каждъй решает для себе что хочет.Я болшую ракеткой от етих не твердом топливе не хочу.
П.с. Заниматся мелочами как въйчисления апогея с точности до сантиметра или задачи снизит стартовъй ток на несколко милиампер когда я так или иначе еду с машиной вдали от людей и имею на разположение акумулятор 70 ач не по моем вкусе:)

Ето ракетка "Пинокио" потому что у нее длиннъй нос как у Пинокио.Полетит в суботу или воскресение-когда погода позволит:)

Massaraksh> Сергей, а каково устройство двухпарашютной системы?
Устройство не сложное. Раскрытием тормозного управляет комп в ГО. Раскрытием основного - комп в отсеке. Так я сделал потому что корпус у меня не радиопрозрачный. Если корпус ракеты неметаллический, то можно использовать всего один комп на 2 или больше пироканалов.
На ГО установлен пиропатрон, который при срабатывании выталкивает ГО и тот вытягивает за собой тормозной парашют. Корпус ракеты соединен с ГО фалом, длинной около 6 метров. Один конец зафиксирован на переборке отсека, второй - на ГО. Тормозной парашют закреплен рядом с ГО. Примерно посередине фала установлен металлический карабин, который фиксируется в пирочеке. Пирочека закреплена на переборке. Сюда же (к карабину) закреплен фал от основного парашюта. Основной парашют уложен в чехол, который так же закреплен к переборке отсека и остается там все время.
При срабатывании пирочеки на заданной высоте, высвобождается карабин, и тормозной парашют вытягивает из чехла (ну и из отсека естественно) основной.
Могу нарисовать, а то может я не совсем доходчиво пояснил

Massaraksh>> Сергей, а каково устройство двухпарашютной системы?
Skyangel> Устройство не сложное.
Нарисовать было бы лучше.

Massaraksh>>> Сергей, а каково устройство двухпарашютной системы?
Skyangel>> Устройство не сложное.
Liftoff> Нарисовать было бы лучше.
ОК.. но завтра уже тогда..

Massaraksh>>>> Сергей, а каково устройство двухпарашютной системы?
Skyangel> Skyangel>> Устройство не сложное.
Liftoff>> Нарисовать было бы лучше.
Skyangel> ОК.. но завтра уже тогда..
Ждем

Skyangel> Могу нарисовать
Да.