-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/zd/zdship/upload/information_system_18/1/3/6/item_1362/128x128-crop/IMG_7234.jpg)
Малый ракетный корабль проекта 21631 "Буян-М" [и проект 21632 "Торнадо"]
Теги:
xab
ДимитриUS> ну да, есть статистика и по стингеру по Афгану, также опыт Чечни - когда установка ЭВУ на Ми-8/24 в разы снижала дальность захвата ИК ГСН...или той же Югославии - когда самой сложной целью для ПЗРК оказался поршневой Ан-2, который чуть ли не в упор приходилось отстреливать 
:
Ты что издеваешься?
Сравниваешь температуру выхлопа ДВС или вертолетной турбины после ЭВУ с факелом ракетного двигателя.
Там разница вообще-то на порядки.
Что ты хочешь продемонстрировать этим абсурдным сравнением?
: Ты что издеваешься?
Сравниваешь температуру выхлопа ДВС или вертолетной турбины после ЭВУ с факелом ракетного двигателя.
Там разница вообще-то на порядки.
Что ты хочешь продемонстрировать этим абсурдным сравнением?
инфо
инструменты
Edu> У меня больше вопросов в плане отражения группового ракетного удара с помощью этого комплекса.
А вот тут ни как.
Это зона ответственности старшего начальника.
А вот тут ни как.
Это зона ответственности старшего начальника.
3X> Гибка нормально крошит дозвуковые ПКР, Госиспытания проводились
Я так понимаю, пруфа никакого на это нет в открытых источниках?
3X> РЛС гибки видит с 15км
У гибки нет РЛС.
Я так понимаю, пруфа никакого на это нет в открытых источниках?
3X> РЛС гибки видит с 15км
У гибки нет РЛС.
Edu> Во всяком случае, во время БС успешно долбят по ракетам Града.
Мгм, а есть какие-то ссылки/видеоматериалы?
Edu> У меня больше вопросов в плане отражения группового ракетного удара с помощью этого комплекса.
Ну так он для этого ну совсем не предназначен. Да и Панцирь на это не заточен НЯП, хотя вероятно возможности шире.
Мгм, а есть какие-то ссылки/видеоматериалы?
Edu> У меня больше вопросов в плане отражения группового ракетного удара с помощью этого комплекса.
Ну так он для этого ну совсем не предназначен. Да и Панцирь на это не заточен НЯП, хотя вероятно возможности шире.
В.1.>
О какой хрени "с объективом размером с голову той же самой гирлы " идет речь?
Об ОЛС? То откуда тогда 5 км?
Американцы для своей ОЛС на F-35 у которой тоже "объектив размером с голову той же самой гирлы" заявляют аж почти полтыщи км.
Разница на два порядка не смущает?
Другие известные ОЛС заявляют тоже на порядок большую дальность.
А вот теперь ответьте сами себе на вопрос - на какой дальности голова размером с фигу молодой девушки увидит летящий гарпун?
Если хрень с объективом размером с голову той же самой гирлы ну максимум на 5-ти.
А так и на трех.
Я вот думаю - метрах в 500-600 в самом лучшем случае.
О какой хрени "с объективом размером с голову той же самой гирлы " идет речь?
Об ОЛС? То откуда тогда 5 км?
Американцы для своей ОЛС на F-35 у которой тоже "объектив размером с голову той же самой гирлы" заявляют аж почти полтыщи км.
Разница на два порядка не смущает?
Другие известные ОЛС заявляют тоже на порядок большую дальность.
В.1.>>
xab> О какой хрени "с объективом размером с голову той же самой гирлы " идет речь?
Разговор идет о "хрени" размером не с голову, а с фигу. То бишь о ГСН иглы.
xab> О какой хрени "с объективом размером с голову той же самой гирлы " идет речь?
Разговор идет о "хрени" размером не с голову, а с фигу. То бишь о ГСН иглы.
wstil> Разговор идет о "хрени" размером не с голову, а с фигу. То бишь о ГСН иглы.
Учись читать.
Учись читать.
Edu
wstil> У гибки нет РЛС.
Это не значит, что нет сопряжения с соответствующей корабельной.
wstil> Мгм, а есть какие-то ссылки/видеоматериалы?
Есть наверное... ИВЦ-21 "Бобр" широко применяется в ходе БП.
Это не значит, что нет сопряжения с соответствующей корабельной.
wstil> Мгм, а есть какие-то ссылки/видеоматериалы?
Есть наверное... ИВЦ-21 "Бобр" широко применяется в ходе БП.
drsvyat
drsvyat>> ПКР обнаруживается оператором за 8 км
wstil> Откуда такие сведения?
От производителя "Гибки" - 8 км для ПКР, там обнаружение не глазами
wstil> Откуда такие сведения?
От производителя "Гибки" - 8 км для ПКР, там обнаружение не глазами
3X>> почему 3км , а не 6км?
ДимитриUS> дык потому что 6км - это максимум зоны поражения по типовой цели а-ля истребитель на большой-средней высоте - а тут ПКР на 3-5м над гребнями волн
Это не радиолокация.
Отражения от гребней волн не мешают.
ДимитриUS> дык потому что 6км - это максимум зоны поражения по типовой цели а-ля истребитель на большой-средней высоте - а тут ПКР на 3-5м над гребнями волн
Это не радиолокация.
Отражения от гребней волн не мешают.
В.1.> Между "поршневым самолётиком" и ПКР на низковысотной траектории есть разница?
Есть, ПКР как источник тепла сильно мощнее. Но! другой ракурс.
Есть, ПКР как источник тепла сильно мощнее. Но! другой ракурс.
xab> Учись читать.
А, ну да, действительно прочел не совсем внимательно.
Но про обнаружение ПКР с полутысячи км ОЛС Лайтнинга-2 тоже понравилось, да
А, ну да, действительно прочел не совсем внимательно.
Но про обнаружение ПКР с полутысячи км ОЛС Лайтнинга-2 тоже понравилось, да
Edu> Это не значит, что нет сопряжения с соответствующей корабельной.
Сопряжение-то есть. Но это не одно и то же.
Edu> Есть наверное... ИВЦ-21 "Бобр" широко применяется в ходе БП.
Из того, что ИВЦ-21 применяется при УС, не следует, что по ним стреляет и попадает Гибка. К тому же если стреляет и попадает - нужно смотреть видео. Одно дело - попасть на фоне неба, другое - на фоне сложной поверхности.
Сопряжение-то есть. Но это не одно и то же.
Edu> Есть наверное... ИВЦ-21 "Бобр" широко применяется в ходе БП.
Из того, что ИВЦ-21 применяется при УС, не следует, что по ним стреляет и попадает Гибка. К тому же если стреляет и попадает - нужно смотреть видео. Одно дело - попасть на фоне неба, другое - на фоне сложной поверхности.
drsvyat> От производителя "Гибки" - 8 км для ПКР, там обнаружение не глазами
Даже если ОЭС Гибки обнаружит (по тому же ЦУ от РЛС) за 8км цель - пуска все равно не будет до захвата цели ГСН.
Даже если ОЭС Гибки обнаружит (по тому же ЦУ от РЛС) за 8км цель - пуска все равно не будет до захвата цели ГСН.
В.1.> Хотя я повторяюсь. Не все, к сожалению, читают
Я тоже повторюсь, у меня есть сомнения по поводу 600 м., причем в большую сторону. Согласись, если ракета сможет сойти на 2 км. дальности, то агрегат будет не таким уж и бесполезным:
в вес меньший чем у дуэта влазят как минимум 2 "гибки" с той же дальностью, но теоретически более эффективные на дальней границе, но со своими ограничениями.
Комбинация ЗАК и "гибок" при таком раскладе мне как дилетанту видится вполне оправданной.
Я тоже повторюсь, у меня есть сомнения по поводу 600 м., причем в большую сторону. Согласись, если ракета сможет сойти на 2 км. дальности, то агрегат будет не таким уж и бесполезным:
в вес меньший чем у дуэта влазят как минимум 2 "гибки" с той же дальностью, но теоретически более эффективные на дальней границе, но со своими ограничениями.
Комбинация ЗАК и "гибок" при таком раскладе мне как дилетанту видится вполне оправданной.
wstil> Даже если ОЭС Гибки обнаружит (по тому же ЦУ от РЛС) за 8км цель - пуска все равно не будет до захвата цели ГСН.
Естественно, как захватит, так и сойдет, 8 с. после этого ждать не надо, если это произойдет скажем на 2-2,5 км, то "Гибка" себя оправдает, на таких дальностях ЗАК не так уж и эффективен.
Естественно, как захватит, так и сойдет, 8 с. после этого ждать не надо, если это произойдет скажем на 2-2,5 км, то "Гибка" себя оправдает, на таких дальностях ЗАК не так уж и эффективен.
xab>> Учись читать.
wstil> А, ну да, действительно прочел не совсем внимательно.
wstil> Но про обнаружение ПКР с полутысячи км ОЛС Лайтнинга-2 тоже понравилось, да
Писал по памяти
1200 км
Ракета правда баллистическая, но от заявленных 5 км для ОЛС разница на 3(ТРИ) порядка.
wstil> А, ну да, действительно прочел не совсем внимательно.
wstil> Но про обнаружение ПКР с полутысячи км ОЛС Лайтнинга-2 тоже понравилось, да
Писал по памяти
F-35 подтвердил свои ПРО-способности | Новости
Перспективный истребитель пятого поколения доказал свою способность выступать в качестве эффективного элемента системы ПРО. Система распределенных инфракрасных датчиков DAS и радар истребителя F-35 продемонстрировали способность автоматически обнаруживать и отслеживать баллистические ракеты. AN/AAQ-37 DAS – это оптико-электронная система с распределенной апертурой (шесть ИК/ТВ-камер на поверхности самолета). Она обеспечивает пассивную локацию во всех направлениях. С помощью этой системы F-35 уже обнаруживал пуски баллистических ракет с рекордного расстояния в 1200 км. // Дальше — www.armynow.ruAN/AAQ-37 DAS – это оптико-электронная система с распределенной апертурой (шесть ИК/ТВ-камер на поверхности самолета). Она обеспечивает пассивную локацию во всех направлениях. С помощью этой системы F-35 уже обнаруживал пуски баллистических ракет с рекордного расстояния в 1200 км
1200 км
Ракета правда баллистическая, но от заявленных 5 км для ОЛС разница на 3(ТРИ) порядка.
drsvyat> Естественно, как захватит, так и сойдет, 8 с. после этого ждать не надо, если это произойдет скажем на 2-2,5 км, то "Гибка" себя оправдает
Поставить точку в споре могут только нормальные стрельбы по какому-нибудь РМ-15, а лучше по мишени Х-35. Но т.к. я о таких стрельбах в открытых источниках упоминаний не встречал, то и испытываю большие субъективные сомнения. Все же стрельба на такой подстилающей поверхности для простенькой ГСН Иглы вполне может вызвать большие проблемы.
Поставить точку в споре могут только нормальные стрельбы по какому-нибудь РМ-15, а лучше по мишени Х-35. Но т.к. я о таких стрельбах в открытых источниках упоминаний не встречал, то и испытываю большие субъективные сомнения. Все же стрельба на такой подстилающей поверхности для простенькой ГСН Иглы вполне может вызвать большие проблемы.
xab> Ракета правда баллистическая, но от заявленных 5 км для ОЛС разница на 3(ТРИ) порядка.
Так в том-то и дело, что баллистическая, там факел-то какой. По ПКР вроде Х-35 можно поверить в дальность км в 10-15 (если в нос), вряд ли больше. По высоколетящим - км 30-40 наверное.
Так в том-то и дело, что баллистическая, там факел-то какой. По ПКР вроде Х-35 можно поверить в дальность км в 10-15 (если в нос), вряд ли больше. По высоколетящим - км 30-40 наверное.
wstil> Все же стрельба на такой подстилающей поверхности для простенькой ГСН Иглы вполне может вызвать большие проблемы.
В чем проблемы с подстилающей поверхностью?
Поверхность не излучает и не отражает в диапазоне работы ГСН.
Еще раз повторю - не надо притягивать проблемы радиолокации
В чем проблемы с подстилающей поверхностью?
Поверхность не излучает и не отражает в диапазоне работы ГСН.
Еще раз повторю - не надо притягивать проблемы радиолокации
wstil> По ПКР вроде Х-35 можно поверить в дальность км в 10-15 (если в нос), вряд ли больше.
Уже не 5км и то в плюс.
Уже не 5км и то в плюс.
xab> мнение специалиста, который переодически пукает в лужу.
Бугага
. Спасибо, поржал.
У вас с Алексом что-то личное? Небось, во что-то он вас мокал ?
xab> Его мнение хорошо известно - "Все дерьмо кроме Панциря"
Ну если вы из всей информации, которую он довольно чётко, грамотно и доходчиво объясняет, поняли только это -видно не судьба что ж, никто, повторюсь, не заставляет ему верить. Верьте чему-нибудь другому.
Ну а "панцирь" действительно хорош (основываюсь не только на мнении Алекса, если что). По сути, на данный момент в своей "нише" он ИМХО безальтернативен.
xab> Так, что можете не утруждаться.
Не парьтесь: персонально по вам - ваще не утруждаюсь
Бугага
. Спасибо, поржал. У вас с Алексом что-то личное? Небось, во что-то он вас мокал
?xab> Его мнение хорошо известно - "Все дерьмо кроме Панциря"
Ну если вы из всей информации, которую он довольно чётко, грамотно и доходчиво объясняет, поняли только это -
Ну а "панцирь" действительно хорош (основываюсь не только на мнении Алекса, если что). По сути, на данный момент в своей "нише" он ИМХО безальтернативен.
xab> Так, что можете не утруждаться.
Не парьтесь: персонально по вам - ваще не утруждаюсь
xab> В чем проблемы с подстилающей поверхностью?
xab> Поверхность не излучает и не отражает в диапазоне работы ГСН.
Эм, объясните тогда, в чем были проблемы для ГСН стрел с облаками?
xab> Поверхность не излучает и не отражает в диапазоне работы ГСН.
Эм, объясните тогда, в чем были проблемы для ГСН стрел с облаками?
drsvyat> Комбинация ЗАК и "гибок"... мне как дилетанту видится вполне оправданной.
Вооот, это уже кое-что. Уже появилось слово "комбинация". Тогда чуть направляя Вашу мысль, позволю задать вопрос: а может лучше вместо этой комбинации из "дуэта" и двух "гибок" поставить всего лишь 1 "панцирь"? Не находите?
Или снова вернёмся к сравнению гибки с осой ?
Вооот, это уже кое-что. Уже появилось слово "комбинация". Тогда чуть направляя Вашу мысль, позволю задать вопрос: а может лучше вместо этой комбинации из "дуэта" и двух "гибок" поставить всего лишь 1 "панцирь"? Не находите?
Или снова вернёмся к сравнению гибки с осой
?
wstil> Из того, что ИВЦ-21 применяется при УС, не следует, что по ним стреляет и попадает Гибка.
Из того следует, что их захватывает и наводится ГСН Иглы.
wstil> Эм, объясните тогда, в чем были проблемы для ГСН стрел с облаками?
Проблемы заключались прежде всего, в примитивнсти (по сегодняшним меркам) ГСН с легко забиваемым рабочим диапазоном.
Из того следует, что их захватывает и наводится ГСН Иглы.
wstil> Эм, объясните тогда, в чем были проблемы для ГСН стрел с облаками?
Проблемы заключались прежде всего, в примитивнсти (по сегодняшним меркам) ГСН с легко забиваемым рабочим диапазоном.
Это сообщение редактировалось 11.08.2015 в 18:24
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 24.06.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 24.06.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
