-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.globalsecurity.org/space/systems/images/128x128-crop/kei-sm3-image01.jpg)
Каков будет будущий российский эсминец? [2]
Теги:
Shoehanger
Traveler> Только после этого мы начнем рабочее проектирование.
А сейчас идёт нерабочее проектирование?
А сейчас идёт нерабочее проектирование?
инфо
инструменты
Traveler> Проектированием кораблей — авианосца в частности — у нас занимается Северное ПКБ и Невское ПКБ.[/i]
Отлить в бронзе. Вешать на крыловские модели.
Отлить в бронзе. Вешать на крыловские модели.
Traveler>> Только после этого мы начнем рабочее проектирование.
Shoehanger> А сейчас идёт нерабочее проектирование?
Так написано что сейчас эскизное.
Зачем прорисовывать каждую заклепку если непонятно какой проект будет выбран?
Кстати не дай бог выберут вариант с ЯЭУ. Будут единственные в мире. Неужели ГТД так и не освоить?
Shoehanger> А сейчас идёт нерабочее проектирование?
Так написано что сейчас эскизное.
Зачем прорисовывать каждую заклепку если непонятно какой проект будет выбран?
Кстати не дай бог выберут вариант с ЯЭУ. Будут единственные в мире. Неужели ГТД так и не освоить?
BigLoM 1
ttt> Кстати не дай бог выберут вариант с ЯЭУ. Будут единственные в мире. Неужели ГТД так и не освоить?
А что в выборе ЯЭУ - плохого? При заявленном водоизмещении в 17000 тонн, это не будет серия в 10-50 единиц. А 1-3-4 штук. Дай Бог! Проходили раньше - ТАРКР пр.1144. Эдакие визитные карточки ВМФ, корабли престижа. Тем более, при отсутствии разветвлённого базирования в миру, ЯЭУ как раз самое подходящая для кораблей такого водоизмещения.
А то, что единственные в мире? Разве нам привыкать к этому
"Мы идём СВОИМ путём" 
А что в выборе ЯЭУ - плохого? При заявленном водоизмещении в 17000 тонн, это не будет серия в 10-50 единиц. А 1-3-4 штук. Дай Бог! Проходили раньше - ТАРКР пр.1144. Эдакие визитные карточки ВМФ, корабли престижа. Тем более, при отсутствии разветвлённого базирования в миру, ЯЭУ как раз самое подходящая для кораблей такого водоизмещения.
А то, что единственные в мире? Разве нам привыкать к этому
"Мы идём СВОИМ путём"
B.1.> А что в выборе ЯЭУ - плохого? При заявленном водоизмещении в 17000 тонн, это не будет серия в 10-50 единиц. А 1-3-4 штук. Дай Бог! Проходили раньше - ТАРКР пр.1144. Эдакие визитные карточки ВМФ, корабли престижа. Тем более, при отсутствии разветвлённого базирования в миру, ЯЭУ как раз самое подходящая для кораблей такого водоизмещения.
Если 17000 тонн, тогда не морочили бы голову и просто назвали крейсер на замену.
Но ИМХО там никак не один, если хотят и как БПК использовать. С одним не было бы вопросов. БПК работать должны не за тысячи миль от баз, это не корабль престижа. ИМХО слоновая болезнь детектед..
Если 17000 тонн, тогда не морочили бы голову и просто назвали крейсер на замену.
Но ИМХО там никак не один, если хотят и как БПК использовать. С одним не было бы вопросов. БПК работать должны не за тысячи миль от баз, это не корабль престижа. ИМХО слоновая болезнь детектед..
Traveler
В планах b tcnm 10-50ш ЭМ. Как будет на самом деле жизнь покажет, но если планировать изначально 1-3-4шт ЭМ то и не связывались.
Есть проект 1144М , по нему идут работы. к концу 2018 года первый корабль.
Пока хотя бы два новых ЭС встанут в строй, все четыре Орлана быстрей восстановят до 1144М.
Проект 1144М - есть. Работы полным ходом идут. Заказы по предприятиям делаются. Связи в промышленности по проекту налаживаются. Каждый последующий 1144М будет даваться легче и быстрей.
3-4шт 1144М достаточно для Эдакой визитный карточки ВМФ, корабли престижа.
Как будет на самом деле жизнь покажет, но если планировать изначально 1-3-4шт ЭМ то и не связывались.Есть проект 1144М , по нему идут работы. к концу 2018 года первый корабль.
Пока хотя бы два новых ЭС встанут в строй, все четыре Орлана быстрей восстановят до 1144М.
Проект 1144М - есть. Работы полным ходом идут. Заказы по предприятиям делаются. Связи в промышленности по проекту налаживаются. Каждый последующий 1144М будет даваться легче и быстрей.
3-4шт 1144М достаточно для Эдакой визитный карточки ВМФ, корабли престижа.
Traveler> Пока хотя бы два новых ЭС встанут в строй, все четыре Орлана быстрей восстановят до 1144М.
ну вы загнули, тут хотя бы 3 восстановили. а вы про 4.. Киров уже точно труп..
ну вы загнули, тут хотя бы 3 восстановили. а вы про 4.. Киров уже точно труп..
ttt> Если 17000 тонн, тогда не морочили бы голову и просто назвали крейсер на замену.
Таки да. Об этом здесь уже говорили.
ttt> ... ИМХО слоновая болезнь детектед..
Абсолютно.
Traveler> ... но если планировать изначально 1-3-4шт ЭМ то и не связывались.
Я же сказал, что Мы идём своим путём.
Traveler> Есть проект 1144М , по нему идут работы. к концу 2018 года первый корабль.
Traveler> Пока хотя бы два новых ЭС встанут в строй, все четыре Орлана быстрей восстановят до 1144М.
Ух-ты! Уже четыре?
Ну ладно, я согласен 
Таки да. Об этом здесь уже говорили.
ttt> ... ИМХО слоновая болезнь детектед..
Абсолютно.
Traveler> ... но если планировать изначально 1-3-4шт ЭМ то и не связывались.
Я же сказал, что Мы идём своим путём.
Traveler> Есть проект 1144М , по нему идут работы. к концу 2018 года первый корабль.
Traveler> Пока хотя бы два новых ЭС встанут в строй, все четыре Орлана быстрей восстановят до 1144М.
Ух-ты! Уже четыре?
Ну ладно, я согласен
Traveler>> Пока хотя бы два новых ЭС встанут в строй, все четыре Орлана быстрей восстановят до 1144М.
Olegg> ну вы загнули, тут хотя бы 3 восстановили. а вы про 4.. Киров уже точно труп..
Разговор не про то, кто труп или нет.
Разговор От заявленных уважаемым BigLoM 1 1-3-4шт новых ЭМ.
Если планировали бы 1-3-4шт новых ЭМ ( требовалось от ВМФ ) , то и не связывались.
Для престижа, быстрей восстановить все четыре Орлана.
Если это не так, то и потребности ВМФ в новых ЭМ больше чем 1-3-4шт и поэтому работы по проекту развития Северной верфи ведутся для обеспечения развитие производства именно ввиду предстоящего строительства новых ЭМ .
Всё вроде понятно.
Olegg> ну вы загнули, тут хотя бы 3 восстановили. а вы про 4.. Киров уже точно труп..
Разговор не про то, кто труп или нет.
Разговор От заявленных уважаемым BigLoM 1 1-3-4шт новых ЭМ.
Если планировали бы 1-3-4шт новых ЭМ ( требовалось от ВМФ ) , то и не связывались.
Для престижа, быстрей восстановить все четыре Орлана.
Если это не так, то и потребности ВМФ в новых ЭМ больше чем 1-3-4шт и поэтому работы по проекту развития Северной верфи ведутся для обеспечения развитие производства именно ввиду предстоящего строительства новых ЭМ .
Всё вроде понятно.
Traveler> Если это не так, то и потребности ВМФ в новых ЭМ больше чем 1-3-4шт и поэтому работы по проекту развития Северной верфи ведутся для обеспечения развитие производства именно ввиду предстоящего строительства новых ЭМ .
10 штук атомных "эсминцев" в 17 000 тонн для страны не имеющей даже широкого выхода на акваторию, зато имеющую немеряно врагов на сухопутных границах - никакого слова кроме безумие не вспоминается.
Какие у нас сухопутные соседи - из последних новостей
Польша собирается просить НАТО разместить у себя ядерное оружие.
Об этом надо думать, а не об армадах 17000 тонных атомных эсминцев
10 штук атомных "эсминцев" в 17 000 тонн для страны не имеющей даже широкого выхода на акваторию, зато имеющую немеряно врагов на сухопутных границах - никакого слова кроме безумие не вспоминается.
Какие у нас сухопутные соседи - из последних новостей
Польша может запросить НАТО о размещении ядерного оружия на своей территории
Замминистра обороны Томаш Шатковский рассказал, что в Минобороны идет дискуссия о присоединении Польши к программе "ядерного обмена", которая позволяет разместить в стране ядерное оружие, предоставленное США. Это первое заявление подобного рода. // newsru.comПольша собирается просить НАТО разместить у себя ядерное оружие.
Об этом надо думать, а не об армадах 17000 тонных атомных эсминцев
ttt> Об этом надо думать, а не об армадах 17000 тонных атомных эсминцев
Вот-вот, точно так. И думать надо об армадах (можно полуармадах ) кораблей класса фрегат (пр.22350)
Чем плох ЭМ в районе 7-10000 тонн? Наши БПК проекта 1155 вполне могли бы быть отправной точкой по водоизмещению новых эсминцев. имхо
Вот-вот, точно так. И думать надо об армадах (можно полуармадах
) кораблей класса фрегат (пр.22350)Чем плох ЭМ в районе 7-10000 тонн? Наши БПК проекта 1155 вполне могли бы быть отправной точкой по водоизмещению новых эсминцев. имхо
ttt> Польша собирается просить НАТО разместить у себя ядерное оружие.
ttt> Об этом надо думать, а не об армадах 17000 тонных атомных эсминцев
В свое время паникеров расстреливали.
Ты что вредитель, не понимаешь, что атомный эсминец это передовой рубеж ПРО и ПВО нашей РОДИНЫ. Это корабль который сбивает низкорбитальные спутники, поражает вражьи авианосцы на расстоянии 700 км. КУГ из-5 таких эсминцев перекроют вражеской АУГ дорогу к нашим берегам.
ttt я слежу за тобой.
ttt> Об этом надо думать, а не об армадах 17000 тонных атомных эсминцев
В свое время паникеров расстреливали.
Ты что вредитель, не понимаешь, что атомный эсминец это передовой рубеж ПРО и ПВО нашей РОДИНЫ. Это корабль который сбивает низкорбитальные спутники, поражает вражьи авианосцы на расстоянии 700 км. КУГ из-5 таких эсминцев перекроют вражеской АУГ дорогу к нашим берегам.
ttt я слежу за тобой.
Чего шуметь? Допускаете , что проект нового атомного ЭМ в 15-17к тонн это отличная деза, что бы супостату запутрить мозги.
На самом с 2018-19г после завершения модернизации на Северной верфи, там заложат не головной ЭМ на 17 тысяч тонн, а сразу штук 4-5 фрегатов 22350 проекта М, скажем не с двумя а скажем с тремя ПУ Калибр благо места хватает и еще всякие вкусности.
К этому времени 2019-2020 свои силовые пойдут в серию. На востоке Звезда запустит свои новые цеха и там несколько 22350 , добавляем Амурский завод который научится сейчас на корветах 20380 и начнет строить и фрегаты 22350.
Все Орланы тихим сапом доведутся до 1144М и будут ими демонстрировать флаг России на различных международных тусовках.
На самом с 2018-19г после завершения модернизации на Северной верфи, там заложат не головной ЭМ на 17 тысяч тонн, а сразу штук 4-5 фрегатов 22350 проекта М, скажем не с двумя а скажем с тремя ПУ Калибр благо места хватает и еще всякие вкусности.
К этому времени 2019-2020 свои силовые пойдут в серию. На востоке Звезда запустит свои новые цеха и там несколько 22350 , добавляем Амурский завод который научится сейчас на корветах 20380 и начнет строить и фрегаты 22350.
Все Орланы тихим сапом доведутся до 1144М и будут ими демонстрировать флаг России на различных международных тусовках.
Это сообщение редактировалось 06.12.2015 в 13:34
А там и до коммунизьма -рукой подать....
Traveler> К этому времени 2019-2020 свои силовые пойдут в серию. На востоке Звезда запустит свои новые цеха и там несколько 22350 , добавляем Амурский завод который научится сейчас на корветах 20380 и начнет строить и фрегаты 22350...
Я бы именно такой подход только приветствовал
Я бы именно такой подход только приветствовал
B.1.> Вот-вот, точно так. И думать надо об армадах (можно полуармадах ) кораблей класса фрегат (пр.22350)
Тем, что это фрегат и ЭМ он не будет.
B.1.> Чем плох ЭМ в районе 7-10000 тонн? Наши БПК проекта 1155 вполне могли бы быть отправной точкой по водоизмещению новых эсминцев. имхо
Тем, что 10000-ктн в нынешних реалиях, это скорее всего минимальная цифра от которой надо отталкиваться. На Невском бастионе есть статья о перспективных ЭМ РФ и их разработке, есть там и о фрегатах строки, так вот фрегат для РФ нужен явно более крупный, чем пр. 22350.
) кораблей класса фрегат (пр.22350)Тем, что это фрегат и ЭМ он не будет.
B.1.> Чем плох ЭМ в районе 7-10000 тонн? Наши БПК проекта 1155 вполне могли бы быть отправной точкой по водоизмещению новых эсминцев. имхо
Тем, что 10000-ктн в нынешних реалиях, это скорее всего минимальная цифра от которой надо отталкиваться. На Невском бастионе есть статья о перспективных ЭМ РФ и их разработке, есть там и о фрегатах строки, так вот фрегат для РФ нужен явно более крупный, чем пр. 22350.
Barbarossa> Ты что вредитель, не понимаешь, что атомный эсминец это передовой рубеж ПРО и ПВО нашей РОДИНЫ. Это корабль который сбивает низкорбитальные спутники, поражает вражьи авианосцы на расстоянии 700 км. КУГ из-5 таких эсминцев перекроют вражеской АУГ дорогу к нашим берегам.
Ну АУГ может и не перекроет, но ПВО нашей группы будет вполне комильфо, при этом на таком корабле можно нормальный ГАК иметь, с БУГАС.
Ну, а также цифра в 17000 тонн, это опять же идет от кролвского, а он явно не Лидер, так, что все скорее всего ограничится меньшими размерами.
Ну АУГ может и не перекроет, но ПВО нашей группы будет вполне комильфо, при этом на таком корабле можно нормальный ГАК иметь, с БУГАС.
Ну, а также цифра в 17000 тонн, это опять же идет от кролвского, а он явно не Лидер, так, что все скорее всего ограничится меньшими размерами.
Shoehanger
Shoehanger>> А сейчас идёт нерабочее проектирование?
ttt> Так написано что сейчас эскизное.
Все равно, это недопустимое скверноречие! Шлемов ещё за свои обещания по Бурному не ответил, а дешифровки своих опусов требует.
За что им с журналистами деньги плотют? ))
ttt> Так написано что сейчас эскизное.
Все равно, это недопустимое скверноречие! Шлемов ещё за свои обещания по Бурному не ответил, а дешифровки своих опусов требует.
За что им с журналистами деньги плотют? ))
Barbarossa> Ты что вредитель, не понимаешь, что атомный эсминец это передовой рубеж ПРО и ПВО нашей РОДИНЫ.
Barbarossa> ttt я слежу за тобой.
Следи, следи
Вредитель тот кто небогатую страну на ненужные сверхдорогие игрушки разводит, отрывая от насущных нужд обороны. От Бореев, Армат и Т-50 например. Следак блин.
Barbarossa> ttt я слежу за тобой.
Следи, следи
Вредитель тот кто небогатую страну на ненужные сверхдорогие игрушки разводит, отрывая от насущных нужд обороны. От Бореев, Армат и Т-50 например. Следак блин.
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 07.12.2015 в 00:46
ttt> Но ИМХО там никак не один, если хотят и как БПК использовать. С одним не было бы вопросов. БПК работать должны не за тысячи миль от баз
Может это БПК в роли ранних Орланов по океанам за SSBNX гоняться?
ФР с ПЛО в ДМЗ не справится? Тогда — туше!
Может это БПК в роли ранних Орланов по океанам за SSBNX гоняться?
ФР с ПЛО в ДМЗ не справится? Тогда — туше!
ttt> Какие у нас сухопутные соседи - из последних новостей
ttt> Об этом надо думать, а не об армадах 17000 тонных атомных эсминцев
Возможность гарантированного неядерного удара с моря по Капитолию — лучшее лекарство при таких симптомах.
ttt> Об этом надо думать, а не об армадах 17000 тонных атомных эсминцев
Возможность гарантированного неядерного удара с моря по Капитолию — лучшее лекарство при таких симптомах.
AGRESSOR
ttt> 10 штук атомных "эсминцев" в 17 000 тонн для страны не имеющей даже широкого выхода на акваторию, зато имеющую немеряно врагов на сухопутных границах - никакого слова кроме безумие не вспоминается.
О! Ты еще и в деле военного строительства эксперт. Я думал, только по оружию самообороны. Видимо, многое изучил за время отсутствия.
Выходы на акваторию есть: это северная и восточная части России... А эсминцы, тем более с ЯЭУ, как раз нужны ВМФ, чтобы резать коммуникации и в Атлантике, и на Тихом океане. Желательно как раз именно атомные, имеющие неограниченную дальность хода и, что важнее, способность всегда идти на крейсерской скорости узлов так под 30 - это уже серьезное преимущество. Очень надеюсь, что все же ВМФ отойдет от консерватизма, - и как раз именно ЯЭУ пойдут на перспективные эсминцы.
Что же до НАТО и шестерок в Европе, все вопросы решаются наземными частями и оперативно-тактическими ракетами. Наличию флота это не помеха.
О! Ты еще и в деле военного строительства эксперт. Я думал, только по оружию самообороны. Видимо, многое изучил за время отсутствия.
Выходы на акваторию есть: это северная и восточная части России... А эсминцы, тем более с ЯЭУ, как раз нужны ВМФ, чтобы резать коммуникации и в Атлантике, и на Тихом океане. Желательно как раз именно атомные, имеющие неограниченную дальность хода и, что важнее, способность всегда идти на крейсерской скорости узлов так под 30 - это уже серьезное преимущество. Очень надеюсь, что все же ВМФ отойдет от консерватизма, - и как раз именно ЯЭУ пойдут на перспективные эсминцы.
Что же до НАТО и шестерок в Европе, все вопросы решаются наземными частями и оперативно-тактическими ракетами. Наличию флота это не помеха.
ttt> Вредитель тот кто небогатую страну
Страна у нас даже не просто богатая, а богатейшая. И людьми, и культурой, и природными ресурсами, и потенциалом нашего развития.
Просто оптимизировать государственность и хозяйство нужно.
ttt> на ненужные сверхдорогие игрушки разводит, отрывая от насущных нужд обороны. От Бореев, Армат и Т-50 например.
Т.е. пусть наши танкисты и летчики на старье ездят и летают? Умно, умно. И с каждым годом все умнее будет.
А что не так с обороной? Чего тебе надобно, старче? Побольше МБР что ли?
Страна у нас даже не просто богатая, а богатейшая. И людьми, и культурой, и природными ресурсами, и потенциалом нашего развития.
Просто оптимизировать государственность и хозяйство нужно.
ttt> на ненужные сверхдорогие игрушки разводит, отрывая от насущных нужд обороны. От Бореев, Армат и Т-50 например.
Т.е. пусть наши танкисты и летчики на старье ездят и летают? Умно, умно. И с каждым годом все умнее будет.
А что не так с обороной? Чего тебе надобно, старче? Побольше МБР что ли?
AGRESSOR> Т.е. пусть наши танкисты и летчики на старье ездят и летают?
Так ttt как раз наоборот говорил, что-де на Арматах, Т-50 и РПКСН как-раз таки и нужно сосредоточиться.
Интересно только, во что обойдется подобный ЭМ? До девальвации рубля, серия ПЛАРК пр.885(М), включая головную, обошлись бюджету в среднем по 1,1млрд. долларов за единицу. Вряд-ли подобный ЭМ будет дешевле Ясеня. Впрочем, такой корабль-арсенал видится логичным лидером КУГ(кстати, о названии ОКР), формирующим ее ядро ПВО/ПРО/УРО - в виду отсутствия у нас авианосцев, которые если и появятся, то очень нескоро и в очень малом кол-ве.
Так ttt как раз наоборот говорил, что-де на Арматах, Т-50 и РПКСН как-раз таки и нужно сосредоточиться.
Интересно только, во что обойдется подобный ЭМ? До девальвации рубля, серия ПЛАРК пр.885(М), включая головную, обошлись бюджету в среднем по 1,1млрд. долларов за единицу. Вряд-ли подобный ЭМ будет дешевле Ясеня. Впрочем, такой корабль-арсенал видится логичным лидером КУГ(кстати, о названии ОКР), формирующим ее ядро ПВО/ПРО/УРО - в виду отсутствия у нас авианосцев, которые если и появятся, то очень нескоро и в очень малом кол-ве.
Scar> Так ttt как раз наоборот говорил, что-де на Арматах, Т-50 и РПКСН как-раз таки и нужно сосредоточиться.
Пардон. Не так фразу понял.
Что, впрочем, не отменяет глупости его мнения по поводу ненужности эсминцев.
Пардон. Не так фразу понял.
Что, впрочем, не отменяет глупости его мнения по поводу ненужности эсминцев.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 22.08.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 22.08.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
