Торпеды и самоходные средства гидроакустического противодействия [2]

vmart2005> Нет, не только, еще авиационные противолодочные ракеты (читайте статьи Максима Климова в ВПК).

И ещё ГСН к изделиям, что в экспорте именуются УГСТ и МТТ.

vmart2005> Газета "Коммерсантъ" ... что ОАО "Корпорация "Тактическое ракетное вооружение" (КТРВ) станет монопольным поставщиком торпед для ВМФ России: президент Владимир Путин указом включил в ее состав концерн "Морское подводное оружие — Гидроприбор"...
На сайте "Корпорации "Тактическое ракетное вооружение" опубликован пресс-релиз о включении "Концерна "Морское подводное оружие - Гидроприбор" в ее состав.

RSD> Шо,неужели таки прям более-менее нормальную торпеду флот получать начнет ?
Так она прошла ГОСы еще в 2007 г. "Бодяга с приемом на вооружение тянулась с 2008г."
Источник mina.

Очередной плач Ярославны

vmart2005> Такая информация из "Военно-промышленного курьера".
vmart2005> В редакцию газеты «ВПК» пришло письмо следующего содержания. В период с 2007 по 2014 год ОАО «Завод «Дагдизель» (город Махачкала) при изготовлении электрических торпед УСЭТ-80 (изделий 2503) использовало устаревшие покупные комплектующие, поступившие от изготовителя – ОАО «ТНК «Дастан» (город Бишкек).
Завод «Дагдизель» не в Махачкале а в Каспийске.

AGRESSOR> А почему, собсна, не делают так? Теоретически должна просто конфетка получиться.

Нельзя сделать конфетку из известной субстанции
Для торпеды придется приличную мощность передавать, а для этого придется делать кабель с большим сечением делать, ну или мучиться с киловольтами. Катушка с таким кабелем по весу и габаритам такой получится, что ну ее нафиг

AGRESSOR>> А почему, собсна, не делают так? Теоретически должна просто конфетка получиться.
U235> Нельзя сделать конфетку из известной субстанции
U235> Для торпеды придется приличную мощность передавать, а для этого придется делать кабель с большим сечением делать, ну или мучиться с киловольтами. Катушка с таким кабелем по весу и габаритам такой получится, что ну ее нафиг

Совершенно ага. На ROVах приходится подавать иногда 2 кВ, это при мощности двигунов 5-10 кВт., и длине кабеля 500-1000 м. при диаметре 8-10 мм.Вьюшка весит килограммов 100. У торпедки этак киловатт 500. При кабеле 20 мм и длине километров 10 лодка превратится в плавающую (плохо плавающую) кабельную катушку...)))

AGRESSOR> А почему, собсна, не делают так?

Даже у малюююсенькой (0,35 тонны) торпеды калибра 324мм двигло за 1000 л.с. при 45 узлах...страшно себе представить кабель по которому будет передаваться энергия на двухтонную+ УГСТ на 50 узлах Там даже оптоволокно стараются потоньше сделать...

AGRESSOR>> А почему, собсна, не делают так?
Wyvern-2> Даже у малюююсенькой (0,35 тонны) торпеды калибра 324мм двигло за 1000 л.с. при 45 узлах...
Осетра то уреж раза в три по мощности двигателя,это у 650мм торпеды под полторы тыщи л.с

AGRESSOR>>> А почему, собсна, не делают так?
Wyvern-2>> Даже у малюююсенькой (0,35 тонны) торпеды калибра 324мм двигло за 1000 л.с. при 45 узлах...
O.O.> Осетра то уреж раза в три по мощности двигателя,это у 650мм торпеды под полторы тыщи л.с
???...у 53-65 (парогазовой) на военке давали информацию - 1700 л.с. Правда, скоростЯ там большие.

AGRESSOR>>> А почему, собсна, не делают так?
Wyvern-2>> Даже у малюююсенькой (0,35 тонны) торпеды калибра 324мм двигло за 1000 л.с. при 45 узлах...
O.O.> Осетра то уреж раза в три по мощности двигателя,это у 650мм торпеды под полторы тыщи л.с

Да, извиняюсь, при трезвом рассмотрении у американской 324мм торпеды оказалось "всего" 300кВт Что дела совершенно НЕ меняет

Илия> Ясеневские "барражирующие ЗУР" и "шланговое управление" от всемирно известного мегаэксперта не пинает только ленивый:
Согласен, мысли у автора критики весьма ленивы, дай бог до первого класса доползли.. помнится тут уже были критики ТЩИМ, им НПА тоже мешают тралить... в статье, где предлагается по сути ПЛУР по НК стрелять, помимо выдачи ЦУ через выстреливаемые на дистанцию РГАБ, претензии к шланговому ТУ и прочим решениям выглядят смешно.
а что касается рязанцева, так у него на климова зуб, тот его критиковал за его писанину по Курску, теперь сводит счеты..

В этих условиях роль скрытной торпедной атаки с больших дистанций не только уменьшилась, но и возросла. И главное здесь – именно скрытность. Скрытность, которая требует стрелять с больших дистанций многоторпедными залпами в условиях неточного целеуказания» Что можно понять из этого утверждения? Почему «скрытность … ТРЕБУЕТ стрелять…»? Может скрытность ОБЕСПЕЧИВАЕТ применение торпед?

 

может я конечно чего-то не понимаю, но тут похоже рязанцев пишет чушь, если для сохранения скрытности нужно стрелять с большой дистанции, то очевидно, что это требуется, а не обеспечивается.. а вот после этого заявления

какой бы ни была малошумной российская АПЛ, какой бы ни была большой дальность хода торпед, в современных условиях, при наличии современных способов ПЛО и ПВО, скрытно выполнить торпедную атаку кораблей и судов вероятного противника невозможно.

 

возникает вопрос целесообразности постройки любых ПЛ для ВМФ РФ, ибо при таких условиях и отрицании возможности вообще реализовывать дальние торпедные атаки возникает вопрос о том, как господин рязанцев вообще предполагает нужно воевать, если торпедами на большую дистанцию стрелять нельзя, пуск ПЛ ПКР тоже обнаруживается и потом сложно уклонится от БПА, чем воевать-то нужно?

t.> а что касается рязанцева, так у него на климова зуб, тот его критиковал за его писанину по Курску, теперь сводит счеты..

Трамп, вы хоть биографию Вице-Адмирала Рязанцева почитайте прежде чем тут свои мысли выкладывать о нём. Чем "командовал" г-н Климов (я так понимаю чато упоминаемая здесь Мина) и чем Адмирал Рязанцев. Вообще, сравнивать муху со слоном.

t.> возникает вопрос целесообразности постройки любых ПЛ для ВМФ РФ, ибо при таких условиях и отрицании возможности вообще реализовывать дальние торпедные атаки возникает вопрос о том, как господин рязанцев вообще предполагает нужно воевать, если торпедами на большую дистанцию стрелять нельзя, пуск ПЛ ПКР тоже обнаруживается и потом сложно уклонится от БПА, чем воевать-то нужно?

Очевидно, что с проблематикой Горящего Датума вы абсолютно не знакомы, также как и с тем, что на медведя лучше ходить с хорошей винтовкой, нежели с луком и стрелами. И ведь луком и стрелами тоже кто-то медведя подстреливал, что никак не говорит в пользу подобного метода охоты. Ну про БПА--это вообще класс. Доставило.


Вот вам формула ожидаемых контактов авиацией (Вертолёт-Самолёт ПЛО) при наличии Горящего Датума, коя является интегралом соотношения, в котором R--это радиус обнаружения по формулярным данным к площади расширяющегося диска (pi*y(t)²) по скорости уклонения ПЛ. Нижним пределом интегрирования (вопросики под интегралом) является Тау--время задержки ЛА ПЛО до прихода в датум. Задайтесь простейшим вопросом--откуда вы предпочтёте начать убегать от Майка Тайсона--имея фору в 50 метров или 500? Ответ, думаю, очевиден. Но, впрочем, куда уж заслуженному адмиралу, откомандовавшему несколькими АПЛ в своей жизни и соединением это знать (сарказм).

Shoehanger> Может байка, а может деза.


Не деза и не байка.

Shoehanger>> Может байка, а может деза.
Popsicle> Не деза и не байка.

Но тогда, это либо частично опровергает Рязанцева, либо свидетельство недостижимого отрыва американцев в скрытности пла, лоибо того, что на учениях они дурку валяют.

t.> возникает вопрос целесообразности постройки любых ПЛ для ВМФ РФ, ибо при таких условиях и отрицании возможности вообще реализовывать дальние торпедные атаки возникает вопрос о том...
Знаете, мне эти рассуждения про шланговые торпеды и барражирующие ЗУР напоминают газету "пионерская правда", которую я читал в 1983 году. Там тоже много было предложений от пионеров, как улучшить то, и сделать это. Сами понимаете, с какой практической ценностью.
Для того чтобы рассуждать об эффективности того или иного образца ВиВТ, нужны численные значения, которые можно с численными значениями сравнивать. Для этого нужны конкретные НИОКР и т.п., где строятся матмодели, делаются расчеты, проводятся натурные опыты и все такое прочее.
А так - это все болтовня из желания казаться очень умным.