Ка-52. Новости

DustyFox> Не понял - чего там сказочного?
https://youtu.be/uB4zwhvaKLE [показать]

DustyFox> ... Дилетанты спорят с дилетантами.

а говоришь не понял

m.0.> Ка-52. Египет разочаровался в "Аллигаторах" - ВПК.name

Интересно, конечно, но, жаль, "к делу не пришьешь".

Если бы Апач аналогичных проблем не знал бы в принципе - тогда да. А так как это явно не так... как тут сравнишь? Конкретики от этих ребят не дождешься.

m.0.>> https://...
Г.М.> Интересно, конечно, но, жаль, "к делу не пришьешь".

Размечтались.

Г.М.> Если бы Апач аналогичных проблем не знал бы в принципе - тогда да. А так как это явно не так... как тут сравнишь? Конкретики от этих ребят не дождешься.

Любая новая машина имеет большие или маленькие детские болезни и косяки логистики в эксплуатации. Имеет ли их аллигатор? Да имеет, при этом выявленные быстро\медленно устраняются. Но озвучивать по ним конкретику изготовителем сейчас себе дороже, бо это экспортные поставки. Ну и г\п весьма часто начинает играть свою игру - в сумме классика жанра.

m.0.> Ка-52. Египет разочаровался в "Аллигаторах" - ВПК.name

НЯЗ Египет является крупнейшим получателем американской военной помощи.
Вообще удивительно, что туда удалось что-то продать.
Что бы там не писали, но проблемы лежат совсем не в технической области.

m.0.>> https://...
xab> НЯЗ Египет является крупнейшим получателем американской военной помощи.

На момент подписания контракта по крокодилу - являлся в прошлом.

xab> ... Вообще удивительно, что туда удалось что-то продать...

Амеры сделали неявную (хе, на востоке!) ставку на братьев-мусульман и просчитались. Затем несколько лет переваривали свое поражение. Ну, а наши просто воспользовались вакуумом и подписали несколько контрактов.

xab> Что бы там не писали, но проблемы лежат совсем не в технической области.

По большому счету и в ней тоже. Ведь любую самую небольшую техническую проблему или косяк можно раздуть до размеров слона. Просто их надо быстро и оперативно решать, а это не всегда получается в условиях конкретного г\п.

xab> Что бы там не писали, но проблемы лежат совсем не в технической области.
Апачи имеют очень большой налет в пустынной и горнопустынной местности. Они там только и воевали по большому счету, и очевидно, что косяки устранены. В отличие от наших машин, к которым зачастую КБ не применяла известные решения, из-за того, что считали себя умнее эксплуатантов.

Причем, дело не только в Боинг. Ибо у Миля тоже есть большой опыт.

s.t.> Апачи имеют очень большой налет в пустынной и горнопустынной местности. Они там только и воевали по большому счету, и очевидно, что косяки устранены. В отличие от наших машин, к которым зачастую КБ не применяла известные решения, из-за того, что считали себя умнее эксплуатантов.

Косяки не особо устранены и в открытых источниках приводится информация касаемо обеспечения надежности. Там комплексная проблема, связанная с количеством техников и самим железом. По памяти удается держать в режиме нормальной боеготовности 2-4 борта из десятка, которые и летают на поддержку.
У меня больше сложилось ощущение, что американцы считают это нормальным и обеспечение надежности у них завязано на количество техников, которых хватит на то, чтобы готовить нужное количество бортов к полету.

s.t.> Апачи имеют очень большой налет в пустынной и горнопустынной местности
Да, сейчас прям вертолетный тренд сажать Апачей на десантные корабли, англичане попробовали, радостно за ними голандцы, японцы чой-то замутили, естественно египтяне тоже отметились. Когда-то не от "хорошей жизни" американцы использовали с авианосцев бомберы B-25 Митчел. Так и с Апачами, посадить можно стартануть можно, но пользоваться в полном смысле палубного вертолета нельзя, шасси нужно другое, всякие там складные элементы, опять же катать с лифтов надо, в общем комплекс модернизационных мер довольно непосильный для многих государств учитывая цену Апачей в 60 миллионов гринов.
К тому же ближневосточная эксплуатация с самого начал была для Апача проблемной "...вездесущий песок проникал буквально во все щели, портил тонкую электронику, разрушал лакокрасочное покрытие (ЛКП) композитных лопастей воздушных винтов. По утрам на роторах оседала роса, которая впитывалась в местах сколов ЛКП материалом лопастей, что приводило к их местному ослаблению и появлению трещин. Еще одна проблема - попадание мелких камешков на рулевые винты во время взлета с неподготовленных площадок. Доставалось и двигателям, хотя их центобежные пылеуловители задерживали до 95% твердых частиц в потоке всасываемого воздуха (для сравнения на вертолете Ми-24 лишь 70-75%), а центробежный компрессор ГТД Т700 намного менее чувствителен к загрязненности воздуха, по сравнению с осевым советского двигателя ТВЗ-117.
Но в целом Апач показал хорошую работоспособность в условиях аравийской жары. Так на высоте 1200 м при температуре за бортом 35╟С его скороподъемность составляла 4,4 м/с с восемью Хэллфайрами и 1200-ми снарядами для пушки. Статический потолок в тех же условиях был 2040 м. Все это было значительно лучше, чем у наиболее современного боевого вертолета иракцев Ми-24...".

Meskin> Но в целом Апач ... Статический потолок в тех же условиях был 2040 м. Все это было значительно лучше, чем у наиболее современного боевого вертолета иракцев Ми-24...".

У крокодила 24П (по вики) в статике потолок 2к, в динамике 4.6к.

Meskin> Статический потолок в тех же условиях был 2040 м. Все это было значительно лучше, чем у наиболее современного боевого вертолета иракцев Ми-24...".

Надо смотреть практический потолок.

101> Косяки не особо устранены и в открытых источниках приводится информация касаемо обеспечения надежности...

Еще раз - некоторые технические косяки у этой машины есть, но они в подавляющем большинстве связаны с тем, что она несколько сыровата, но в эксплуатации эти детские болячки могут быть достаточно быстро устранены. А отечественная логистика при поставке г\п у нас как обычно в одном неприличном месте даже для накатанных получателей типа Индии, что уж говорить про Египет. Ну и изготовители некоторых средств для этого борта есть АО, которые экономят всюду где можно и где нельзя. Вот в результате и получаем сей бульон.

m.0.> Еще раз - некоторые технические косяки у этой машины есть, но они в подавляющем большинстве связаны с тем, что она несколько сыровата, но в эксплуатации эти детские болячки могут быть достаточно быстро устранены.
Пока мы видим, что 28 активно эксплуатируются и воюют. в отличии от 52 о котором как то совсем затихло.

m.0.> В 2018 году издание Defence Blog сообщило, что арабские военные недовольны экспортными Ка-52 и хотят купить больше «Апачей». «У нового Ка-52 есть технические проблемы с силовой установкой, авионикой, навигационными системами и системами ночного видения. В жарких климатических условиях двигатель Ка-52 значительно теряет мощность в разных режимах полета», — пишет Defence Blog. Есть и альтернативная оценка. Так, по словам египетского генерала Тарека Саада Заглюля, российская машина не уступает «Апачу».
Замечательный абзац. Американское издание заявляет, что египтяне хвалят американские машины и ругают российские, но сами египтяне о том не в курсе.

s.t.> Пока мы видим, что 28 активно эксплуатируются и воюют. в отличии от 52 о котором как то совсем затихло.
Так в той же Сирии Ка-52 активно воюют, или это не видно? У них, кстати, по факту специализация произошла: Ка-52 - применение управляемого оружия, Ми-28 - штурмовка.

Полл> Так в той же Сирии Ка-52 активно воюют, или это не видно?...

активно воюют там милевские машины - это видно.

Spinch> активно воюют там милевские машины - это видно.
Большая часть съемок о применении ПТУРов - с борта Ка-52:

Есть кадры применения Ка-52 для штурмовки, но это редкость:

Значительно чаще в кадр при штурмовке попадают Ми-28.

s.t.> Пока мы видим, что 28 активно эксплуатируются и воюют. в отличии от 52 о котором как то совсем затихло.

По крайней мере в прошлом годе и летали и воевали. Не надо судить о масштабах использования авиатехники по ее пиару в сми.

Полл> Большая часть съемок о применении ПТУРов - с борта Ка-52:

были эпизоды в прошлые годы, относительно недалеко от Хмеймима, я не отрицаю. В курдских районах на патрулированиях сейчас милевские пашут, а 52-х в Сирии всего ничего, по идее.