История несения боевых служб рка и мрк в СЗМ

Cha-y> Все зависит от цели написания мемуаров: для кого они публикуются?

Во первых стоках хочу сразу раставить точки над i
Это не чуть не мемуары, это ИСТОРИЯ несения боевых служб РКА И МРК в СЗМ и Южно-китайском море, основаная на фактических документах, по понятной причине перечислять их не буду, кто нёс БС тот знает какие следы-отчёты писались после возвращения, также мною включены живые воспоминания участников от матросов до командиров кораблей, КУГ, что бы оживить материал.


Cha-y> Если Вы хотите, чтобы мемуары оценили специалисты – это третье. Тут уж будьте любезны перепроверить каждую цифирь, а вот ФИО не так важны – это для 2-го варианта. Идеальный вариант – симбиоз 2 и 3 вариантов

Вариант без вариантов, просто сухие строчки истории 41 БрРКА ЧФ, разбавленые воспоминаниями участников, к примеру
"...В августе 1972 года РКА «Р-83» командир кап 3 ранга Школин Н.К. «Р-84» командир кап 3 ранга Мазин И.Н. командир КУГ, командир 349 ДРКА кап 2 ранга Гуревич В.М. и ПРТБ-13 командир кап 2 ранга Красниченко В.П. вышли из Севастополя для выполнения задач боевой службы в Средиземном море. НАЧАЛАСЬ ЭРА БОЕВЫХ СЛУЖБ кораблями 41 БрРКА. В ходе выполнения задач боевой службы проведено учение «Нанесение ракетного удара тактической группы катеров по АУГ по данным наведения с КП 5 ОПЭСК» Силы фактические на театре АВУ «Д. Кенеди», КР УРО «Лител Рок», ФР УРО «Келш». Деловой заход в порт Мерса-Матрух, Египет, порт Тартус САР. Катерами пройдено 3056 миль"
Вам это о чём нибудь говорит, кроме того что катера ходили на БСтак фактик
Cha-
Cha-y> 1. Для кого Вы пишите мемуары?
Cha-y> 2. Используете Вы вахтенный журнал(-лы) либо какие другие официальные документы?
Cha-y> Подвопросы: если используете, где Вы их берете? Если у Вас выход на Гатчину- ЦВМА?

1. уже ответил
2. уже ответил
3. в основном из спец архивов, выход на Гатчину есть(официальный)

Надеюсь я удолетворил ваше любопытство, в хорошем понимании, если ещё есть вопросы задайте, отвечу

katernik2>> Эта РКС более чем реальная и стояла на МРК пр 1234
В.1.> Думаю, ув. БН181 имел в виду AN/SPQ-52

Извиняюсь не понял вопроса. Я как штурман в то время, был далёк от типов РЛС, только в обьеме командирской подготовке. AN|SPQ-52. AN|SPQ-52 обозначена в воспоминаниях бывшего в ту пору начальника РТС, по совместительству начальника группы разведки корабля( в последствии преподователем Академии). Думаю ему можно верить, впрочем я могу ему позвонить и уточнить

katernik2>> .... Так что с вами нет нужды продолжать ЭТОТ сюжет вы все равно не поймёте....
Cha-y> Прямо скажу: я обескуражен Вашим грубым и сумбурным ответом.

Во первых этот ответ адресован не Вам, а БН181 и лично я не считаю его не грубым, не сумбурным, патался обьяснить человеку, а он не понял, о чём с ним разговаривать, если мы говорим на разных языках и не важно кто кого не понимает, нет точек соприкосновения

Cha-y> БН181 Вам объяснил, что для меня это не праздные вопросы, а попытка уяснить, как нужно писать историю своего корабля.

А он что у вас адвокат или полномочный представитель, не знаете как это делается. Пишите в личку вопросы, там же получаете ответы и ВСЁ, а тут это оффтоп.

Cha-y> Ваших, как говорите Вы, книг у меня нет. Погуглив, я вышел на

Там ещё есть В.Е. Кузьмичёв (Раз вы уже не спрся озвучили мою фамилию) "Гром над Камчаткой" о истории катерников Камчатки, рекомендую там есть фото с надписями "сов. секретно" было когдато, я решил так оставить. Не найдёте, обращайтесь, пока ещё есть, подарю.

Cha-y> В принципе, материал один и тот же – это Ваша монография из «Тайфуна».

Это не монография, выжимки по просьбе г. Осинцева, а монография по 1240 есть, сейчас изучаю в Академии возможность издать

Cha-y> Меня интересует сам процесс сбора материала. Сами Вы не могли быть одновременно в нескольких местах.

Естествено, я уже писал, какие следы остаются, но они специфические, если дадите личку, напишу

Cha-y> Далее. Сравнивая Ваши опубликованные материалы с нынешними постами в вопросах
Cha-y> лексики, фразеологии, фонетики, орфоэпии, словообразования, орфографии, грамматики, синтаксиса и морфологии, пунктуации русского языка складывается впечатление,

Да мне в принципе( как говорят на флоте, а я оооочччень старой флотской закалке) плевать на все впечатления ибо на флоте впечетления складываются из конкретных дел человека а не знании и умении применять лексики, фразеологии, фонетики, орфоэпии, словообразования, орфографии, грамматики, синтаксиса и морфологии, пунктуации русского языка

Cha-y> Жаль, что Вы не хотите помочь мне в технических вопросах сбора материала. Мне очень нужен выход на ЦВМА. Если он есть у Вас, но Вы связаны с кем-то какими-то обязательствами – это я пойму. Можно было бы подумать над этим….

Я уже писал, есть он меня и официальный и не официальный, могу подсказать, НО, но в личку(почему надеюсь понятно)

Cha-y> Но если у Вас этого выхода нет, как же Вы писали такие точности, оперируете конкретными ФИО, должностями, и прочими цифрами, которых в открытой печати быть не может? Вряд ли даже 10 лет назад можно было смело полагаться на память.

У каждого человека своя память, и возможности уточнения отдельных вопросов

Cha-y> Может, посоветуете, если не ЦВМА, то – что можно использовать для сбора информации о боевой деятельности конкретного корабля? Может, уже что-то можно просто купить информацию у кого-то? Вполне допускаю и такой вариант.

Вы озвучте перечень, что вы конкретно хотите узнать, я подскажу, по любому основой истории любого корабля является ИСТОРИЧЕСКИЙ ЖЕРНАЛ, они кстати уже не секретные, а далее отчёты, донесения, ВЖ,НЖ, ЖБД и т.д. но они имеют сроки хранения и уже могут быть уничтожены. Скажите тут какой корабль Вас интересует. Потом тут на форуме есть крупные спецы по истории кораблей, так же на ЦУсимских форумах, очень важна связь с сослуживцами, к примеру тут есть тема "Владивосток 6 верста"

katernik2>>> ...
См. личку - написал письмо.

katernik2>>>> ...
Cha-y> См. личку - написал письмо.

Что то не могу найти Л\с, не подскажите где и как искать, не умею пока

а лучше проще скинте мне на почту kreyseryandex.ru

БН181>> ....3. В 1980 году "Киров", насколько я знаю, не ходил на БС...
Cha-y> Не знаешь потому,что ты Павлова не читал
Cha-y> «…во второй половине 1980 года крейсер совершил поход в Индийский океан…»©

В июле 1981 года я побывал на борту БПК"Петропавловск" и его командир к2р Кузьмин А.С. в разговоре упомянул, что они недавно спасали подлодку-восемь суток шли со скоростью 24 узла вместе с ПЕРВЫМ советским АТОМНЫМ кораблем . После этого два месяца продолжал боевую службу и один месяц стоял в ремонте, т.к. моторесурс турбин был полностью выбит.
Уточнить, что за первый атомный я тогда постеснялся, думал, что очень секретные сведения. До сих пор не понял о каком эпизоде была речь?

katernik2> а лучше проще...
Понял, скинул

preodol> Уточнить, что за первый атомный я тогда постеснялся, думал, что очень секретные сведения. До сих пор не понял о каком эпизоде была речь?

Это - до сих пор секретно. Первая "стелс-БС" советского надводного корабля. Скрытный переход целого крейсера с Балтики через проливную зону, далее через всю Атлантику в ИО, и такое же скрытное возвращение. Технологии 22-го века. Весь экипаж - до сих пор под подпиской.

katernik2> Извиняюсь не понял вопроса. Я как штурман в то время, был далёк от типов РЛС, только в обьеме командирской подготовке. AN|SPQ-52. AN|SPQ-52 обозначена в воспоминаниях бывшего в ту пору начальника РТС, по совместительству начальника группы разведки корабля( в последствии преподователем Академии). Думаю ему можно верить, впрочем я могу ему позвонить и уточнить

Каждый может ошибиться или просто описаться.

Такой РЛС не было. Была AN/SPS-52 - 3х координатная. Из американских кораблей вроде как стояла на некоторых Кунцах и Адамсах.

Ну и раз больше никто не рискует помочь уважаемому Катернику исправить досадные опечатки, скажу, что 130 миль это все-таки не 260 км, а скорее 240.

Vasiliy> Ну и раз больше никто не рискует помочь уважаемому Катернику исправить досадные опечатки,
А зачем? Может надо к любым мемуарам относиться более снисходительно, сие есть такой жанр и форумные обсуждения не превращать в заседание учёной коллегии.
Мне кажется зря ребята напали на катерника.

Vasiliy>скажу, что 130 миль это все-таки не 260 км, а скорее 240.
240,76

Vasiliy>> Ну и раз больше никто не рискует помочь уважаемому Катернику исправить досадные опечатки,
Lot-2> А зачем? Может всё таки к любым мемуарам относиться более снисходительно, сие есть такой жанр.
Lot-2> И форумные обсуждения не превращать в заседание учёной коллегии.
Lot-2> Мне кажется зря ребята напали на катерника.

А затем, чтобы помочь человеку исправить опечатку перед публикацией. Я ведь правильно понимаю, что эти мемуары еще не опубликованы?

Мне кажется никто особо не нападает, стараются помочь поправить неизбежные неточности в очень интересных мемуарах.

Vasiliy> А затем, чтобы помочь человеку исправить опечатку перед публикацией.
А он просил?
Я просто высказал своё мнение.

Lot-2> А зачем? Может надо к любым мемуарам относиться более снисходительно, сие есть такой жанр и форумные обсуждения не превращать в заседание учёной коллегии.
к публикации любой информации отношусь положительно, к ее уточнению то же, даже в мелочах ... а вот меряться при этом длиной и толщиной - да, не стоит .. не в этом цель

Грач> а вот меряться при этом длиной и толщиной - да, не стоит .. не в этом цель


Да я не про толщину и глубину проникновения. Мемуары - литературный жанр.
Он не претендует на историческую достоверность, соответственно, к нему надо относиться как к обычному чтиву. В том то его и изюминка. Мемуарист, как правило, человек достаточно известный (порой в узких кругах, но известный) делится воспоминаниями, а как эти воспоминания "вспоминаются" — закон жанра.
Ну нет возможности и времени у пожилых людей выверять каждую цифру и букву.
Или мемуар, или ничего. Время поджимает.
И чем известней мемуарист, тем «интересней» его мемуар. Им можно, они заслужили право на вымысел и забывчивость.

Грач>> а вот меряться при этом длиной и толщиной - да, не стоит .. не в этом цель
Lot-2> Да я не про толщину и глубину проникновения. Мемуары - литературный жанр.
Lot-2> Он не претендует на историческую достоверность,
да я не возражаю ... но мемуары так же претендуют на "отражение реальности", так что вполне могут обсуждаться и уточняться .. без надрыва

katernik2> Силы фактические на театре АВУ «Д. Кенеди», КР УРО «Лител Рок», ФР УРО «Келш». Деловой заход в порт Мерса-Матрух, Египет, порт Тартус САР.

Не сочтите за придирку, просто разобраться для себя хочу. Почему АВУ? USS John F. Kennedy (CV-67) это тип Kitty Hawk, а он многоцелевой. На мой взгляд правильнее АВМ.

Lot-2> ...И чем известней мемуарист, тем «интересней» его мемуар...
Из всех произведений о ВМФ последних 20 лет мне больше всех понравился 5-томник мемуаров адмирала А.П.Михайловского(6-го тома у меня нет).
А у А.Покровского - только "Расстрелять 1". Начиная со 2-го ,я понял:автор что-то не туда стал рулить,а 3-й я так и не дочитал - стало противно. Видно, у меня с юмором что-то не так

Грач> да я не возражаю ... но мемуары так же претендуют на "отражение реальности", так что вполне могут обсуждаться и уточняться .. без надрыва
Согласен.
Вспомнил историю.
Несколько лет назад на одном из танковых форумах привели выдержки из воспоминаний Катукова, типа, в 1941г. немцы в бою за деревню такую-то применили тяжёлые танки.
Что тут началось. -Да кто такой этот Катуков, чего он врёт, не было у немцев тяжёлых танков, а были...- И дальше по списку все модификации и количество. Писал "танкист" из тех кто танки по монитору гоняет.
Ну и кто более для истории ценен, Катуков, или "эрудит-танкист",который знает про танки абсолютно всё, вплоть до марок сталей?
Да, а фамилию Катуков он услышал в первый раз и как оказалось в армии не служил...

Cha-y> А у А.Покровского - только "Расстрелять 1".
А у него разве мемуары? Памфлет, "сатира" переходящая к 3-й части в чернуху.

Lot-2> .... Памфлет, "сатира" ...
Да так, к слову пришлось.

Lot-2> к любым мемуарам относиться более снисходительно, сие есть такой жанр

Тогда, Вам сюда:

katernik2> Во первых стоках хочу сразу раставить точки над i
katernik2> Это не чуть не мемуары, это ИСТОРИЯ несения боевых служб РКА И МРК в СЗМ и Южно-китайском море,

Lot-2>> к любым мемуарам относиться более снисходительно, сие есть такой жанр
БН181> Тогда, Вам сюда:
Вы меня не поняли, жаль...

katernik2> Я продолжу как выйду из Бурденко

Поправляйтесь. С нетерпением ждём.

katernik2>> Я продолжу как выйду из Бурденко
Luchnik> Поправляйтесь. С нетерпением ждём.

И я с некоторым опозданием присоединяюсь к пожеланиям крепкого здоровья .Очень интересно.