Ледоколы и суда ледового класса [2]

Вованыч> Любопытно, что, в отличие от подавляющего большинства зарубежных собратьев, он не несёт префикс "А" (auxiliary - вспомогательный).


Бог с ним с префиксом(хотя и любопытно), мне сейчас любопытно другое так это ты?

Bilial> это ты?

Я иногда даже себе на такой вопрос затрудняюсь ответить, особенно после праздников

Вованыч> Я иногда даже себе на такой вопрос затрудняюсь ответить, особенно после праздников


Нутром чую что ты по почерку на форуме,в добрый путь.

STORN>

Опечатку исправьте, коробит.

STORN>>
sam7> Опечатку исправьте, коробит.
Это повлияет на ответ?

LtRum>> Это пока. Но Китай уже много лет активно приглашает специалистов по ледовым испытаниям, проводит соответствующие конференции и др. Так что это пока.
3X> пока не растаят льды или у китайцев не появЯтся (флот) АЛК, в любом случае это 30-50 ЛЕТ
Пф. Посмотрите на судостроительную промышленность Китая 30 лет назад.
Через 10, максимум 15 лет, они будут строить ЛК с достатчными ТТХ.

LtRum> Это пока. Но Китай уже много лет активно приглашает специалистов по ледовым испытаниям, проводит соответствующие конференции и др. Так что это пока.

Фины могу построить ледокол или помочь с постройкой. Так что были бы средства на это и желание. А технически это осуществимо. Не так, чтобы прямо в любом количестве и за любые сроки, но тем не менее.
Другое дело, что для полноценного осуществления мощного торгового потока одних ледоколов мало (хотя даже их надо не просто иметь, а надо иметь много), еще нужно иметь доступ к наиболее благоприятным маршрутам (там, где передвигаться и быстрее, и дешевле), нужны порты для дозаправки, пополнения провианта, для осуществления каких-то ремонтов (пусть и мелких), нужны спасательные службы, а также средства обеспечивающие разведку льдов. В общем, нужна целая структура. В торговле побеждает тот, у кого рентабельность выше.
Если же торговому судну надо вместо груза вести запас топлива, провиант с большим запасом (хотя может это и мелочи конечно на общем фоне - не знаю сколько это по объему и весу), а главное ломать более толстый лед, а соответственно тратить на это больше энергии, плюс обеспечивать самостоятельно безопасность своих судов в тяжелых условиях вдали от родных берегов, то стоимость таких перевозок существенно повышается. Естественно, что компания не выдержит конкуренции с компанией, работающей в значительно более простых условиях.

LtRum> Через 10, максимум 15 лет, они будут строить ЛК с достатчными ТТХ.
если реактор купят у кого-то, то может быть, сами никак, тем более у них давно уже спад в судостроении

Muholov> Фины могу построить ледокол или помочь с постройкой. А технически это осуществимо.
Вы-бы хоть в теме разобрались финны им ничем не помогут, реакторы они НЕ производят
Muholov> Не так, чтобы прямо в любом количестве и за любые сроки, но тем не менее.
тем не менее земляне освоят и другие пространства галактики

3X> Вы-бы хоть в теме разобрались финны им ничем не помогут, реакторы они НЕ производят=

Фины не делают проектов ледоколов для России? И не производят ледоколы для России? Что им может помешать делать то же самое для китайцев? И ледоколы могут вполне быть и дизельными.
А на счет "освоения галактик", то конвенции пишутся не часто, а пожинать плоды потом долго. Поэтому при возможности при написании стороны стараются максимально учесть свои интересы даже в том случае, если прямо сейчас выгоду извлечь из этого невозможно.
Конвенция Монтре писалась до ВОВ, а регулирует прохождение судов до сих пор, т.е. все, что тогда странам удалось для себя выбить, используется до сих пор. Изменить потом эти соглашения можно, но сложно и для этого нужны очень веские аргументы.

Muholov> Фины не делают проектов ледоколов для России?
финны никогда не проектировали и не производили ледоколов для СМП о которых идет речь, ни для СССР ни для РФ

3X> финны никогда не проектировали и не производили ледоколов для СМП о которых идет речь, ни для СССР ни для РФ

Вот буквально первое что попалось на глаза из поисковика:

Вот еще

LtRum>> Через 10, максимум 15 лет, они будут строить ЛК с достатчными ТТХ.
3X> если реактор купят у кого-то, то может быть, сами никак,
А лодкам они реакторы покупают?

3X>тем более у них давно уже спад в судостроении
Угу. Поэтому их доля растет и растет...

Muholov>> Фины не делают проектов ледоколов для России?
3X> финны никогда не проектировали и не производили ледоколов для СМП о которых идет речь, ни для СССР ни для РФ

Капита́н Сорокин» — российский ледокол, один из четырёх ледоколов класса «Капитан Сорокин», построенных финской верфью «Вяртсиля».
...
1978—1997 базировался в Мурманске. Работал круглогодно на трассе Мурманск — Дудинка.

 

Ермак» построен в 1974 году на судоверфи «Вяртсиля» (г. Хельсинки, Финляндия) по заказу В/О «Судоимпорт». В течение следующих двух лет за «Ермаком» последовали однотипные «Адмирал Макаров» (1975) и «Красин» (1976).
...

Ледокол активно использовался не только для проводки судов по Северному Морскому пути, но и в рамках проведения научных исследований. В частности, ледокол «Ермак» обеспечивал высадку дрейфующей полярной станции СП-30, а также забирал оборудование с СП-31.

 

Это если не считать неудачный тип Москва.

ЗЫ. Мурманск пр.21900М так же там совсем недавно собирали.

3X> финны никогда не проектировали и не производили ледоколов для СМП о которых идет речь, ни для СССР ни для РФ

Это Вы загнули.
Таймыр, Вайгач - кто проектировал?
Айсберг - только центральный отсек.
Опять же, построены в Финляндии, на БЗ сделали центральный отсек.
Про нынешние ледокольные снабженцы и не вспоминаю.

info> напомните пож. Кто из них горел в Питере. Вайгач или Таймыр?

В Питере?
Вайгач на Таймыре горел, в 2011-м
В Питере на АЛК пожаров не было.
Мелкие возгорания при постройке не числю.

info>> напомните пож. Кто из них горел в Питере. Вайгач или Таймыр?
sam7> В Питере?
sam7> Вайгач на Таймыре горел, в 2011-м

Нет,нет Новый в Питере. Был приказ по ММФ.зачитывали.
Забыл Вайгач или Таймыр. Что Майнагашев там доживал,точно

info>>> напомните пож. Кто из них горел в Питере. Вайгач или Таймыр?
sam7>> В Питере?
sam7>> Вайгач на Таймыре горел, в 2011-м
info> Нет,нет Новый в Питере. Был приказ по ММФ.зачитывали.
info> Забыл Вайгач или Таймыр. Что Майнагашев там доживал,точно

Думаю, ошибаетесь.
Возгорание какое-то могло и быть, приказы по таким случаям издаются.
Пожара не было.