Офицеры запаса, подготовка и служба

A.P.> На торговом флоте, в годы когда шла интенсивная приёмка судов, капитанами становились со средней мореходкой, когда морские ВУЗы набрали обороты - то чтобы двигаться дальше 2ПКМ нужен был ВУЗ, а на 7 группе - толко ВУЗ.

одно время к средней мореходке нужен был просто ВУЗ - экономический, педагогический...

vmart2005> Наверное в то время (1964 г. и позже) эта была необходимость. Нехватка офицеров из=за закрытия училищ при Хрущеве.
Кстати, интересный вопрос. А как обстояло дело с призывом офицеров запаса в ВС в послевоенное время и по начало 60-х годов?

Период до войны брать не будем, там всё понятно - в условиях роста численности ВС шёл постоянный призыв запасников.

VAS63> Добавлю: все-таки подготовка в гражданских ВУЗах офицеров что для флота, что других видов ВС изначально имеет другое главное назначение - подготовка резервистов на случай войны.

Изначально - да. Но, поэтому и речь должна идти очень конкретно. Ибо в ряде стран это уже давно нормальный путь подготовки части офицерского состава. Ибо, по ряду позиций - более дешевый для МО.
Например, в США программа NROTC давно работает не только на резерв, но и на действительную службу. Что указано и на официальном сайте:
The purpose of the NROTC Program is to educate and train qualified young men and women for service as commissioned officers in the Navy's unrestricted line, the Navy Nurse Corps and the Marine Corps.
В ряде стран инженерный состав для ВМС готовят только в гражданских технических университетах (либо путем отправки туда для обучения и получения дипломов уже действующих офицеров, либо путем заключения контрактов со студентами этих университетов на предмет их дальнейшей службы в ВМС после окончания ВУЗа).
Т.е., мировая практика весьма широка.
Да и в РИ поступление студентов или выпускников ВУЗов на службу во флот в качестве офицера через институт юнкеров флота (вольноопределяющихся) было вполне нормальным делом. И служили многие вполне успешно.
Главное - личное желание (мотивация на службу)

info> одно время к средней мореходке нужен был просто ВУЗ - экономический, педагогический...
Некоторые с географическим обходились
Как вариант - 3 курс морского ВУЗа, тоже прокатывало

info>> одно время к средней мореходке нужен был просто ВУЗ - экономический, педагогический...
A.P.> Некоторые с географиическим обходились
A.P.> Как вариант - 3 курс морского ВУЗа, тоже прокатывало
Консерватория не подходила?

A.P.> Некоторые с географиическим обходились
A.P.> Как вариант - 3 курс морского ВУЗа, тоже прокатывало
у нас в п-ве был капитан.пришел из КамМП.
Ростовское МУ и Педагогический институт народов Севера
Но вот ВУЗы МРХ тяжело прокатывали.обычно через должность 1 пом к-на

info> у нас в п-ве был капитан.пришел из КамМП. Ростовское МУ и Педагогический институт народов Севера
Когда надо было ММФ могло заткнуться о высшем образовании; в 90-м на совещании в Клайпеде участвовал начальник Таллинского МТП у которого среднее образование
info> Но вот ВУЗы МРХ тяжело прокатывали.обычно через должность 1 пом к-на.
Поначалу "рыбка" вполне шла, потом, когда пошли большие танкера, пароходство стало нос воротить, но, как оказалось - ненадолго .
В 93 "все флаги были в гости к нам" военный флот, рыбаки; вплоть до непонятно кто - плавсостав экипажами ушёл "под флаг", танкера грузили, выгоняли на рейд в ожидании СПКМ, 2ПКМ (прежние сваливали отработав по 2,5 заплыва без подмены)
Военный флот и "штурмана запаса" тогда здорово выручили пароходство

Lot-2> Консерватория не подходила?
В матросы (на танкера с грузом 1 категории!) брали, а вот машина выла, там с бестолочью было совсем грустно

A.P.> Военный флот и "штурмана запаса" тогда здорово выручили пароходство
у нас приходили капитаны из МРХ но на должность 3 пом к-на и росли

A.P.>> Военный флот и "штурмана запаса" тогда здорово выручили пароходство
info> у нас приходили капитаны из МРХ но на должность 3 пом к-на и росли
"Всё смешалось в доме Oблонских"©

vmart2005> Были годы (в мирное время), когда выпускники Корабелки (и не только) практически поголовно призывались на флот, ввиду нехватки офицеров.

Годы бы назвали...
В 70-е - начале 80-х из Корабелки с приборфака призывали массово (не знаю, всех ли, но далеко больше половины, может у оставшихся причины нашлись).
А с Корфака - никого.
Говорили просто и прямо - на 25 лет - пожалуйста, с удовольствием, на 2 года вы нам нафиг не нужны.
Из Политеха тоже массово призывали.

sam7> Годы бы назвали...
sam7> В 70-е - начале 80-х из Корабелки с приборфака призывали массово (не знаю, всех ли, но далеко больше половины, может у оставшихся причины нашлись).
Я назвал, в 1964 и 1965 с Приборфака почти поголовно призывали на 25 лет. В 70-е с Приборфака призывали далеко не поголовно, только желающих.
Кстати, сейчас Учебный военный центр при СПбГМТУ ПРОВОДИТ ЦЕЛЕВОЙ НАБОР студентов для обучения по программам военной подготовки и дальнейшего прохождения ими военной службы по контракту с Министерством обороны РФ, на базе смежных гражданских специальностей.

БН181> Подготовка в гражданских ВУЗах офицеров для флота и других видов ВС вполне жизнеспособна при условии:
БН181> 1) надлежащего содержания и качества учебного процесса по военно-морским (военным) программам обучения
БН181> 2) наличии положительной мотивации на последующую службу (военную карьеру) у обучаемых.
3) подготовки по инженерным специальностям (впрочем, ты об этом уже упоминал Офицеры запаса, подготовка и служба [БН181#03.07.16 12:24])

Всё-таки подготовка по командному ВУСу требует некоторой "пропитки военным духом", извините за пафос.
В гражданском вузе этого достичь трудно, если вообще возможно.
В морских вузах этого достичь проще. С их военизированной организацией.

vmart2005> Я назвал, в 1964 и 1965 с Приборфака почти поголовно призывали на 25 лет. В 70-е с Приборфака призывали далеко не поголовно, только желающих.

Вы или забыли или просто путаете.
Из Корабелки не могли призвать на 25 лет.
На 25 лет не призывали, а шли добровольцы.
В "поголовное" на 25 лет не то что не верю, такого просто не было.
А в 70-е с приборфака призывали массово на 2 года, желающих на 25 лет не числю.
Я просто знаю, а Вы мне говорите "не было".
Перепутали что-то, наверное.
Не призывали с корфака, так я об этом и написал.

D.2.> Всё-таки подготовка по командному ВУСу требует некоторой "пропитки военным духом", извините за пафос.

Например, американцы считают сейчас, что определяющим является у кандидата наличие лидерских качеств и соответствующей мотивации, а пропитаться "военным духом" он сможет и на корабле, пока будет расти по служебной лестнице. Ведь он не командиром ЭМ сразу приходит, а на первичную должность. Тем более, зачастую, без личного состава.
И в этом есть определенное зерно.

D.2.>> Всё-таки подготовка по командному ВУСу требует некоторой "пропитки военным духом", извините за пафос.
БН181> Например, американцы считают... пропитаться "военным духом" он сможет и на корабле.
Может быть, они сознательно разбавляют плавсостав "ботаниками" и деушками, чтобы избежать передозировки, хотя, конечно, бывает и конь с пи@дом

БН181> И в этом есть определенное зерно.

Согласен, но с оговорками.
Безусловно, большинство первичных должностей в ВМФ - по сути инженерные.
Будешь знать матчасть, будешь порядочным человеком - всё у тебя получится.

Но командира взвода морской пехоты сразу из гражданского вуза не назначишь.

По мне, так надо выпускника гражданского вуза надо сначала в "учебку" на полгодика, а потом уже в армию (на флот)

D.2.> Безусловно, большинство первичных должностей в ВМФ - по сути инженерные.

Тут, опять, надо понимать - мы про наш флот говорим, или про какой?
Во многих иностранных флотах большинство первичных должностей - операторские. Это у нас - командир группы одновременно и оператор и "инженер-ремонтник". А "за бугром" - зачастую совсем не так. Боевое применение матчасти осуществляют одни люди, а техническое обслуживание и, не дай бог, ремонт - другие.

D.2.> Но командира взвода морской пехоты сразу из гражданского вуза не назначишь.

А в чем проблемы, если его целенаправленно готовили по программе подготовки офицеров для корпуса морской пехоты? Он в МП и получит назначение.

D.2.> По мне, так надо выпускника гражданского вуза надо сначала в "учебку" на полгодика, а потом уже в армию (на флот).

А в ВМС США даже после выпуска из ВМУ ты отправляешься не сразу на свой корабль (или в часть), а сначала - в соответствующий учебный центр (с учетом полученного назначения). И любое последующее назначение (тем более, с изменением профиля), как правило, предполагает дополнительную подготовку.

D.2.>> Безусловно, большинство первичных должностей в ВМФ - по сути инженерные.
БН181> Тут, опять, надо понимать - мы про наш флот говорим, или про какой?

Я - про наш.

БН181> Это у нас - командир группы одновременно и оператор и "инженер-ремонтник". А "за бугром" - зачастую совсем не так. Боевое применение матчасти осуществляют одни люди, а техническое обслуживание и, не дай бог, ремонт - другие.

Это удобно в мирное время.
А мы-же затачивались сразу на третью мировую

БН181> А в ВМС США даже после выпуска из ВМУ ты отправляешься не сразу на свой корабль (или в часть), а сначала - в соответствующий учебный центр (с учетом полученного назначения). И любое последующее назначение (тем более, с изменением профиля), как правило, предполагает дополнительную подготовку.

Мне кажется, что это правильно.

Я не знаю, какова сейчас система подготовки в ВМФ.
А вот советская, я считаю, страдала избыточностью нерациональностью: везде висели лозунги "Учить тому, что нужно на войне", но они оставались во многом пустыми декларациями. Как минимум - на финише Союза.
Конечно, моё суждение основано на собственном опыте, следовательно - субъективно.

D.2.> Я - про наш.

Потому и не очень хорошо получилось, что сюда попали ответы из разных веток. Получилась небольшая "свалка".

D.2.> Это удобно в мирное время.

Тут сложно сказать, что удобно, а что нет. Как-то по молодости попробовал устранить неисправность матчасти в "реальном масштабе времени". Сразу получил втык по полной. Ибо в "реальном масштабе времени" должны отрабатывать элементы распорядка дня, а ремонт - это твои личные проблемы. Главное - это построения, приборки, политзанятия и пр. Т.е., ремонтом занимались "по остаточному принципу".
В тех флотах, где на корабле предусмотрено деление офицеров на строевых и "электрических", а моряков - на операторов и мейнтейнеров, - "электрический" офицер берет своих мейнтейнеров и сразу начинает ремонт. До победы. И никто его не дергает на приборки, построения и политзанятия.
В итоге, у нас зачастую накапливались неисправности матчасти, которой начинали заниматься в реале (в авральном порядке) непосредственно перед выходом в море, или перед какой-нибудь проверкой.
А сейчас ситуация и вовсе печальная. Но, об этом даже не хочется...

D.2.> Мне кажется, что это правильно.

Мне тоже.

БН181> а моряков - на операторов и мейнтейнеров, - "электрический" офицер берет своих мейнтейнеров и сразу начинает ремонт.
При работе в аренде у ВМФ по просьбе с танкера на борт прибыл с БПК "электрический офицер с мейнтейнером", который устранил заводской дефект лорановского приёмоиндикатора КПИ-4 - ранее квалификация моряков срочной службы такое позволяла

A.P.> ранее квалификация моряков срочной службы такое позволяла

Позволяла. Квалификация офицера тоже позволяла.
Распорядок дня не позволял

A.P.>> ранее квалификация моряков срочной службы такое позволяла
БН181> Позволяла. Квалификация офицера тоже позволяла.
БН181> Распорядок дня не позволял
На ходу - да, а на якорях в дружественной тропической бухте - вполне
Более того, распорядок позволял командиру АПЛ пр.627А после серьёзного трабла несколько дней погостить у нашего мастера, дабы прийти в себя (с разрешения командира ПУГ)

A.P.> командиру АПЛ пр.627А после серьёзного трабла несколько дней погостить у нашего мастера, дабы прийти в себя (с разрешения командира ПУГ)
Вы и АПЛ бункеровали?

VAS63> Если бы они работали по специальности, они бы принесли гораздо больше пользы.

Военная кафедра в ЛКИ была сильнее гражданских