Офицеры запаса, подготовка и служба

ccsr> Это вполне нормальный норматив
Ясно, спасибо

A.P.> Относительно Д.Ф.Устинова
А чего собственно говоря мы разбираем Устинова?
Нам известны те мотивы и соображения по которым он был назначен Министром обороны? Нет.

Что касается кадровых министров,
то на память приходит прекрасный офицер, но никуда не годный военноначальник Грачёв П.С.

D.2.>> Всё-таки подготовка по командному ВУСу требует некоторой "пропитки военным духом", извините за пафос.
D.2.>> В гражданском вузе этого достичь трудно, если вообще возможно.
Lot-2> Полностью согласен.

Это называется крепкая мораль.
Молодое поколение нормально воспринимает американские фильмы, где в учебках над курсантами издеваются, сознательно подвергают постоянным физическим и моральным истязаниям. Проходит естественные отбор. Выдерживают сильные духом, слабаки и слюнтяи ломаются и со слезами ползут к столбу позора и бьют в колокол на увольнение.
Так везде и мы не исключение.
Но если кто то думает, что самое сложное физические нагрузки, то ошибается.
Самое сложное это проверка на крепкую мораль. Она подвергается постоянной проверке суровым мужским коллективом. Ты 24 часа в сутки, постоянно, несколько лет учебы в военном училище, находишься без своего личного пространства. Ты принадлежишь распорядку. Ты не убежишь к маме, ты не прогуляешь учебу , ты даже если заболеешь остаешься в системе под давлением.
В таких условиях, быстро проявляются люди с гнилой натурой. Там за маму не спрячешься и тем более за монитор как на форуме.
В интернете , здесь некоторых чуть надавили, и из них сразу со всех дыр гнилье полилось. В реальной жизни они еще те истерики закатывают.

Правильно сказано. Что бы стать офицером, ты должен пройти путь солдата( матроса, курсанта)

A.P.> Кадровый плавсостав флота и уровень подготовки резервистов, на мой взгляд, неизбежно будут сближаться.
Это может произойти только в одном случае - если резервистов будут регулярно и качественно готовить, хотя бы ежегодно месяца три-четыре. Понимаю, что три-четыре месяца в год для сближения уровня подготовки кадрового состава и резервистов - это очень мало, но нельзя же людей отрывать от работы на 6-9 месяцев.
Ну а пока, в настоящее время, резервистов практически вообще не готовят, так что сближения не наблюдается.

Traveler> Правильно сказано. Что бы стать офицером, ты должен пройти путь солдата( матроса, курсанта)
Добавлю.
Запомнилась фраза одного преподавателя в училище: - Вы думаете, что 5 лет здесь специальность учите? Да ее можно за пару лет освоить. 5 лет из вас здесь делают офицера.
Извините за пафос Слова не мои.

VAS63> Запомнилась фраза одного преподавателя в училище: - Вы думаете, что 5 лет здесь специальность учите? Да ее можно за пару лет освоить. 5 лет из вас здесь делают офицера.
VAS63> Извините за пафос Слова не мои.
Кастовость, безусловно, формирует и поддерживает, но если она способна сотрудничать и с резервистами и с контрактниками и со срочниками - это не менее важно (при всём уважении к курсу молодого бойца)

Traveler>> Правильно сказано. Что бы стать офицером, ты должен пройти путь солдата( матроса, курсанта)
VAS63> Добавлю.
VAS63> Запомнилась фраза одного преподавателя в училище: - Вы думаете, что 5 лет здесь специальность учите? Да ее можно за пару лет освоить. 5 лет из вас здесь делают офицера.
VAS63> Извините за пафос Слова не мои.

Это не пафос, а правда жизни.
Для того, что бы после какого то пролета над тобой самолета вероятного противника, по приходу в ближайший порт, у тебя не писали рапорта по 30 человек с команды от страха на увольнение со службы .
Поэтому флотских через торпедные аппараты гоняют, учат выживать.
Сухопутных обкатывают под танками , выживают качая мораль.
и т.д. образно говоря.

A.P.> Кастовость, безусловно, формирует и поддерживает, но если она способна сотрудничать и с резервистами и с контрактниками и со срочниками - это не менее важно
Если офицер не может сотрудничать и с резервистами и с контрактниками и со срочниками, значит он не состоялся как командир. И я не боюсь слова "сотрудничать". Даже в Вооруженных Силах взаимоотношения сложнее уровня приказал-выполнил. Каким бы ты ни был крутым командиром, если не сложились правильные взаимоотношения с подчиненными - ничего у тебя не получится.

И никто не вспомнил про корабельных докторов, пришедших из гражданских ВУЗов... Некоторые из них были круче чем выпускники ВМА... по специальности... но вот соленый флотский юмор осваивали достаточно долго, становясь объектами незлобных шуток сослуживцев...

Shoehanger> Военная кафедра в ЛКИ была сильнее гражданских
Это и сейчас так...

shhturman> И никто не вспомнил про корабельных докторов, пришедших из гражданских ВУЗов... Некоторые из них были круче чем выпускники ВМА...
Доктора - куда же без них. Нормальные ребята были, как правило.
Для разрядки байка про докторов. Случай реальный.
Мой друг жил на ПКЗ. А за стенкой - доктор. Как-то зашел к другу, тот быстренько нарезал колбаски, хлеба, достал стаканы и в стенку стучит: - Доктор, ко мне друг пришел!
Оттуда голос: - Ну давай.
Друг отодвигает какую-то картиночку в рамке, висевшую на переборке. А за картиночкой дыра прорезана как раз под размер руки со стаканом. И с той стороны тоже картинкой прикрыта. Друг стакан просунул, там забулькало. Стакан вернулся со спиртом по края.
А вы говорите - доктора!

shhturman> И никто не вспомнил про корабельных докторов, пришедших из гражданских ВУЗов... Некоторые из них были круче чем выпускники ВМА... по специальности... но вот соленый флотский юмор осваивали достаточно долго, становясь объектами незлобных шуток сослуживцев...
Медики это вообще отдельная каста, другой мир. Мы их шутки тоже плохо понимаем , а шутники они еще те

607ОДНГС> Общаюсь с выпускником нашего института по специальности "специалист ВП". Ничего плохого не скажу. Но... Лейтенант в ВП???? Это в мои представления как-то не вписывается - представляются все-таки на этом месте люди опытные и изрядно послужившие...
Сейчас офицер ВП это старлеевская категория, с кораблей на эти должности идти не хотят

Lot-2> Полностью согласен. Хочешь быть офицером - побудь сначала солдатом (курсантом).
Маринеско, кстати, из гражданских был...

тащторанга-01> Маринеско, кстати, из гражданских был...
И Щедрин.
Про гражданские мореходки здесь писали, повторяться не хочется.

тащторанга-01> Сейчас офицер ВП это старлеевская категория, с кораблей на эти должности идти не хотят
Возможно потому, что это перестало быть синекурой, а объём работы и ответственность велики - аналог супервайзера, сюрвейера и Регистра одновременно

VAS63> Добавлю: все-таки подготовка в гражданских ВУЗах офицеров что для флота, что других видов ВС изначально имеет другое главное назначение - подготовка резервистов на случай войны.
Сейчас это не совсем так...

VAS63> Если бы они работали по специальности, они бы принесли гораздо больше пользы.
После получения практического опыта на кораблях пользы при работе по специальности будет не меньше...

тащторанга-01> Маринеско, кстати, из гражданских был...
Орлу завидуете,что имел такого подчиненного?

preodol> Также есть изречение уважаемого мною Уинстона Черчилля, что война слишком серьезное дело, чтобы доверять ее генералам. Лучше не скажешь!
Но это не значит, что он собирался её доверить дебилам...

Lot-2> А Вы можете назвать хоть одну войну ХХ века где бы победили армии этих государств?
WWII США

тащторанга-01>> Маринеско, кстати, из гражданских был...
boxer> Орлу завидуете,что имел такого подчиненного?
Немцам на Густлове не завидую)))

Lot-2>> А Вы можете назвать хоть одну войну ХХ века где бы победили армии этих государств?
тащторанга-01> WWII США
???
"У прусаков ( немцев) это было давно. Да в в РИ - министр - админинистратор, а не полководец."
И где здесь США?

А чего тогда не вспомнить гражданского Наркома обороны в годы ВОВ?

VAS63>> Если бы они работали по специальности, они бы принесли гораздо больше пользы.
тащторанга-01> После получения практического опыта на кораблях пользы при работе по специальности будет не меньше...
Вообще-то, там где я служил, всегда считалось что выпускник гражданского ВУЗа, технически зачастую грамотнее выпускника ВМУЗ, поэтому нормальные начальники, старались назначать таких офицеров на инженерные должности. Как технари, они, обычно, прекрасно выполняли задачи. Со строевой обычно не очень ладилось, ну так из них строевых начальников делать и не пытались.
Как-то был случай, что к нам на корабль прислали для прохождения военной подготовки человек 20-ть четверокурсников электротехнического факультета университета (с факультетом могу соврать, но в общем электриков).
Поскольку незадолго до этого на корабле был пожар, практически вся кормовая часть была обесточена. Студентам была поставлена задача за время практики восстановить энергоснабжение. Восстановили, чем очень сильно помогли кораблю, да и в финансовом плане я даже затрудняюсь сказать сколько миллионов государству сэкономили.
Отсюда главный вывод - надо правильно ставить задачи. Тогда все будут при деле и дурных споров кто лучше, а кто хуже просто не будет возникать.