Броненосцы типа "Бородино". [2]

Тросик39> А чего тут не понятного, там были помещения боцмана для хранения вещей.Их два, каждая имеет свою дверь и по три иллюминатора. Они видны на модели.
Это Вас,похоже Кортиком обозвали.
Писал ведь уже-скачиваем бумажный Бородино.Или Орел Бумажного моделирования №61,на худой конец.И масса вопросов отпадет.

me109k2> Это Вас,похоже Кортиком обозвали.

Не булькайте пожалуйста попусту.

АндрейВ> Ещё разок, подскажите сейчас часть строения где находиться хоз помещения правильно смоделированы для Орла?
АндрейВ> Бумажная модель и чертежи у меня есть, но именно этой части строения за передней трубой и по бокам я та и не нашёл.
АндрейВ> На форуме всё что нашёл это то что это часть на всей линейки данного типа разная.
Центральная надстройка (длинная)в том месте,где трубы-неправильно сделана.Она одной высоты на всем протяжении,а там под трубы возвышения были.К сожалению не умею на компе рисовать,по рисунку все было бы понятно.
Нашел картинку с этого же форума,она с ошибками,но то что тебя интересует можно разглядеть.

АндрейВ> Ракурс на корму
Давно не встречал на авиабазе такой лабуды

АндрейВ> Ракурс на корму
Проще было написать: Вид с бака. Интересующий вас объект на "Бородино".

АндрейВ>> Ракурс на корму
Тросик39> Проще было написать: Вид с бака.

Обычно пишут "Вид в корму" или "Вид в нос" и при каком шпангоуте.

G.s.> Обычно пишут "Вид в корму" ...

Вид на море и обратно.

Всем доброго дня! Появился вопрос по окраске мачт, какого цвета они были на бородинцах? Наткнулся на следующую информацию, вспоминает капитан Егорьев:"Отряд адмирала Небогатова пришел в хорошем состоянии, так что 4-дневной стоянки им хватило для мелких исправлений машин. Они должны были перекрасить свои трубы в желтый цвет, как у нас, а мачты в светло-серый." (Источник: Вествуд Д. Сувидетели Цусимы, 114с.) На всех моделях, что я видел, мачты черного цвета. Перекрасили вроде на Мадагаскаре. Если смотреть модель дома бумаги, то мачты тоже черного цвета, но только выше ЕМНИП верхнего (или среднего?) яруса мостиков, а ниже и до основания - белые. На Цусимских форумах натыкался на информацию, что марсы не перекрашивались и оставались черными, мачты - шаровые, а стеньги светло-серые. Может кто прояснит ситуацию? Документик какой-нибудь?

Vabos> Всем доброго дня! Появился вопрос по окраске мачт. На Цусимских форумах натыкался на информацию, что марсы не перекрашивались и оставались черными, мачты - шаровые, а стеньги светло-серые. Может кто прояснит ситуацию? Документик какой-нибудь?А шаровый или светло шаровый и светло серый-это что то разное?
Приказ от 08.04.1905г ,во время стоянки у берегов Индокитая.Судя по фото Суворова мачты шаровые только выше верхних мостиков,ниже-черные,марсы черные,причем топ фок-мачты,выше салинга и салинги-тоже черный.У Орла,опять же по фото,фок-мачта и выше мостика,до марса включительно-черная,а грот-мачта-шаровая выше верхнего мостика вся,марс-черный.Какого цвета стеньги,при этом-непонятно.По фото-темные, вроде как черные.С Александром и Бородино-непонятно,фотографий нет.

me109k2> А шаровый или светло шаровый и светло серый-это что то разное? Судя по вики: Шаровый — дымчатый, изголуба-серый, цвет горизонта. Тут где-то этот цвет обсуждался. Сошлись на мнении, что в этом цвете много чего намешано , а светло-серый, это скорее к белому ближе

me109k2>> А шаровый или светло шаровый и светло серый-это что то разное? Судя по вики: Шаровый — дымчатый, изголуба-серый, цвет горизонта. Тут где-то этот цвет обсуждался. Сошлись на мнении, что в этом цвете много чего намешано , а светло-серый, это скорее к белому ближе
Мудрено как то.По моему оттенок зависил оттого ,чего там боцман намешает.Особенно в то время.Вряд ли в корабельной "малярке" имелся большой ассортимент красок.Черная и белая-в избытке,из них и получали ,наверное,разные оттенки "шарового".

me109k2>>> А шаровый или светло шаровый и светло серый-это что то разное? Судя по вики: Шаровый — дымчатый, изголуба-серый, цвет горизонта. Тут где-то этот цвет обсуждался. Сошлись на мнении, что в этом цвете много чего намешано , а светло-серый, это скорее к белому ближе
me109k2> Мудрено как то.По моему оттенок зависил оттого ,чего там боцман намешает.Особенно в то время.Вряд ли в корабельной "малярке" имелся большой ассортимент красок.Черная и белая-в избытке,из них и получали ,наверное,разные оттенки "шарового".
Вы зря так думаете. Что в те времена, что в советские существовали "шаблоны" окрашенных элементов, в строгом соответствии с которыми боцмана и колеровали краски для тех или иных элементов, чем достигалась однообразность окраски в пределах эскадры или флота. И за этим строго следили.

shhturman> Вы зря так думаете. Что в те времена, что в советские существовали "шаблоны" окрашенных элементов, в строгом соответствии с которыми боцмана и колеровали краски для тех или иных элементов, чем достигалась однообразность окраски в пределах эскадры или флота. И за этим строго следили.
Я всего лишь предположение высказал.Возможно был неправ.

АндрейВ>> Ракурс на корму
Тросик39> Проще было написать: Вид с бака. Интересующий вас объект на "Бородино".

Все становится еще более запутано.
Есть фото с этого же ракурса на более поздний период с человечками и фото Орла после боя. Возникает вопрос высоты этого помещения, потом получается, что через него на "Бородино" шел трап (согласуется с чертежом и более поздним фото) на Орле трап позади.
Судя по чертежу из миделя рискну предположить, что помещения не было, а по какой-то причине зашили промежуток примерно в 4 фута между гальюном команды и основанием трубы (где-то чуть более технологической двери на фото)

к.ч.> Судя по чертежу из миделя рискну предположить, что помещения не было, а по какой-то причине зашили промежуток примерно в 4 фута между гальюном команды и основанием трубы (где-то чуть более технологической двери на фото)

Сто раз уже обсуждали этот вопрос и опять,за рыбу деньги...Помещения не было,а двери зачем то сделали.Там помещение типа антресоли,для всяких боцманских принадлежностей ,как хоз.кладовка или чулан,для всякого "хлама",если так понятнее.

к.ч.>> Судя по чертежу из миделя рискну предположить, что помещения не было, а по какой-то причине зашили промежуток примерно в 4 фута между гальюном команды и основанием трубы (где-то чуть более технологической двери на фото)
me109k2> Сто раз уже обсуждали этот вопрос и опять,за рыбу деньги...Помещения не было,а двери зачем то сделали.Там помещение типа антресоли,для всяких боцманских принадлежностей ,как хоз.кладовка или чулан,для всякого "хлама",если так понятнее.

Предположение понятно, но вопросы остаются.
1. Почему дверь нестандартная.
2. Была ли она там только на период достройки или осталась при дальнейшей службе.
3. Была ли она только на Бородино, на фото повреждений Орла дверь не просматривается. На Александре 3, если верить книге Кудрявского, так этого помещения вообще не было.
4. Если она оставалась при дальнейшей службе, то какой к ней был доступ. Не по деревянным мосткам же как на фото и не со стремянки с палубы.
Пока документы, чертежи и фото однозначного ответа не дали.

к.ч.> 1. Почему дверь нестандартная.
к.ч.> 2. Была ли она там только на период достройки или осталась при дальнейшей службе.
к.ч.> 3. Была ли она только на Бородино, на фото повреждений Орла дверь не просматривается. На Александре 3, если верить книге Кудрявского, так этого помещения вообще не было.
к.ч.> 4. Если она оставалась при дальнейшей службе, то какой к ней был доступ. Не по деревянным мосткам же как на фото и не со стремянки с палубы.
к.ч.> Пока документы, чертежи и фото однозначного ответа не дали.
Утверждать не берусь,могу лишь высказать свои предположения.По пунктам:
1.Нестандартная дверь,потому что и "помещение"нестандартное по высоте.
2.Наверное все таки осталась,судя по фото сделано капитально-смысл разбирать?Корабль достраивался в спешке,готовился к дальнему походу-увеличенные припасы и т.д.,любое хоз.помещение вряд ли было бы лишним.
3.На фото Орла на достройке дверь эта просматривается близко к ДП,над кожухом машинного отделения.Там где Орел после боя-ее не видно просто.
4.Вполне могли с приставной лестницы.Там высоты то 2 метра с копейками всего от палубы до той двери.Да и ростры шлюпочные рядом-вполне могли залезть. Матросы же все таки служили,в конце концов,а не коммерческие директора.
По книге Кудрявского,честно говоря,не помню этот момент.По графике в книге судить трудно-там много чертежей разных стадий проекта,а что воплотили на реальном корабле не всегда понятно.Причем там ведь по ходу строительства вносили постоянно изменения,например носовой мостик перестраивали,какого вида был переходной мостик тоже не ясно ну и тд.Вполне могли и эти "штуки" приделать,чтоб как у всех.

me109k2> 2.Наверное все таки осталась,судя по фото сделано капитально-смысл разбирать?Корабль достраивался в спешке,готовился к дальнему походу-увеличенные припасы и т.д.,любое хоз.помещение вряд ли было бы лишним.
me109k2> 3.На фото Орла на достройке дверь эта просматривается близко к ДП,над кожухом машинного отделения.Там где Орел после боя-ее не видно просто.
Капитальность двери Бородино по фото на апрель 1904 сомнительна.
Спасибо за Орла. Посмотрел внимательно. С дверью там не очень понятно далеко и 2 человека мешают. Но на фото монтажа носовой 6-дм башни над броней видно 2 иллюминатора задней перегородки, то есть просматривается насквозь и антресоли пока нет. Будем копать дальше.

АндрейВ> Нужно ли сделать тоньше ролики?
А почему он просто на палубе у вас?На Орле и Бородино крамбол стоял в нише за якорными полками на коническом основании.