GOLF_stream
инфо
инструменты
FOBOSDEMOS
Temnikov
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/04/128x128-crop/05-3430176-sam-4402.jpg)
Броненосцы типа "Бородино". [2]
Броненосцы "Бородино", "Император Александр III", "Орёл", "Князь Суворов", "Слава", чертежи, фото, описание.Теги:
Borodino1905> Меня интересуют размеры деталей, как они были заданы. Чтобы построить ту или иную деталь необходимы размеры. Вот мне они и нужны.
Научись прикладывать линейку к чертежу. Так всегда делали моделисты. Всегда.
Ты спрашиваешь про кучу всяких мелких даталей (не говоря уже об их размерах), ты уже построил корпус и основную архитектуру? Покажи. Или решил начать постройку модели с дверей и блоков?
Научись прикладывать линейку к чертежу. Так всегда делали моделисты. Всегда.
Ты спрашиваешь про кучу всяких мелких даталей (не говоря уже об их размерах), ты уже построил корпус и основную архитектуру? Покажи. Или решил начать постройку модели с дверей и блоков?
Temnikov> Но возникает другой вопрос: а кто вы?
Видимо, пока к примеру, такой, как скажем Алексей Логинов не возьмется, так и будет тема спикулироваться.
И периодически будут возникать "кадры", "пробивая" на наличие мифических чертежей.
Видимо, пока к примеру, такой, как скажем Алексей Логинов не возьмется, так и будет тема спикулироваться.
И периодически будут возникать "кадры", "пробивая" на наличие мифических чертежей.
G.s.> Научись прикладывать линейку к чертежу. Так всегда делали моделисты.
Абсолютно верно, Андрюша.
Абсолютно верно, Андрюша.
Borodino1905> Как выглядели двери (крышки элеваторов) на фок- и грот- мачтах?
Borodino1905> Какую конструкцию они имели?
Смотрите доступные чертежи в книге про броненосцы типа БОРОДИНО, там все показано.
Borodino1905> Какую конструкцию они имели?
Смотрите доступные чертежи в книге про броненосцы типа БОРОДИНО, там все показано.
книжный червь
новичок
Temnikov>> Но возникает другой вопрос: а кто вы?
FOBOSDEMOS> Видимо, пока к примеру, такой, как скажем Алексей Логинов не возьмется, так и будет тема спикулироваться.
FOBOSDEMOS> И периодически будут возникать "кадры", "пробивая" на наличие мифических чертежей.
Будут, но чертежи отнюдь не мифические и они стоят реальных денег и вряд ли кто-то их выложит (хотя бы чтобы не портить отношения с архивом). Изданный альбом ЭБР "Бородино" это отчетные чертежи "Орла", есть отчетные чертежи на "Бородино" (на эти два и куча построечных), большая часть отчетных и достаточно построечных есть на "Славу" , с "Александром" и "Суворовым" хуже - там как отчетные пошли построечные. Хорошие архивные чертежи приведены в "Миделе", у А. Кудрявского и в "Броненосце "Слава"" Виноградова. Есть инфа в фондах 417 и 421, но чтобы копать там надо время и деньги (хотя бы на поездку в Питер).
А модель, если она хорошо сделана, все равно смотрится и "неточности" незаметны, а если модель сделана через ...то будет отстой, какой-бы точной она не была.
FOBOSDEMOS> Видимо, пока к примеру, такой, как скажем Алексей Логинов не возьмется, так и будет тема спикулироваться.
FOBOSDEMOS> И периодически будут возникать "кадры", "пробивая" на наличие мифических чертежей.
Будут, но чертежи отнюдь не мифические и они стоят реальных денег и вряд ли кто-то их выложит (хотя бы чтобы не портить отношения с архивом). Изданный альбом ЭБР "Бородино" это отчетные чертежи "Орла", есть отчетные чертежи на "Бородино" (на эти два и куча построечных), большая часть отчетных и достаточно построечных есть на "Славу" , с "Александром" и "Суворовым" хуже - там как отчетные пошли построечные. Хорошие архивные чертежи приведены в "Миделе", у А. Кудрявского и в "Броненосце "Слава"" Виноградова. Есть инфа в фондах 417 и 421, но чтобы копать там надо время и деньги (хотя бы на поездку в Питер).
А модель, если она хорошо сделана, все равно смотрится и "неточности" незаметны, а если модель сделана через ...то будет отстой, какой-бы точной она не была.
Borodino1905
новичок
Как я писал ранее, начал работу с проработки конструкции в 3d графике. То, что строил давно, показывать не хочется. Именно это строил, снимая размеры линейкой с журнала. Сейчас, в процессе работы над моделью возникают вопросы, которые и выложил здесь, на форуме.
Модели собираюсь делать не для участия в каких-то соревнованиях, а просто для себя. Хочется. И хочется, чтобы модели были по максимуму приближены к оригиналу. Вот и все. Т.к. найти конструкцию в имеющихся чертежах не смог и обратился к Вам.
Модели собираюсь делать не для участия в каких-то соревнованиях, а просто для себя. Хочется. И хочется, чтобы модели были по максимуму приближены к оригиналу. Вот и все. Т.к. найти конструкцию в имеющихся чертежах не смог и обратился к Вам.
Borodino1905> Temnikov а кто вы?
Несколько бестактный вопрос для данного форума.
Несколько бестактный вопрос для данного форума.
Borodino1905> Как я писал ранее, начал работу с проработки конструкции в 3d графике. То, что строил давно, показывать не хочется. Именно это строил, снимая размеры линейкой с журнала.
Размеры линейкой тоже по разному можно снимать.Уважаемый коллега Тросик наверняка пользовался общедоступной графикой,а в итоге -вполне достойный результат.Сильно сомневаюсь,что в его распоряжении были чертежи каждой гайки с размерами.Да и есть ли такие в природе?При постройке пожалуй любого "бородинца" анализа немногочисленных фото и определенных допущений избежать вряд ли удастся.Например на Орле расположение мусорных рукавов на фото отличается от чертежа общего вида.Есть ли чертеж "как было в реальности" да еще и с размерами?-не знаю.Лично я их по фото "расставлял".Возможно "пролетел",но совершенство недостижимо...Одно знаю точно,что в архивы не попаду ,от слов "никогда" и "совсем",а потому работаю с тем,что есть.
Размеры линейкой тоже по разному можно снимать.Уважаемый коллега Тросик наверняка пользовался общедоступной графикой,а в итоге -вполне достойный результат.Сильно сомневаюсь,что в его распоряжении были чертежи каждой гайки с размерами.Да и есть ли такие в природе?При постройке пожалуй любого "бородинца" анализа немногочисленных фото и определенных допущений избежать вряд ли удастся.Например на Орле расположение мусорных рукавов на фото отличается от чертежа общего вида.Есть ли чертеж "как было в реальности" да еще и с размерами?-не знаю.Лично я их по фото "расставлял".Возможно "пролетел",но совершенство недостижимо...Одно знаю точно,что в архивы не попаду ,от слов "никогда" и "совсем",а потому работаю с тем,что есть.
книжный червь
новичок
Borodino1905>> Как я писал ранее, начал работу с проработки конструкции в 3d графике. То, что строил давно, показывать не хочется. Именно это строил, снимая размеры линейкой с журнала.
me109k2> Размеры линейкой тоже по разному можно снимать.Уважаемый коллега Тросик наверняка пользовался общедоступной графикой,а в итоге -вполне достойный результат.Сильно сомневаюсь,что в его распоряжении были чертежи каждой гайки с размерами.Да и есть ли такие в природе?При постройке пожалуй любого "бородинца" анализа немногочисленных фото и определенных допущений избежать вряд ли удастся.Например на Орле расположение мусорных рукавов на фото отличается от чертежа общего вида.Есть ли чертеж "как было в реальности" да еще и с размерами?-не знаю.Лично я их по фото "расставлял".Возможно "пролетел",но совершенство недостижимо...Одно знаю точно,что в архивы не попаду ,от слов "никогда" и "совсем",а потому работаю с тем,что есть.
Мусорные рукава - отдельная песня. Как было в реале сказать, пожалуй, невозможно. Если по фото, то на момент фотографирования. Судя по всему там в Кронштадте - одно, в Носи бе - второе, а перед Цусимой - третье.
А работать с документами полезно тем, что тогда не было предложенных Nikto1 конструкций под нижним носовым мостиком "Александра" (все предлагавшееся не соответствует ничему) или конструкций под нижними носовыми мостиками "Суворова" и "Славы". Это просто жесть. Кстати и о фото "Бородино" в достройке "Вид на 1 носовую трубу и носовую надстройку". Я рекомендовал бы пользоваться ими с крайней осторожностью, так как они датируются январем и апрелем 1904 года, а именно для "Бородино" это очень критично.
А по поводу архивов не загадывайте. Я тоже так думал.
me109k2> Размеры линейкой тоже по разному можно снимать.Уважаемый коллега Тросик наверняка пользовался общедоступной графикой,а в итоге -вполне достойный результат.Сильно сомневаюсь,что в его распоряжении были чертежи каждой гайки с размерами.Да и есть ли такие в природе?При постройке пожалуй любого "бородинца" анализа немногочисленных фото и определенных допущений избежать вряд ли удастся.Например на Орле расположение мусорных рукавов на фото отличается от чертежа общего вида.Есть ли чертеж "как было в реальности" да еще и с размерами?-не знаю.Лично я их по фото "расставлял".Возможно "пролетел",но совершенство недостижимо...Одно знаю точно,что в архивы не попаду ,от слов "никогда" и "совсем",а потому работаю с тем,что есть.
Мусорные рукава - отдельная песня. Как было в реале сказать, пожалуй, невозможно. Если по фото, то на момент фотографирования. Судя по всему там в Кронштадте - одно, в Носи бе - второе, а перед Цусимой - третье.
А работать с документами полезно тем, что тогда не было предложенных Nikto1 конструкций под нижним носовым мостиком "Александра" (все предлагавшееся не соответствует ничему) или конструкций под нижними носовыми мостиками "Суворова" и "Славы". Это просто жесть. Кстати и о фото "Бородино" в достройке "Вид на 1 носовую трубу и носовую надстройку". Я рекомендовал бы пользоваться ими с крайней осторожностью, так как они датируются январем и апрелем 1904 года, а именно для "Бородино" это очень критично.
А по поводу архивов не загадывайте. Я тоже так думал.
.
к.ч.> Мусорные рукава - отдельная песня. Как было в реале сказать, пожалуй, невозможно. Если по фото, то на момент фотографирования. Судя по всему там в Кронштадте - одно, в Носи бе - второе, а перед Цусимой - третье.
Боюсь ошибиться по "мусорным рукавам" Орла,но насколько помню по фото размещение их везде одинаковое,как в Кронштадте,так и после Цусимы у японцев.Не заметно чтобы их переставляли,да и каким образом бы это сделали?Это ж стационарные устройства,под них и "дырки" в бортах на заводе сделаны.Предполагаю,что их основное назначение -удаление угольного шлака с корабля.Точнее не скажу,Орел у меня периодически "замораживается",сейчас как раз такой период.
А вот,кстати!Не у кого нет хоть более-менее вразумительного изображения крышки порта 75-мм орудий центральной батареи,чтоб понятно было ,как там петли навески сделаны,сколько их?
к.ч.> Мусорные рукава - отдельная песня. Как было в реале сказать, пожалуй, невозможно. Если по фото, то на момент фотографирования. Судя по всему там в Кронштадте - одно, в Носи бе - второе, а перед Цусимой - третье.
Боюсь ошибиться по "мусорным рукавам" Орла,но насколько помню по фото размещение их везде одинаковое,как в Кронштадте,так и после Цусимы у японцев.Не заметно чтобы их переставляли,да и каким образом бы это сделали?Это ж стационарные устройства,под них и "дырки" в бортах на заводе сделаны.Предполагаю,что их основное назначение -удаление угольного шлака с корабля.Точнее не скажу,Орел у меня периодически "замораживается",сейчас как раз такой период.
А вот,кстати!Не у кого нет хоть более-менее вразумительного изображения крышки порта 75-мм орудий центральной батареи,чтоб понятно было ,как там петли навески сделаны,сколько их?
me109k2> Боюсь ошибиться по "мусорным рукавам" Орла,но насколько помню по фото размещение их везде одинаковое...Не заметно чтобы их переставляли...
Да, так и есть.
Мусорные рукава на "Орле" никуда не переставляли.
Да, так и есть.
Мусорные рукава на "Орле" никуда не переставляли.
Borodino1905>> Temnikov а кто вы?
me109k2> Несколько бестактный вопрос для данного форума.
Для вас как анонима это вполне бестактно. Здесь не клуб фантазёров. Прежде чем что то получить, надо сначала дать. Ну как минимум информацию о себе. Таких "пылесосов" тут мы видали множество.
Borodino1905> Temnikov а кто вы?
Borodino1905> а что вы хотите узнать?
Покажите начало своей работы, коль боитесь засветить себя. На сколько я понимаю корабль начинается не с мусоропровода.
me109k2> Несколько бестактный вопрос для данного форума.
Для вас как анонима это вполне бестактно. Здесь не клуб фантазёров. Прежде чем что то получить, надо сначала дать. Ну как минимум информацию о себе. Таких "пылесосов" тут мы видали множество.
Borodino1905> Temnikov а кто вы?
Borodino1905> а что вы хотите узнать?
Покажите начало своей работы, коль боитесь засветить себя. На сколько я понимаю корабль начинается не с мусоропровода.
Borodino1905
новичок
Temnikov> Для вас как анонима это вполне бестактно.
Прошу прощения, при ответе хотел оставить Ваш вопрос, а получилось, что спрашиваю сам. Мои имя фамилия и отчество ничего не скажут. Я новичок в моделизме, хотя увлекаюсь давно. Любитель, одним словом. Нигде не выставлялся и не собираюсь. Корабли типа "Бородино" моя слабость, так сказать. Делаю для себя. Вот и захотел попробовать разобраться в их конструкции.
Temnikov> Покажите начало своей работы, коль боитесь засветить себя.
Не боюсь, не считаю необходимым. Постараюсь завтра воткнуть скрины с экрана. Сейчас не получается.
Temnikov> На сколько я понимаю корабль начинается не с мусоропровода.
Нет конечно.
Прошу прощения, при ответе хотел оставить Ваш вопрос, а получилось, что спрашиваю сам. Мои имя фамилия и отчество ничего не скажут. Я новичок в моделизме, хотя увлекаюсь давно. Любитель, одним словом. Нигде не выставлялся и не собираюсь. Корабли типа "Бородино" моя слабость, так сказать. Делаю для себя. Вот и захотел попробовать разобраться в их конструкции.
Temnikov> Покажите начало своей работы, коль боитесь засветить себя.
Не боюсь, не считаю необходимым. Постараюсь завтра воткнуть скрины с экрана. Сейчас не получается.
Temnikov> На сколько я понимаю корабль начинается не с мусоропровода.
Нет конечно.
Temnikov>> Покажите начало своей работы, коль боитесь засветить себя.
Borodino1905> Постараюсь завтра воткнуть скрины с экрана.
Ждём с нетерпением.
Borodino1905> Постараюсь завтра воткнуть скрины с экрана.
Ждём с нетерпением.
к.ч.>...предложенных Nikto1 конструкций...
Это известный тов. Мальков, прячущийся под авой с Бартом Симпсоном?
Это известный тов. Мальков, прячущийся под авой с Бартом Симпсоном?
Borodino1905
новичок
Temnikov> Ждём с нетерпением.
Прикрепил файл с картинками. Прошу оценивать не очень придирчиво. Работа еще идет. Сделать надо очень много. Файл вордовский. Там картинки с экрана.
Буду очень благодарен, если увидите ошибки и подскажите где и что не так.
Прикрепил файл с картинками. Прошу оценивать не очень придирчиво. Работа еще идет. Сделать надо очень много. Файл вордовский. Там картинки с экрана.
Буду очень благодарен, если увидите ошибки и подскажите где и что не так.
Прикреплённые файлы:
Doc1.docx (скачать)
[1,99 МБ]
Borodino1905> Буду очень благодарен, если увидите ошибки и подскажите где и что не так.
Так как то наглядней.
Так как то наглядней.
Прикреплённые файлы:
Temnikov> Так как то наглядней.
Прикреплённые файлы:
Я снимаю все мои претензии и извиняюсь за наезд.
Borodino1905> Прикрепил файл с картинками. Прошу оценивать не очень придирчиво. Работа еще идет. Сделать надо очень много. Файл вордовский.
Начало хорошее.
А вот "неокончательная" высота труб сразу выбивает из колеи.
Если серьезно, то отсутствует седловатость в корме на уровне верхней палубы(например, на уровне кормового балкона она должна быть и она вами показана).
Линия, которая показывает переход от боковой стенки носового каземата к завалу борта изображена неверно.
Начало хорошее.
А вот "неокончательная" высота труб сразу выбивает из колеи.
Если серьезно, то отсутствует седловатость в корме на уровне верхней палубы(например, на уровне кормового балкона она должна быть и она вами показана).
Линия, которая показывает переход от боковой стенки носового каземата к завалу борта изображена неверно.
Это сообщение редактировалось 12.07.2017 в 00:39
me109k2>По Орлу могу предположить,что ,например ,в ходовой рубке окна были с деревянными рамами и открывались наподобие окон в поездах-сдвигались вниз...
Вы ориентировались по данному фото?
Вы ориентировались по данному фото?
Прикреплённые файлы:
FOBOSDEMOS> Вы ориентировались по данному фото?
Да и еще по нескольким подобным.По филенчатым дверям в рубке-есть фото,сделанное японцами на мостике,там дверь видно.
По выложенным изображениям-начало хорошее!Помимо труб еще добавлю,что место соединения носового 75-мм каземата с бортом у Орла не под углом,а образует вертикальную линию-это видно на фото.
Да и еще по нескольким подобным.По филенчатым дверям в рубке-есть фото,сделанное японцами на мостике,там дверь видно.
По выложенным изображениям-начало хорошее!Помимо труб еще добавлю,что место соединения носового 75-мм каземата с бортом у Орла не под углом,а образует вертикальную линию-это видно на фото.
me109k2> Да и еще по нескольким подобным.По филенчатым дверям в рубке-есть фото,сделанное японцами на мостике,там дверь видно.
Интересно. А фото не могли бы выложить?
me109k2> По выложенным изображениям-начало хорошее!Помимо труб еще добавлю,что место соединения носового 75-мм каземата с бортом у Орла не под углом,а образует вертикальную линию-это видно на фото.
Да, как я и писал выше:
Интересно. А фото не могли бы выложить?
me109k2> По выложенным изображениям-начало хорошее!Помимо труб еще добавлю,что место соединения носового 75-мм каземата с бортом у Орла не под углом,а образует вертикальную линию-это видно на фото.
Да, как я и писал выше:
Прикреплённые файлы:
Реклама Google — средство выживания форумов :)
.
FOBOSDEMOS> Интересно. А фото не могли бы выложить?
Сейчас попробую.
FOBOSDEMOS> Интересно. А фото не могли бы выложить?
Сейчас попробую.
Прикреплённые файлы:
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 04.12.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 04.12.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
