Союз-5 ("Иртыш"), он же Феникс/Сункар (21/69) [Форумы Balancer.Ru]

Дмитрий В. #14.07.2017 19:18 @Leonar#14.07.2017 17:16

Дмитрий В.

опытный

☆

Leonar> Разнотяг не нужен, нам еще и сажать надобно...

Куда сажать-то?

Leonar #14.07.2017 19:38 @Дмитрий В.#14.07.2017 19:18

Leonar

втянувшийся

Leonar>> Разнотяг не нужен, нам еще и сажать надобно...
Д.В.> Куда сажать-то?

Мс на отдельную платформу...
А с восточного возле космодрома и нигде иначе и фиг с ней с потерей пн

zaitcev #14.07.2017 19:40 @Дмитрий В.#14.07.2017 19:18

zaitcev

старожил

★

Д.В.> Куда сажать-то?

Для тяжёлых нагрузок где-то западнее Комсомольска (который на Амуре). А для остальных пусть возвращается к месту старта.

Leonar #14.07.2017 19:43 @Дмитрий В.#14.07.2017 19:11

Д.В.> Ага. Только надо учесть, что Союз-5 пока планируется с ДМ-SLБ, а не с ДМ-03. А если при полученной стартовой массе оптимизировать соотношение ступеней, то получится еще больше (причем не факт, что тяга сохранится на уровне 100 т). А если стартовую массу еще увеличить, то и еще можно Мпг поднять. И так до бесконечности
Так Союз 5 который планируется со второй на 60тс и дм слб выведет на гпо или на гсо больше Зенита с Байконура?
А с Союз 5 со второй 60тс - стандартный с ДМ 03 еще больше?
Но меньше нестандартного Союз 5 со второй 100тс с дм 03?

Leonar #14.07.2017 19:53 @zaitcev#14.07.2017 19:40

Leonar

втянувшийся

Д.В.>> Куда сажать-то?
zaitcev> Для тяжелых нагрузок
Не, не надо для тяжелых нагрузок одноразовый на исходе ресурса ступени

Дмитрий В. #14.07.2017 19:56 @zaitcev#14.07.2017 19:40

Дмитрий В.

опытный

☆

zaitcev> Для тяжёлых нагрузок где-то западнее Комсомольска (который на Амуре).

Чем доставлять назад к космодрому?

Полл #14.07.2017 20:00 @Дмитрий В.#14.07.2017 19:56

Полл

координатор

★★★★★

zaitcev>> Для тяжёлых нагрузок где-то западнее Комсомольска (который на Амуре).
Д.В.> Чем доставлять назад к космодрому?
Речная баржа сойдет?
До баржи, к примеру, Ми-26.

zaitcev #14.07.2017 20:02 @Дмитрий В.#14.07.2017 19:56

zaitcev

старожил

★

zaitcev>> Для тяжёлых нагрузок где-то западнее Комсомольска (который на Амуре).

Д.В.> Чем доставлять назад к космодрому?

Баржей, конечно. Зея ведь впадает в Амур. Тут география российского ДВ нам сильно помогла... Минуточку! Неужели создатели Восточного подумали на 20 лет вперёд?

Дмитрий В. #14.07.2017 20:20 @Leonar#14.07.2017 19:38

Дмитрий В.

опытный

☆

Leonar> Мс на отдельную платформу...

Куда ее потом везти?

Полл #14.07.2017 20:25 @Дмитрий В.#14.07.2017 20:20

Полл

координатор

★★★★★

Leonar>> Мс на отдельную платформу...
Д.В.> Куда ее потом везти?

В порт Зея.

Дмитрий В. #14.07.2017 20:28 @zaitcev#14.07.2017 20:02

+1

Дмитрий В.

опытный

☆

zaitcev> Баржей, конечно. Зея ведь впадает в Амур.

А зимой?

Дмитрий В. #14.07.2017 20:29 @Полл#14.07.2017 20:25

Дмитрий В.

опытный

☆

Полл> В порт Зея.

Прямо из Тихого океана? :eek:

Leonar #14.07.2017 21:06 @Дмитрий В.#14.07.2017 20:20

Leonar

втянувшийся

Leonar>> Мс на отдельную платформу...
Д.В.> Куда ее потом везти?

На платформу...там же вроде мик, где рн к старту готовят

Leonar #14.07.2017 21:08 @Дмитрий В.#14.07.2017 19:56

Leonar

втянувшийся

zaitcev>> Для тяжёлых нагрузок где-то западнее Комсомольска (который на Амуре).
Д.В.> Чем доставлять назад к космодрому?

Не надо ее сажать с Восточного никуда кроме как у косможрома и всего делов...
Пн достаточно на первое время, потом водородная вторая ступень

Дмитрий В. #14.07.2017 21:11 @Leonar#14.07.2017 21:06

Дмитрий В.

опытный

☆

Leonar> На платформу...там же вроде мик, где рн к старту готовят

И там же небольшой ~~свечной~~ ремонтный заводик?

Дмитрий В. #14.07.2017 21:12 @Leonar#14.07.2017 21:08

Дмитрий В.

опытный

☆

Leonar> Пн достаточно на первое время, потом водородная вторая ступень

Сколько именно потеряет ПГ? Если половину, то не окажется ли Союз-2 дешевле?

Leonar #14.07.2017 23:11 @Дмитрий В.#14.07.2017 21:12

Leonar

втянувшийся

Leonar>> Пн достаточно на первое время, потом водородная вторая ступень
Д.В.> Сколько именно потеряет ПГ? Если половину, то не окажется ли Союз-2 дешевле?

А сколько флакон теряет при посадке на космодром?
Нет, я считал же с погрешностью ± 10% сункар метановый правда...
Оно получалось дешевле Союза2, правда с 25полетами метановыми
Но у нас тут почти 30т пн на ноо...
С протоном можно посоревноваться, ну и с флаконом

А про МС
Если послеполетное обслуживание наладить на платформе... То и подавно дешевле могло бы быть...

Дмитрий В. #14.07.2017 23:37 @Leonar#14.07.2017 23:11

Дмитрий В.

опытный

☆

Leonar> Но у нас тут почти 30т пн на ноо...

А-а-а... Я думал, по-прежнему 17-тонный Союз-5 обсуждаем.

Leonar #15.07.2017 09:44 @Дмитрий В.#14.07.2017 23:37

Leonar

втянувшийся

Leonar>> Но у нас тут почти 30т пн на ноо...
Д.В.> А-а-а... Я думал, по-прежнему 17-тонный Союз-5 обсуждаем.

Союз 5- как есть керосиновый если его сделать многоразовым с ресурсом двигателей на 10кратный полет, да, не будет дешевле Союза2
Нужно минимум 25полетов, чтоб стал дешевле Союза 2

m-s Gelezniak #15.07.2017 09:52 @Leonar#15.07.2017 09:44

m-s Gelezniak

аксакал

☆

Leonar>>> Но у нас тут почти 30т пн на ноо...
Д.В.>> А-а-а... Я думал, по-прежнему 17-тонный Союз-5 обсуждаем.
Leonar> Союз 5- как есть керосиновый если его сделать многоразовым с ресурсом двигателей на 10кратный полет, да, не будет дешевле Союза2
Leonar> Нужно минимум 25полетов, чтоб стал дешевле Союза 2

Разные весовые категории.
Впрочем есть куча нюансов связаных с разным ресурсом агрегатов. Их последующей дефектацией. Причём целых(нповреждённых ударом) двигателей и баков. И доработок по результатам. Также частичная замена.
Всё это дает заметно быстрый рост общего ресурса а следовательно и эксплуатации системы в целом.

Дмитрий В. #15.07.2017 09:55 @Leonar#15.07.2017 09:44

Дмитрий В.

опытный

☆

Leonar> Нужно минимум 25полетов, чтоб стал дешевле Союза 2

Сколько надо потратить, чтобы обеспечить кратность использования 25?

Дмитрий В. #15.07.2017 10:34 @Полл#14.07.2017 20:00

Дмитрий В.

опытный

☆

Полл> Речная баржа сойдет?
Полл> До баржи, к примеру, Ми-26.

А при выведении на ССО?

Leonar #15.07.2017 20:18 @Дмитрий В.#15.07.2017 09:55

Leonar

втянувшийся

Leonar>> Нужно минимум 25полетов, чтоб стал дешевле Союза 2
Д.В.> Сколько надо потратить, чтобы обеспечить кратность использования 25?

Новые двигатели и на метане естественно...

Вон у нас там метановая легкая рн намечается и никор по 80 или 100тоннику метановому
Вот на него наверное и рассчитывать :-)

модернизацию Союз 5

Leonar #16.07.2017 13:06

Leonar

втянувшийся

идея с ополовиниванием Союз 5
и прикручиваниваем модифицированных боковушек от Союз 2
на перспективу с переделыванием в камремонт стартов от Союза 2 и перевода их на Союз 5

Реклама Google — средство выживания форумов :)

m-s Gelezniak #16.07.2017 22:48

m-s Gelezniak

аксакал

☆

> -1
Хм, кому-то моча в голову ударила. Возможно со спиртом.