U235
инфо
инструменты
Mishka
TT
Bod
Meskin
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ra/radikal/s017/i433/1501/2e/128x128-crop/fb23389e229d.png)
Околострелковый флейм
Теги:
У оригинального МА и так весь нижний ресивер из пластмасы. Единственная влитая в нижний ресивер металлическая деталь - защелка возвратного механизма, которая одновременно и служит задней точкой фиксации нижнего ресивера к верхней крышке.
Вот почитай, как оно было сделано. Маэстро Драгунов в свое время оторвался по полной. Стонер, у которого нижний ресивер всего лишь из алюминия, плачет горючими слезами
Вот почитай, как оно было сделано. Маэстро Драгунов в свое время оторвался по полной. Стонер, у которого нижний ресивер всего лишь из алюминия, плачет горючими слезами
Малогабаритный автомат Драгунова
За свою жизнь конструктор Евгений Федорович Драгунов создал примерно 30 образцов стрелкового оружия. Сегодня его имя неразрывно связано со снайперской винтовкой СВД, которая была принята на // topwar.ru5,45-мм малогабаритный автомат МА Концерна «Калашников»
Концерн «Калашников», входящий в Госкорпорацию Ростех, в рамках Международного военно-технического форума «Армия - 2016» представил разработанный в инициативном порядке прототип 5,45-мм малогабаритного автомата (по терминологии Западного пространства «Micro Assault… // mgewehr42.livejournal.com
Bod> Попалось немного инфографики..
Видимо из очень специального и секретного центра. А как иначе объяснить надпись — 4 инча (20 см)?
Видимо из очень специального и секретного центра. А как иначе объяснить надпись — 4 инча (20 см)?
U235> Вот почитай, как оно было сделано.
Я в курсе. Но опытной эксплуатации не было, мы не знаем каков ресурс этой конструкции. Если он ниже чем у АК, то про этот автомат можно забыть.
Я в курсе. Но опытной эксплуатации не было, мы не знаем каков ресурс этой конструкции. Если он ниже чем у АК, то про этот автомат можно забыть.
TT> Я в курсе. Но опытной эксплуатации не было, мы не знаем каков ресурс этой конструкции. Если он ниже чем у АК, то про этот автомат можно забыть.
Ну почему же? У АК ресурс сильно избыточен: выход стволов по израсходованию ресурса явно не та проблема, которая напрягает пользователей АК. Так что какое-то снижение ресурса бы вытерпели, если б эксплуатационные качества того стоили бы.
Ну почему же? У АК ресурс сильно избыточен: выход стволов по израсходованию ресурса явно не та проблема, которая напрягает пользователей АК. Так что какое-то снижение ресурса бы вытерпели, если б эксплуатационные качества того стоили бы.
Bod>> Попалось немного инфографики..
Mishka> Видимо из очень специального и секретного центра. А как иначе объяснить надпись — 4 инча (20 см)?
10см же должно быть? 4×2.54
Mishka> Видимо из очень специального и секретного центра. А как иначе объяснить надпись — 4 инча (20 см)?
10см же должно быть? 4×2.54
TT>> Я в курсе. Но опытной эксплуатации не было, мы не знаем каков ресурс этой конструкции. Если он ниже чем у АК, то про этот автомат можно забыть.
U235> Ну почему же? У АК ресурс сильно избыточен: выход стволов по израсходованию ресурса явно не та проблема, которая напрягает пользователей АК. Так что какое-то снижение ресурса бы вытерпели, если б эксплуатационные качества того стоили бы.
Если нормально стрелять ресурса ак на кмб или на две-три срочки.
У нас армия не стреляет вообще. Следовательно стрелять не умеет.
U235> Ну почему же? У АК ресурс сильно избыточен: выход стволов по израсходованию ресурса явно не та проблема, которая напрягает пользователей АК. Так что какое-то снижение ресурса бы вытерпели, если б эксплуатационные качества того стоили бы.
Если нормально стрелять ресурса ак на кмб или на две-три срочки.
У нас армия не стреляет вообще. Следовательно стрелять не умеет.
А.8.> 10см же должно быть? 4×2.54
Ага, но... тс-с-с. У военных значение синуса в военное время может достигать 3, 4 инча легко превращаются в 20 см.
Центр, видимо, очень секретный.
Ага, но... тс-с-с. У военных значение синуса в военное время может достигать 3, 4 инча легко превращаются в 20 см.
Центр, видимо, очень секретный.
Mishka> А как иначе объяснить надпись — 4 инча (20 см)?
Э-ээ.. Американцы традиционно "не рубят" в метрической системе?
Э-ээ.. Американцы традиционно "не рубят" в метрической системе?
Bod> Э-ээ.. Американцы традиционно "не рубят" в метрической системе?
У вояк должна быть везде метрическая. За исключением моряков, которые применяют всякие узлы, кабельтовы и прочее традиционно морское.
У вояк должна быть везде метрическая.
За исключением моряков, которые применяют всякие узлы, кабельтовы и прочее традиционно морское.
Bod>> Э-ээ.. Американцы традиционно "не рубят" в метрической системе?
Mishka> У вояк должна быть везде метрическая. За исключением моряков, которые применяют всякие узлы, кабельтовы и прочее традиционно морское.
Не думаю что это "военная" инфографика. Именно на этой, второй картинке прямым текстом указан источник с красноречивой ссылкой: facebook.com/gunsloverpage
Mishka> У вояк должна быть везде метрическая.
За исключением моряков, которые применяют всякие узлы, кабельтовы и прочее традиционно морское.Не думаю что это "военная" инфографика. Именно на этой, второй картинке прямым текстом указан источник с красноречивой ссылкой: facebook.com/gunsloverpage
Bod> Не думаю что это "военная" инфографика. Именно на этой, второй картинке прямым текстом указан источник с красноречивой ссылкой: facebook.com/gunsloverpage
Только там в правом верхнем углу "United States Secret Service/John J. Rowley Trainig Center".
Только там в правом верхнем углу "United States Secret Service/John J. Rowley Trainig Center".
TT> Как нет? Новый, модный, легкий и компактный, никто не мешает выпускать с длиной ствола как у АК. Вес без патронов 2,5 кг. Но что там внутри и как оно работает не понятно, даже на госиспытания образец не вышел.
"Новый" и "модный" это несерьезно. Легкий и компактный поскольку и заказывали легкий и компактный. Стандартный размер будет тяжелее. Ни по точности, ни по безотказности преимуществами не хвалится. Менять просто потому что "надо бы поменять" - несерьезно. У чехов уже в древности был автомат легче калаша. Особо он популярным не стал
"Новый" и "модный" это несерьезно. Легкий и компактный поскольку и заказывали легкий и компактный. Стандартный размер будет тяжелее. Ни по точности, ни по безотказности преимуществами не хвалится. Менять просто потому что "надо бы поменять" - несерьезно. У чехов уже в древности был автомат легче калаша. Особо он популярным не стал
U235>> чтоб выиграть у калашоидов, надо было быть на голову их сильнее, а этого не произошло.
TT> Нужен просто хороший автомат, калашоиды из-за своей компоновки в принципе не поддаются
Спасибо вам за реалистичный взгляд на калашниковскую платформу. Но проблема по большей части с основным заказчиком, который хочет только металл. Посмотрите до чего в результате довели АК-12 к 2017 году к уровню АК-74 пусть даже и М. Исчезли ЕМНИП: удобный переводчик огня с широкими возможностями, затворная задержка (по окончании рожка), переставляемый рычаг затворной рамы. А теперь сравните архитектуру с лучшими образцами на картинке.
TT> Нужен просто хороший автомат, калашоиды из-за своей компоновки в принципе не поддаются
Спасибо вам за реалистичный взгляд на калашниковскую платформу. Но проблема по большей части с основным заказчиком, который хочет только металл. Посмотрите до чего в результате довели АК-12 к 2017 году к уровню АК-74 пусть даже и М. Исчезли ЕМНИП: удобный переводчик огня с широкими возможностями, затворная задержка (по окончании рожка), переставляемый рычаг затворной рамы. А теперь сравните архитектуру с лучшими образцами на картинке.
Прикреплённые файлы:
TT> Да ладно, важна политическая воля. Партия сказала: надо, комсомол ответил: есть! Автоматы на фоне остальных расходов МО - это копейки, на наших глазах прошло массовое перевооружение армии США с М-16А2 на М4. Мы наблюдаем массовое перевооружение в Европе, французы избавляются от FAMAS, а немы хотят сменить не только G36, но и HK416 которой заменяли G36!!! В России явочным путем перешли на АК-74М. Это просто, дешево и быстро можно сделать, главное чтобы было на что менять, шило на мыло не надо. Замена ради замены - это ПМ на ПЯ с которого все юзеры плюются ибо редкостное г**но.
Свалил в кучу все на свете. Только для того чтоб сменить АК. Несерьезно это. Оружие почти никогда не меняется "просто так". Чтоб новее было.
Французы избавляются от FAMAs потому что с ней проблемы были. При массовой замене переход на новый автомат это не копейки будут. Никакой завод не станет продавать автоматы по 10 долларов. Закупки сотен тысяч обойдутся в реальные суммы. Американцы с их 800 миллиардами на военные расходы могут себе позволить хоть что. Мы - нет. Это оправданно будет только если получим что то серьезно лучшее.
Свалил в кучу все на свете. Только для того чтоб сменить АК. Несерьезно это. Оружие почти никогда не меняется "просто так". Чтоб новее было.
Французы избавляются от FAMAs потому что с ней проблемы были. При массовой замене переход на новый автомат это не копейки будут. Никакой завод не станет продавать автоматы по 10 долларов. Закупки сотен тысяч обойдутся в реальные суммы. Американцы с их 800 миллиардами на военные расходы могут себе позволить хоть что. Мы - нет. Это оправданно будет только если получим что то серьезно лучшее.
TT>> Нужен просто хороший автомат, калашоиды из-за своей компоновки в принципе не поддаются
Meskin> Спасибо вам за реалистичный взгляд на калашниковскую платформу.
За что спасибо? Какой это реалистичный взгляд?
Это по сути просто демагогия. Вот "нужно менять" и все тут.
На что и зачем менять? Рядом на границе три года назад была война - много там было воплей "долой калаши"?? Как появится что то реально лучшее - без вопросов, надо. Пока одна косметика. "легче и удобнее". Чем калаши неудобные??
Meskin> Спасибо вам за реалистичный взгляд на калашниковскую платформу.
За что спасибо? Какой это реалистичный взгляд?
Это по сути просто демагогия. Вот "нужно менять" и все тут.
На что и зачем менять? Рядом на границе три года назад была война - много там было воплей "долой калаши"?? Как появится что то реально лучшее - без вопросов, надо. Пока одна косметика. "легче и удобнее". Чем калаши неудобные??
iodaruk> Если нормально стрелять ресурса ак на кмб или на две-три срочки.
Хватит сказки рассказывать.
Американцам ресурса M16/M4 хватает, хотя куда хлипче изделие, а вам на 5 лет ресурса АК не хватит
Хватит сказки рассказывать.
Американцам ресурса M16/M4 хватает, хотя куда хлипче изделие, а вам на 5 лет ресурса АК не хватит
Bod>> Э-ээ.. Американцы традиционно "не рубят" в метрической системе?
Mishka> У вояк должна быть везде метрическая. За исключением моряков, которые применяют всякие узлы, кабельтовы и прочее традиционно морское.
У авиаторов тоже футы и морские мили. В мире вообще только две страны летают в метрах - Россия и Китай. Была ещё Германия, но им навязали футы в 45-м. Прямо вот на танках приехали, и сказали: хорош баловаться, теперь футы будут. Пришлось шильдики на приборах поменять
Mishka> У вояк должна быть везде метрическая.
За исключением моряков, которые применяют всякие узлы, кабельтовы и прочее традиционно морское.У авиаторов тоже футы и морские мили. В мире вообще только две страны летают в метрах - Россия и Китай. Была ещё Германия, но им навязали футы в 45-м. Прямо вот на танках приехали, и сказали: хорош баловаться, теперь футы будут. Пришлось шильдики на приборах поменять
ttt> заказывали легкий и компактный. Стандартный размер будет тяжелее. Ни по точности, ни по безотказности преимуществами не хвалится. Менять просто потому что "надо бы поменять" - несерьезно.
На госиспытания не вышел? А конкурс или заказ был? Чехов вы вспомнили, а что они сейчас делают видели? Их Скорпион SVO уже и в страйкбольном варианте на рынке и в .22 и в 9Х19, а CZ 805 хоть и смесь бизона с носорогом, но заказчиков привлекает. А выше упомянутый Скорпион ещё может серийно не очень освоен, а уже в голливудских боевиках фигурирует.
А лирикам свежий коллаж
На госиспытания не вышел? А конкурс или заказ был? Чехов вы вспомнили, а что они сейчас делают видели? Их Скорпион SVO уже и в страйкбольном варианте на рынке и в .22 и в 9Х19, а CZ 805 хоть и смесь бизона с носорогом, но заказчиков привлекает. А выше упомянутый Скорпион ещё может серийно не очень освоен, а уже в голливудских боевиках фигурирует.
А лирикам свежий коллаж
Прикреплённые файлы:
Meskin> А лирикам свежий коллаж
Если разложить приклады в рабочее положение, то разница станет еще меньше.
А лирикам свежий коллажЕсли разложить приклады в рабочее положение, то разница станет еще меньше.
Кстати насчет "копеечной" замены АК
Расхваленная здесь немецкая программа замены
120 тыс штук. Стоимость программы 245 млн евро. 17 млрд руб. Ну вообще копейки, правда? Насколько наш образец будет дешевле вопрос сложный. Количество по любому много больше.
Öffentliche Ausschreibung Koblenz 2017 Herstellung und Lieferung von Sturmgewehren mit Zubehör für die Bundeswehr. 2017-04-21
Öffentliche Ausschreibung im Koblenz. Herstellung und Lieferung von Sturmgewehren mit Zubehör für die Bundeswehr. Kurzfassung der Konstruktionsmerkmale: 1. Version Sturmgewehr Langrohr und Sturmgewehr Kurzrohr (Umrüstung muss durch einen Rohrwechsel möglich sein). 2. Länge Sturmgewehr Kurzrohr ohne Signaturdämpfer maximal 900 mm. 3. Länge Sturmgewehr Langrohr ohne Signaturdämpfer maximal 1 000 mm. 4. Kaliber 5,56 x 45 NATO oder 7,62 x 51 NATO. 5. Beidseitige Bedienbarkeit. 6. STANAG 4694 Schienen an Handschutzunterseite und Auftragsbekanntmachung // ausschreibungen-deutschland.deРасхваленная здесь немецкая программа замены
120 тыс штук. Стоимость программы 245 млн евро. 17 млрд руб. Ну вообще копейки, правда?
Насколько наш образец будет дешевле вопрос сложный. Количество по любому много больше.
Это сообщение редактировалось 05.12.2017 в 08:41
Meskin> На госиспытания не вышел? А конкурс или заказ был? Чехов вы вспомнили, а что они сейчас делают видели?
Честно говоря не понял. Если бы у образца были преимущества в точности, уж изготовитель написал бы. Чехи? А что чехи? Продают что то? А кто то против что бы наши продавали? Даже АН-94 сколько то пристроили.
Честно говоря не понял. Если бы у образца были преимущества в точности, уж изготовитель написал бы. Чехи? А что чехи? Продают что то? А кто то против что бы наши продавали? Даже АН-94 сколько то пристроили.
Прикреплённые файлы:
Meskin>> А лирикам свежий коллаж
Полл> Если разложить приклады в рабочее положение, то разница станет еще меньше.
Все не могу понять,нафига какие то замены.если реального,существенного улучшения характеристик не наблюдается?тем более что даже уже заложеные возможности АК не реализуются?весь сыр бор из-за доходов производителей что ли?
А лирикам свежий коллажПолл> Если разложить приклады в рабочее положение, то разница станет еще меньше.
Все не могу понять,нафига какие то замены.если реального,существенного улучшения характеристик не наблюдается?тем более что даже уже заложеные возможности АК не реализуются?весь сыр бор из-за доходов производителей что ли?
O.O.> весь сыр бор из-за доходов производителей что ли?
А было бы что-то другое нужно кому-то еще - суетились бы заказчики, устраивая конкурсы.
А было бы что-то другое нужно кому-то еще - суетились бы заказчики, устраивая конкурсы.
O.O.>> весь сыр бор из-за доходов производителей что ли?
Полл> А было бы что-то другое нужно кому-то еще - суетились бы заказчики, устраивая конкурсы.
я тоже так думаю.
а с технически неграмотной установкой планки Пикатини на АК вообще возникает вопрос,уж не вредительство ли.
Полл> А было бы что-то другое нужно кому-то еще - суетились бы заказчики, устраивая конкурсы.
я тоже так думаю.
а с технически неграмотной установкой планки Пикатини на АК вообще возникает вопрос,уж не вредительство ли.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Bod
Bod>> Не думаю что это "военная" инфографика. Именно на этой, второй картинке прямым текстом указан источник с красноречивой ссылкой: facebook.com/gunsloverpage
Mishka> Только там в правом верхнем углу "United States Secret Service/John J. Rowley Trainig Center".
То другая картинка. Возможно - из другого источника. А может просто логотип гоноровый для красоты прилепили Там (в моём сообщении) четыре инфографики разными файлами одна под другой. Я просто промежутка между ними не делал. В гну/линуксе их можно по-отдельности мышкой зацепить и подвигать, чтоб убедиться. Винда вроде бы такого не позволяет.
Mishka> Только там в правом верхнем углу "United States Secret Service/John J. Rowley Trainig Center".
То другая картинка. Возможно - из другого источника. А может просто логотип гоноровый для красоты прилепили
Там (в моём сообщении) четыре инфографики разными файлами одна под другой. Я просто промежутка между ними не делал. В гну/линуксе их можно по-отдельности мышкой зацепить и подвигать, чтоб убедиться. Винда вроде бы такого не позволяет.
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 25.10.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 25.10.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
