Околострелковый флейм

V.Stepan> Раз они примерно одинаковые, то калаш

И сразу начнутся пляски с "КК всех купил!!!!!!!!!11111111111"

Torin> И сразу начнутся пляски с "КК всех купил!!!!!!!!!11111111111"
Да не будут эти образцы закупать, калашей наклепали десятки миллионов. Куда их в переплавку? Кончится всё модернизационными комплектами.

Meskin> Куда их в переплавку?
ППШ с ППС и трехлинеек в свое время наклепали как бы не больше. Партия сказала "Надо!" - решение нашли:

Meskin>> Куда их в переплавку?
Полл> ППШ с ППС и трехлинеек в свое время наклепали как бы не больше. Партия сказала "Надо!" - решение нашли:

И ко5чилось это всё клепанием 20 тысячь не поддающихся модернизации танков каждые 10 лет-т54, т55, т62, т72.

Спасибо, идите нах с такими рецептами.

iodaruk> И ко5чилось это всё клепанием 20 тысячь не поддающихся модернизации танков каждые 10 лет-т54, т55, т62, т72.

Бред.

Они прекрасно поддаются модернизации.

И то что в то время танки стремительно совершенствовались, часто выпускались новые то же знать полезно

М46, М47, М48, М60, М1 в помощь. Ничем не хуже последовательности т54, т55, т62, т72.

AndreySe> Кстати...двое что со мной(я крайний с права) это украинцы В.Ретьман и Партыка,вот такой вот пердимонокль вышел

какого цвета берет у боцы ?

V.Stepan>> Миша, Вы можете с Вашими доводами домыслами хоть ненадолго оставить семейство АК в покое?
iodaruk> Хорошо. Вернёмся к сельским училкам.

Кстати вижу что никто не оценил. Может так дойдёт.





Этож блин гениальная конструкция. Нужно просто один раз показать и любая чесальщица мотального цеха сможет повторить рекорд два бараба по шесть за три секунды. Этоже афигенная игрушка.

Meskin> Да не будут эти образцы закупать, калашей наклепали десятки миллионов. Куда их в переплавку? Кончится всё модернизационными комплектами.

Дело не в этом. Десятки миллионов можно распродать, подарить и переплавить. Промышленность не смотря на все уверения так и не выпустила образец способный превзойти АК по ТТХ. АН-94, семейство АЕК, АК-107 на самом деле давая микроскопическое превосходство кучности автоматического огня проигрывали по всем остальным показателям. Высокая стоимость, низкая надежность и долговечность, такая же эргономика как у АК. Сейчас показали автомат АМ-17, он уже похож на то что может заменить АК, но как он реализован технически, сможет промышленность дать соизмеримую себестоимость и надежность это надо посмотреть. А цена замены АК на фоне остальных затрат военного бюджета копейки. За год можно наштамповать миллион штук хоть АЕК хоть АН-94 чисто по приколу и не парится. Кстати на модернизацию АК юзеры жалуются. Не нравится, масса больше, планки пикатини не используются, штатные прицелы приспособлены для бокового крона или новых модных боковых кронов с той же пикатинькой. Обвес для опикатиненных цевья и крышки ствольной коробки не выдается, даже заглушки для пикатинек цевья не выдаются, а то зольдатен потеряют и со своего колешька платить будут.

Bod> Комикс от 1943 года..

2/5

Bod>> Комикс от 1943 года..

3/5

Bod>>> Комикс от 1943 года..

4/5

Bod>>>> Комикс от 1943 года

5/5

TT> Дело не в этом. Десятки миллионов можно распродать, подарить и переплавить.
Видите ли в чем дело, основной заказчик ВС России АК изделиями затоварен, ему придётся проявить недюжинную силу воли чтобы перейти к новой стрелковке. АМ-17 не поступит в армию ещё лет 20, может быть его получат быстрее полицейские, т.к. он полегче для ежедневного таскания в вероятностью применения - никогда. Про обвес и "пикантные" цевье вы очень правильно, со знанием дела заметили, поэтому я за Пикатини (что бы был шанс применять трофейные девайсы). А заглушки это должен военторг подсуетится.

TT> Сейчас показали автомат АМ-17, он уже похож на то что может заменить АК, но как он реализован технически, сможет промышленность дать соизмеримую себестоимость и надежность это надо посмотреть.

Если менять на АМ-17 то только выработавшие ресурс. Ничего кардинального там нет

ttt> Если менять на АМ-17 то только выработавшие ресурс. Ничего кардинального там нет

Как нет? Новый, модный, легкий и компактный, никто не мешает выпускать с длиной ствола как у АК. Вес без патронов 2,5 кг. Но что там внутри и как оно работает не понятно, даже на госиспытания образец не вышел.

Meskin> Видите ли в чем дело, основной заказчик ВС России АК изделиями затоварен, ему придётся проявить недюжинную силу воли чтобы перейти к новой стрелковке. АМ-17 не поступит в армию ещё лет 20

Да ладно, важна политическая воля. Партия сказала: надо, комсомол ответил: есть! Автоматы на фоне остальных расходов МО - это копейки, на наших глазах прошло массовое перевооружение армии США с М-16А2 на М4. Мы наблюдаем массовое перевооружение в Европе, французы избавляются от FAMAS, а немы хотят сменить не только G36, но и HK416 которой заменяли G36!!! В России явочным путем перешли на АК-74М. Это просто, дешево и быстро можно сделать, главное чтобы было на что менять, шило на мыло не надо. Замена ради замены - это ПМ на ПЯ с которого все юзеры плюются ибо редкостное г**но.

TT> Но что там внутри и как оно работает не понятно, даже на госиспытания образец не вышел.

Да хорошо известно как раз, что там внутри. АМ-17 представляет из себя сделанный на современном технологическом уровне и в современном дизайне автомат МА Драгунова, который был соперником АКСУ



Как нетрудно заметить, внутри МА хорошо знакомые внутренности СВД, с поправкой на менее мощный патрон и габариты. Автомат хорошо себя зарекомендовал на испытания, но сами понимаете, чтоб выиграть у калашоидов, надо было быть на голову их сильнее, а этого не произошло. Сегодня концерн Калашников об этом старом автомате вспомнил потому как у него нынче модная и удобная для планок Пикатини компоновочная схема а-ля М16, и сделал его в современном дизайне, то бишь в пластмассовом обвесе.

Так что испытания в некотором смысле АМ-17 частично уже успел пройти, причем достаточно давно

Так что, собственно, если принять на вооружение новые марксмановки от концерна Калашникова, то бишь СВЧ, которые ровно так же по автоматике идут от СВД и МА, АМ-17, а так же сделать полноценный автомат на этой же платформе и ручной пулемет, то можно получить новое унифицированное семейство на смену семейству Калашникова. Нужно ли это, это уже другой вопрос, но это вполне реально сделать

U235> Да хорошо известно как раз, что там внутри.

Это я знаю. На сколько оно надежно работает. Пока непонятно.

U235> чтоб выиграть у калашоидов, надо было быть на голову их сильнее, а этого не произошло.

Нужен просто хороший автомат, калашоиды из-за своей компоновки в принципе не поддаются модернизации до современных стандартов! Кто бы что бы не рассказывал, умер так умер, хватит мучить этот кусок железа, ничего хорошего из этого не получится. Прицельные приспособления на крышке ствольной коробки - это шизофрения.

TT> Это я знаю. На сколько оно надежно работает. Пока непонятно.

Так это все отработано еще на СВД. На советских испытаниях МА тоже никаких проблем с надежностью выявлено не было. По сути нужно только проверить, не накосячили ли нынешние конструктора с ремейком. Но учитывая, что взяли старую хорошо проверенную схему, то технический риск минимален. Там скорее всего только мелкие огрехи и эрогономику чуток подпилить придется, и все.

Кстати любопытно, что примерно по такому же пути пошли и китайцы, отказавшись от схемы Калашникова опять же в пользу чего-то весьма напоминающего по внутренностям СВД и с компоновкой включающей жестко связанную со стволом верхнюю крышку ствольной коробки

U235> Так это все отработано еще на СВД.

Пластик не отработан. Если боевые упоры цепляются за ствольную коробку, то это тоже не очень умно. За свол надо, тогда ствольную коробку хоть из картона делать можно. Будет ошибкой цеплять за вкладыш ствольной коробки.