Владимир Потапов
инфо
инструменты
Popsicle
Shoehanger
vmart2005
Shoehanger
bearus
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/var/www/files.balancer.ru/files/forums/attaches/2017/07/128x128-crop/23-5211937-img-20170722-161925.jpg)
Развитие морского оружия 2017
Теги:
В.П.>> Очень люблю "панцирь", но он много где излишен и много куда "нэ лэзет", а ничего меньшего на том же принципе пока нет.
Полл> А "меньшее" физически возможно?
С уменьшением возможностей - почему нет? Как там у американцев с "берками" против "тик", 3/4 возможностей за 2/3 цены
У нас получится 1/4 возможностей за 1/10 цены и массы.
Половина потому что без ПКР и сверхзвуковой и высотной авиации, но с возможностью бить катера-вертолеты и танки-береговые укрепления на половинной дальности.
При отсутствии возможности установить АК-176МА или в дополнение к ней - самое то.
Можно еще подумать надо "Сосной", ее вроде на вооружение приняли в этом году, она потяжелее, зато увереннее бьет по самолетам-вертолетам-ракетам.
Полл> А "меньшее" физически возможно?
С уменьшением возможностей - почему нет? Как там у американцев с "берками" против "тик", 3/4 возможностей за 2/3 цены
У нас получится 1/4 возможностей за 1/10 цены и массы.
Половина потому что без ПКР и сверхзвуковой и высотной авиации, но с возможностью бить катера-вертолеты и танки-береговые укрепления на половинной дальности.
При отсутствии возможности установить АК-176МА или в дополнение к ней - самое то.
Можно еще подумать надо "Сосной", ее вроде на вооружение приняли в этом году, она потяжелее, зато увереннее бьет по самолетам-вертолетам-ракетам.
Зенитный ракетный комплекс «Сосна»
Сравнительно недавно появился и прошел необходимые испытания перспективный зенитный ракетный комплекс малой дальности «Сосна». Самоходные машины этого типа предназначаются для сухопутных войск и // topwar.ru
Не миф, а «Скиф»: экс-главком ВКС РФ Бондарев подтвердил наличие у России баллистической ракеты донного базирования...
Оригинал новости: Стена | ВКонтакте
Вооруженные силы России имеют в своем арсенале такой тип вооружения, как баллистические ракеты донного базирования. Об этом заявил на встрече с журналистами глава комитета по обороне и безопасности Совфеда Виктор Бондарев.
Бывший главком ВКС РФ Виктор Бондарев перечислил уникальное вооружение, аналогов которому, по его словам, нет ни у одной другой страны. Это мощнейшие баллистические и крылатые ракеты семейства «Искандер», ракета с жидким топливом «Сармат», современные комплексы ПВО, атомные ракетные крейсеры с гиперзвуковыми ракетами «Циркон» и многое другое. Для многих стало шоком заявление Бондарева о том, что Россия обладает и ракетами донного базирования «Скиф», передает слова сенатора ТАСС....
Слухи о том, что подобная ракета создается, начали распространяьться еще в 2013 году. Тогда впервые объявили о том, что ЦКБ «Рубин» и Государственный ракетный центр имени Макеева разработал ракету, которая способна долгое время пребывать на дне морей и океанов, а при получении команды на запуск, поражать морские и наземные цели.
Все эти годы не было информации о том, существует ли на самом деле такая возможность у России. Но после заявления сенатора становится понятно, что «Скиф» - не миф, а реальность....
Донная ракета «Скиф» - это, по сути, обычная баллистическая ракета для подводной лодки, которая устанавливается на дне глубокого водоема в специальном контейере. После команды с суши цистерна по технологии, схожей с принципом подъема субмарины, всплывает до глубины примерно 50 метров и производит пуск ракеты.
С точки зрения потенциального противника, это очень плохо. Поскольку нанести превентивный удар по «Скифу» невозможно: под толщей воды его нельзя обнаружить имеющимися, например, у США, средствами.
Оригинал новости: Стена | ВКонтакте
госопода, объясните пожалуйста следующий пассаж на 7:15 (таймкод не срабатывает).
АО «НИИ «Полюс» им. М.Ф.Стельмаха» сегодня
Фильм об АО «НИИ «Полюс» им. М.Ф.Стельмаха» 2017 года https://www.polyus.info/company/ Английская версия: https://www.youtube.com/watch?v=i37OLJfSdXI Продукция АО «НИИ «Полюс» им. М.Ф.Стельмаха»: https://www.youtube.com/watch?v=ZXjT126Firo&list=PL-0LQEtByVn3iyZTyKcT7VOhbjENP-7Bo Технопарк «Полюс»: https://www.youtube.com/watch?v=xUWY3YhZkFE&list=PL-0LQEtByVn24EjKAAGfyl2IxODvnKRv9 Акционерное общество «Научно-исследовательский институт «Полюс» имени М.Ф.
Что это за "серьезные приборы" на основе твердотельных лазеров, обеспечивающие связь с подводной лодкой?
Мне в голову ничего кроме связи с торпедой по оптоволокну не приходит.
АО «НИИ «Полюс» им. М.Ф.Стельмаха» сегодня
Фильм об АО «НИИ «Полюс» им. М.Ф.Стельмаха» 2017 года https://www.polyus.info/company/ Английская версия: https://www.youtube.com/watch?v=i37OLJfSdXI Продукция АО «НИИ «Полюс» им. М.Ф.Стельмаха»: https://www.youtube.com/watch?v=ZXjT126Firo&list=PL-0LQEtByVn3iyZTyKcT7VOhbjENP-7Bo Технопарк «Полюс»: https://www.youtube.com/watch?v=xUWY3YhZkFE&list=PL-0LQEtByVn24EjKAAGfyl2IxODvnKRv9 Акционерное общество «Научно-исследовательский институт «Полюс» имени М.Ф.
Что это за "серьезные приборы" на основе твердотельных лазеров, обеспечивающие связь с подводной лодкой?
Мне в голову ничего кроме связи с торпедой по оптоволокну не приходит.
rubidiy> Что это за "серьезные приборы" на основе твердотельных лазеров, обеспечивающие связь с подводной лодкой?
У морской воды есть окно прозрачности в сине-зеленом диапазоне. Поэтому с небольшой глубины ПЛ может связываться со спутником или самолетом над собой лазером сине-зеленого спектра.
У морской воды есть окно прозрачности в сине-зеленом диапазоне. Поэтому с небольшой глубины ПЛ может связываться со спутником или самолетом над собой лазером сине-зеленого спектра.
08.12.2017 10:43, liv444.1: +1: Во, блин, насколько же liv444.1 не "вкуривакт", как Частотный Спектр под водой работает.
новый век - новые-старые угрозы 
-
история повторила цикл:
26 марта 1941 года 6 взрывающихся катеров типа MTM из состава 10-й флотилии MAS итальянского флота, под командованием лейтенанта Луиджи Фаджони (Luigi Faggioni), провели диверсионную операцию против сил Союзников в критской бухте Суда. В результате данной операции были выведены из строя тяжёлый крейсер «Йорк» (одноимённого типа), что привело к его полной непригодности в дальнейшем, а также бывший норвежский танкер «Перикл» (реквизированный Великобританией), впоследствии затонувший.
- "Это дело надо изучать, чтобы как следует с ним бороться"(с) Лекция о вреде самогоноварения
Помните запись "Вся картечь – поверх голов!" про атаку йеменского взрывающегося катера на саудовский фрегат? Тут подоспел отчет из Эмиратов по этому делу. Сам катер ... эмиратский! 60 таких 10-метровых катеров Йемен закупил в ОАЭ перед "Арабской весной" для береговой… // afirsov.livejournal.comистория повторила цикл:
26 марта 1941 года 6 взрывающихся катеров типа MTM из состава 10-й флотилии MAS итальянского флота, под командованием лейтенанта Луиджи Фаджони (Luigi Faggioni), провели диверсионную операцию против сил Союзников в критской бухте Суда. В результате данной операции были выведены из строя тяжёлый крейсер «Йорк» (одноимённого типа), что привело к его полной непригодности в дальнейшем, а также бывший норвежский танкер «Перикл» (реквизированный Великобританией), впоследствии затонувший.
Брандер — Википедия
Брандер (нем. Brander) — судно, нагруженное легковоспламеняющимися, либо взрывчатыми веществами (ВВ), используемое для поджога или подрыва вражеского корабля с целью его уничтожения. Могло управляться экипажем, покидавшим судно в середине пути, либо сплавляться по течению или по ветру в сторону вражеского флота. В эпоху парового флота термин «брандер» стал применяться и к кораблям, предназначенным для затопления с целью блокирования судоходных фарватеров на внутренних рейдах и в проливах. Так, во время русско-японской войны японский флот применял атаки брандеров для блокирования российских кораблей первой тихоокеанской эскадры в гавани Порт-Артура. // Дальше — ru.wikipedia.org
ДимитриUS> .[i].Коснувшись звезд на высоте 300 км, боеголовка стремительно возвращалась в атмосферу. В глубине корпуса, надежно защищенный от жара, холода и перегрузок, методично отсчитывал секунды бортовой компьютер …428, 429, 430 — пройдена линия Кармана.
Это какой то лютый...абзац. Это пердюмонокль за пределами всего что есть хорошего во вселенной. Мне, почему-то, вспомнился сынок Никольского, который всё плевался на то, что СССР не построил 20 АУГ и не склонил США к переговорам на Советских условиях. Его опус НГ напечатала--я собсно из за этого на этом форуме то и появился, потому что уже терпеть не мог. А в то время как любители Теслы, АйФонов и других подобных бесполезных вещей ждут очередной модели, похоже по Рейл Гану нешуточная свалка будет и похоже, что вышла... очередная Тесла.
The Navy’s Much-Hyped Electromagnetic Railgun May End Up Dead In The Water
Впрочем это ожидалось изначально. Так же как и с Prompt Global Strike и прочими вундервафлями, существующими чисто для хорошей пост-пенсионной карьеры многих американских высокопоставленных военных.
Это какой то лютый...абзац.
Это пердюмонокль за пределами всего что есть хорошего во вселенной. Мне, почему-то, вспомнился сынок Никольского, который всё плевался на то, что СССР не построил 20 АУГ и не склонил США к переговорам на Советских условиях. Его опус НГ напечатала--я собсно из за этого на этом форуме то и появился, потому что уже терпеть не мог. А в то время как любители Теслы, АйФонов и других подобных бесполезных вещей ждут очередной модели, похоже по Рейл Гану нешуточная свалка будет и похоже, что вышла... очередная Тесла. The Navy’s Much-Hyped Electromagnetic Railgun May End Up Dead In The Water
Впрочем это ожидалось изначально. Так же как и с Prompt Global Strike и прочими вундервафлями, существующими чисто для хорошей пост-пенсионной карьеры многих американских высокопоставленных военных.
Полл> У морской воды есть окно прозрачности в сине-зеленом диапазоне. Поэтому с небольшой глубины ПЛ может связываться со спутником или самолетом над собой лазером сине-зеленого спектра.
Так точно, про "Зелёного Лазаря" писывали еще в 80ых в научно-популярных книжках по военно-морской тактике. У меня где-то валяется одна. Найду--отсканю. Может быть даже завтра соберусь, сейчас лень искать. Джэк (который Дэниелс) не располагает к поискам в гараже
Так точно, про "Зелёного Лазаря" писывали еще в 80ых в научно-популярных книжках по военно-морской тактике. У меня где-то валяется одна. Найду--отсканю. Может быть даже завтра соберусь, сейчас лень искать. Джэк (который Дэниелс) не располагает к поискам в гараже
Пуск LRASM с B-1B и попадания.
LRASM Air Launched Flight Testing
LRASM is a precision-guided, anti-ship standoff missile based on the successful Joint Air-to-Surface Standoff Missile - Extended Range (JASSM-ER). It is designed to meet the needs of U.S. Navy and Air Force warfighters in contested environments. The air-launched variant provides an early operational capability for the Navy’s offensive anti-surface warfare Increment I requirement to be integrated onboard the U.S.
LRASM Air Launched Flight Testing
LRASM is a precision-guided, anti-ship standoff missile based on the successful Joint Air-to-Surface Standoff Missile - Extended Range (JASSM-ER). It is designed to meet the needs of U.S. Navy and Air Force warfighters in contested environments. The air-launched variant provides an early operational capability for the Navy’s offensive anti-surface warfare Increment I requirement to be integrated onboard the U.S.
Air Launched LRASM Flight Testing - Create, Discover and Share GIFs on Gfycat
Watch Air Launched LRASM Flight Testing GIF by st_paulus on Gfycat. Discover more GIFS online at Gfycat. // gfycat.com
s.P.> Пуск LRASM с B-1B и попадания.
попадает аккурат в верхнюю часть 2го контейнера + высота баржи примерно столько же = ориентировочно на высоте 10м от воды, причем ПКР вроде чуток пикирует, т.е. похоже большую часть траектории в зоне работы CIWS ракетка идет на высоте не менее 10-12м, что уже полегче
попадает аккурат в верхнюю часть 2го контейнера + высота баржи примерно столько же = ориентировочно на высоте 10м от воды, причем ПКР вроде чуток пикирует, т.е. похоже большую часть траектории в зоне работы CIWS ракетка идет на высоте не менее 10-12м, что уже полегче
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 09.12.2017 в 10:16
ДимитриUS> попадает аккурат в верхнюю часть 2го контейнера
Может мишень берегут? Мне кажется уж с новой то ракетой проблемы попасть в ватерлинию нет, если старые справлялись.
Да и успокаиваться не стоит. Думаю ты отлично знаешь - то что конкретно это видео рассекретили, не значит что нет других с более низким профилем.
Её кстати раньше показывали? Может для японцев гриф сняли, и поэтому появилась возможность выложить?
Обрати внимание на последний план кстати - почти точно в камеру она приходит. Или камер таких много стояло, или именно туда и целились.
Может мишень берегут? Мне кажется уж с новой то ракетой проблемы попасть в ватерлинию нет, если старые справлялись.
Да и успокаиваться не стоит. Думаю ты отлично знаешь - то что конкретно это видео рассекретили, не значит что нет других с более низким профилем.
Её кстати раньше показывали? Может для японцев гриф сняли, и поэтому появилась возможность выложить?
Обрати внимание на последний план кстати - почти точно в камеру она приходит. Или камер таких много стояло, или именно туда и целились.
Это сообщение редактировалось 09.12.2017 в 10:34
Popsicle> The Navy’s Much-Hyped Electromagnetic Railgun May End Up Dead In The Water
Popsicle> Впрочем это ожидалось изначально. Так же как и с Prompt Global Strike и прочими вундервафлями, существующими чисто для хорошей пост-пенсионной карьеры многих американских высокопоставленных военных.
Ничего подобного, Камрад.
Вот зачем смеялись над "образованцами"???
Что? Советское Среднее и Высшее образование "щекотало" и "смешило"???
А ведь эти Убогие "верили", что ... "большая тайга покоряется нам!"(ц)
В смысле, Законы Природы.
Ну зачем смеялись?
А теперь чего? Над чем еще смеяться будем?
На 40 "перепиленными" физпакетами в год? Или над продлениями Минитменов-3 до 2070 года?
Надо чего-нибудь побольше ... "По-масштабнее, так сказать!"(ц)
Popsicle> Впрочем это ожидалось изначально. Так же как и с Prompt Global Strike и прочими вундервафлями, существующими чисто для хорошей пост-пенсионной карьеры многих американских высокопоставленных военных.
Ничего подобного, Камрад.
Вот зачем смеялись над "образованцами"???
Что? Советское Среднее и Высшее образование "щекотало" и "смешило"???
А ведь эти Убогие "верили", что ... "большая тайга покоряется нам!"(ц)
В смысле, Законы Природы.
Ну зачем смеялись?
А теперь чего? Над чем еще смеяться будем?
На 40 "перепиленными" физпакетами в год? Или над продлениями Минитменов-3 до 2070 года?
Надо чего-нибудь побольше ... "По-масштабнее, так сказать!"(ц)
ДимитриUS> ... т.е. похоже большую часть траектории в зоне работы CIWS ракетка идет на высоте не менее 10-12м, что уже полегче
Т.е. несамоходная баржа с контейнерами на "стопе".
В "точке" с заранее известными координатами (что само по-себе "гут", никуда не убежит).
На море полный штиль (что само по-себе "гут", отметка цели для АГСН ПКР не "мерцает" и не "исчезает" временами).
Баржа одна одинешенька, т.е. в результате "допоиска", в случае срыва АС АГСН (а с чего бы, если на "стопе" и штиль???), всегда быдет захватывать только "нужную" Цель.
Мало того, баржа не "отстреливается" "помехами" активными и пассивными, а также огнем ЗРК и ЗАК.
Ну а так, Да, видос "красивый". Для впечатлительных вполне сгодится.
Другое дело, что из него НЕ следует ровно никаких выводов, кроме того, что, Да, летает и, в принципе, может довольно низко, но не так, чтобы прям "Ах!".
Т.е. несамоходная баржа с контейнерами на "стопе".
В "точке" с заранее известными координатами (что само по-себе "гут", никуда не убежит).
На море полный штиль (что само по-себе "гут", отметка цели для АГСН ПКР не "мерцает" и не "исчезает" временами).
Баржа одна одинешенька, т.е. в результате "допоиска", в случае срыва АС АГСН (а с чего бы, если на "стопе" и штиль???), всегда быдет захватывать только "нужную" Цель.
Мало того, баржа не "отстреливается" "помехами" активными и пассивными, а также огнем ЗРК и ЗАК.
Ну а так, Да, видос "красивый". Для впечатлительных вполне сгодится.
Другое дело, что из него НЕ следует ровно никаких выводов, кроме того, что, Да, летает и, в принципе, может довольно низко, но не так, чтобы прям "Ах!".
ДимитриUS>> ... т.е. похоже большую часть траектории в зоне работы CIWS ракетка идет на высоте не менее 10-12м, что уже полегче
liv444.1> Т.е. несамоходная баржа с контейнерами на "стопе".
Не на стопе.
По видео видно, что идет.
Посмотри на волну у борта.
liv444.1> Т.е. несамоходная баржа с контейнерами на "стопе".
Не на стопе.
По видео видно, что идет.
Посмотри на волну у борта.
xab> Не на стопе.
xab> По видео видно, что идет.
xab> Посмотри на волну у борта.
Что это меняет, если неизвестно:
а) с какой дальности до Цели была запущена ПКР;
б) какое расстояние от момента пуска ПКР до момента включения АГСН ПКР прошла Цель;
в) на какой дальности до Точки Встречи с Целью была Включена АГСН ПКР.
Т.е. никаких "помех для стрельбы", даже в таких "идеальных условиях, на видосе НЕ обозначено.
Следовательно, из сего видео нельзя сделать никаких выводов, кроме тех, что уже "обозначил".
Да, летает.
Да, не высоко и не низко.
xab> По видео видно, что идет.
xab> Посмотри на волну у борта.
Что это меняет, если неизвестно:
а) с какой дальности до Цели была запущена ПКР;
б) какое расстояние от момента пуска ПКР до момента включения АГСН ПКР прошла Цель;
в) на какой дальности до Точки Встречи с Целью была Включена АГСН ПКР.
Т.е. никаких "помех для стрельбы", даже в таких "идеальных условиях, на видосе НЕ обозначено.
Следовательно, из сего видео нельзя сделать никаких выводов, кроме тех, что уже "обозначил".
Да, летает.
Да, не высоко и не низко.
Popsicle> The Navy’s Much-Hyped Electromagnetic Railgun May End Up Dead In The Water
Хороший материал, спасибо!
Хороший материал, спасибо!
Исчо:
На этой неделе американское Агентство передовых оборонных разработок DARPA определилось с подрядчиком по программе Hunter ("Охотник").
В тендере победил один из флагманов американской оборонки — корпорация Northrop Grumman, которой в рамках контракта предстоит разработать систему доставки некоей "полезной нагрузки" с борта сверхбольших подводных беспилотников (XLUUV).
Popsicle>> The Navy’s Much-Hyped Electromagnetic Railgun May End Up Dead In The Water
Shoehanger> Хороший материал, спасибо!
Не за что. Я, правда, заголовок поменял--не "может" а уже сдохла програма--потому что чистая вундервафля. Потому что постоянно подавать пар на свисток вместо поршней на движение не обеспечит никаких новых возможностей кроме... свистка. Но проблема шире--проблема общего банкротства всей концепции оружия в США.Я об этом уже лет 15 пишу. После Шайрата и Ф-35 уже ничего не удивляет.
Shoehanger> Хороший материал, спасибо!
Не за что. Я, правда, заголовок поменял--не "может" а уже сдохла програма--потому что чистая вундервафля. Потому что постоянно подавать пар на свисток вместо поршней на движение не обеспечит никаких новых возможностей кроме... свистка. Но проблема шире--проблема общего банкротства всей концепции оружия в США.Я об этом уже лет 15 пишу. После Шайрата и Ф-35 уже ничего не удивляет.
Popsicle> Но проблема шире--проблема общего банкротства всей концепции оружия в США.Я об этом уже лет 15 пишу.
Американцы, конечно расслабились, или они думали, что КНР только к 2050 сможет авианосцы застроить? Живее надо было прогресс двигать, не пришлось бы заднюю включать.
Американцы, конечно расслабились, или они думали, что КНР только к 2050 сможет авианосцы застроить? Живее надо было прогресс двигать, не пришлось бы заднюю включать.
liv444.1> Т.е. несамоходная баржа с контейнерами на "стопе".
искусство видеть альтернативную реальность.
искусство видеть альтернативную реальность.
Popsicle>>> The Navy’s Much-Hyped Electromagnetic Railgun May End Up Dead In The Water
Shoehanger>> Хороший материал, спасибо!
Popsicle>--не "может" а уже сдохла програма--потому что чистая вундервафля.
Интересно здесь то, что статья появилась только в интернет-издании Task&Purpose, и её НИКТО из главных американских СМИ ни словом не упомянул, за исключением жёлтой Daily Mail
Зато в российской прессе сразу подняли большой шум, что программа полностью накрылась. Даже на известном американском форуме NavWeaps сослались на РТ
Но, к сожалению (или наоборот), программа ПОКА ещё НЕ сдохла - хотя тучи над ней сгущаются... Ниже мой краткий пересказ о чем была речь в статье:
1) Рельсотронщики попытались присосаться к деньгам из SCO - нового ведомства Пентагона, основанного в 2012 для быстрой модернизации уже существующих систем вооружений. Рельсотроном SCO заниматься не собиралось, но под нажимом адмиралов из нэви (помешанных на идее рейлгана) решили просто адаптировать для обычных пушек "снаряд от рельсотрона" HVP (обычный подкалиберный снаряд, который хотят сделать управляемым по GPS). Рельсотронщики тем не менее всё еще пытаются выбить бабло из SCO, подключив лоббистов из конгресса.
2) В бюджете FY2018 сократили деньги на проектирование универсального основания (common mount) для установки рельсотрона как на кораблях, так и на суше - что, по мнению лоббистов, может задержать тактическую демонстрацию рельсотрона в испытаниях на море. Но финансирование рельсотрона остаётся на приличном уровне в других статьях бюджета на 2018 г. (не менее $50 млн.).
Короче, рельсотрон пока продолжает финансироваться, и у него очень сильная поддержка в конгрессе, особенно от комитета палаты представителей по вооружениям HASC (именно этот комитет проталкивал дополнительное финансирование "common mount" в бюджет). Но число скептиков растёт (особенно в SCO), и эта статья - просто попытка лоббистов поднять шум о якобы страшной "угрозе недофинансирования", нависшей над проектом
PS: кстати, автор статьи ранее с восторгом писал о рейлганах, и кинетическом оружии в целом - включая (ненаучно-фантастический) “Project Thor” - так называемые "Стрелы Бога" (“Rods From God”).
Shoehanger>> Хороший материал, спасибо!
Popsicle>--не "может" а уже сдохла програма--потому что чистая вундервафля.
Интересно здесь то, что статья появилась только в интернет-издании Task&Purpose, и её НИКТО из главных американских СМИ ни словом не упомянул, за исключением жёлтой Daily Mail
Зато в российской прессе сразу подняли большой шум, что программа полностью накрылась. Даже на известном американском форуме NavWeaps сослались на РТ
Но, к сожалению (или наоборот
), программа ПОКА ещё НЕ сдохла - хотя тучи над ней сгущаются... Ниже мой краткий пересказ о чем была речь в статье:1) Рельсотронщики попытались присосаться к деньгам из SCO - нового ведомства Пентагона, основанного в 2012 для быстрой модернизации уже существующих систем вооружений. Рельсотроном SCO заниматься не собиралось, но под нажимом адмиралов из нэви (помешанных на идее рейлгана) решили просто адаптировать для обычных пушек "снаряд от рельсотрона" HVP (обычный подкалиберный снаряд, который хотят сделать управляемым по GPS). Рельсотронщики тем не менее всё еще пытаются выбить бабло из SCO, подключив лоббистов из конгресса.
2) В бюджете FY2018 сократили деньги на проектирование универсального основания (common mount) для установки рельсотрона как на кораблях, так и на суше - что, по мнению лоббистов, может задержать тактическую демонстрацию рельсотрона в испытаниях на море. Но финансирование рельсотрона остаётся на приличном уровне в других статьях бюджета на 2018 г. (не менее $50 млн.).
Короче, рельсотрон пока продолжает финансироваться, и у него очень сильная поддержка в конгрессе, особенно от комитета палаты представителей по вооружениям HASC (именно этот комитет проталкивал дополнительное финансирование "common mount" в бюджет). Но число скептиков растёт (особенно в SCO), и эта статья - просто попытка лоббистов поднять шум о якобы страшной "угрозе недофинансирования", нависшей над проектом
PS: кстати, автор статьи ранее с восторгом писал о рейлганах, и кинетическом оружии в целом - включая (ненаучно-фантастический
) “Project Thor” - так называемые "Стрелы Бога" (“Rods From God”).
Это сообщение редактировалось 10.12.2017 в 06:34
Popsicle>>>> The Navy’s Much-Hyped Electromagnetic Railgun May End Up Dead In The Water
bearus> Shoehanger>> Хороший материал, спасибо!
Popsicle>>--не "может" а уже сдохла програма--потому что чистая вундервафля.
bearus> Интересно здесь то, что статья появилась только в интернет-издании Task&Purpose, и её НИКТО из главных американских СМИ ни словом не упомянул, за исключением жёлтой Daily Mail
Ну, начнём с того, что тоже жёлтый Нэшнл Интерест её-таки перепечатал. Но смысл абсолютно НЕ в финансах--в конечном итоге Ф-35 продолжают финансировать. Программа была dead on arrival с того момента как ПКР стали высоко суперзвуковыми (а сейчас и гиперзвуковыми) с дистанциями пуска, которые покрывают любые дистанции, с которых данное вундерваффе якобы должно было стрелять, что как оказалось были хотелки. Вот в чём суть, а не в деньгах. Деньги напечать можно, заставить систему оружия быть эффективной--это совершенно иная ипостась. Вот в чём суть а не в потенциальном прекращении финансирования. Дайте мне, примитивно говоря, Лиану и 2-3 корабля с Цирконами, или даже с 3М54 и я утоплю любой комбатант с самыми супер-пупер рэйлганами. Совершенно бесполезная система оружия только для того чтобы выгладеть "прогрессивно", ну то есть очередная Тесла.
bearus> Shoehanger>> Хороший материал, спасибо!
Popsicle>>--не "может" а уже сдохла програма--потому что чистая вундервафля.
bearus> Интересно здесь то, что статья появилась только в интернет-издании Task&Purpose, и её НИКТО из главных американских СМИ ни словом не упомянул, за исключением жёлтой Daily Mail
Ну, начнём с того, что тоже жёлтый Нэшнл Интерест её-таки перепечатал. Но смысл абсолютно НЕ в финансах--в конечном итоге Ф-35 продолжают финансировать. Программа была dead on arrival с того момента как ПКР стали высоко суперзвуковыми (а сейчас и гиперзвуковыми) с дистанциями пуска, которые покрывают любые дистанции, с которых данное вундерваффе якобы должно было стрелять, что как оказалось были хотелки. Вот в чём суть, а не в деньгах. Деньги напечать можно, заставить систему оружия быть эффективной--это совершенно иная ипостась. Вот в чём суть а не в потенциальном прекращении финансирования. Дайте мне, примитивно говоря, Лиану и 2-3 корабля с Цирконами, или даже с 3М54 и я утоплю любой комбатант с самыми супер-пупер рэйлганами. Совершенно бесполезная система оружия только для того чтобы выгладеть "прогрессивно", ну то есть очередная Тесла.
Popsicle> Совершенно бесполезная система оружия только для того чтобы выгладеть "прогрессивно", ну то есть очередная Тесла.
Как я знаю, рейлган задуман как дешевая в пересчете на цену выстрела альтернатива AGS - то есть орудие для концепции "флот против берега в локальных войнах".
Как я знаю, рейлган задуман как дешевая в пересчете на цену выстрела альтернатива AGS - то есть орудие для концепции "флот против берега в локальных войнах".
Popsicle>> The Navy’s Much-Hyped Electromagnetic Railgun May End Up Dead In The Water
bearus>> рельсотрон пока продолжает финансироваться, и у него очень сильная поддержка в конгрессе
Popsicle> Но смысл абсолютно НЕ в финансах--в конечном итоге Ф-35 продолжают финансировать. Программа была dead on arrival.
С этим согласен, более того - идея рейлганов (впрочем, как и лазеров) - совсем не новая, и была всесторонне изучена и опробована ещё в 70х-90х, как в СССР так и США. Тогда же были обнаружены их основные (и практически неустранимые) недостатки - предел скорости (не более 2.5-3 км/с для снарядов >100-200 гр на контактной арматуре), и сильный износ рельс. Все эти недостатки, как и предыдущие исследования рейлганов в США в рамках программы "звёздных войн" разбираются в моём топике "Рельсотрон".
Тем более удивительно, что в нэви вдруг серьёзно стали рассматривать рейлганы в качестве скорой замены для пороховых пушек. И это был не просто какой-то один адмирал (хотя тот же Gary Roughead сильно проталкивал эту идею), но довольно значительная часть "decision makers" в нэви. Дошло до того, что по слухам, из-за планов по внедрению рейлганов и лазеров на флоте в нэви (ONR) стали сворачивать программы по разработке новых energetic materials (взрывчаток и ракетных топлив), и часть людей оттуда была вынуждена просто уйти на пенсию или в другую область. В USNI Proceedings даже появилась статья, осторожно выражающая недовольство по этому поводу: Close the R&D Gap.
Я более-менее интересовался этой темой, и собрал некоторою информацию о том, кто и как проталкивал эту идею в нэви - см.ссылки ниже:
1) об истории рельсотрона в нэви
2) научный руководитель проекта - Roger Ellis, и др.
bearus>> рельсотрон пока продолжает финансироваться, и у него очень сильная поддержка в конгрессе
Popsicle> Но смысл абсолютно НЕ в финансах--в конечном итоге Ф-35 продолжают финансировать. Программа была dead on arrival.
С этим согласен, более того - идея рейлганов (впрочем, как и лазеров) - совсем не новая, и была всесторонне изучена и опробована ещё в 70х-90х, как в СССР так и США. Тогда же были обнаружены их основные (и практически неустранимые) недостатки - предел скорости (не более 2.5-3 км/с для снарядов >100-200 гр на контактной арматуре), и сильный износ рельс. Все эти недостатки, как и предыдущие исследования рейлганов в США в рамках программы "звёздных войн" разбираются в моём топике "Рельсотрон".
Тем более удивительно, что в нэви вдруг серьёзно стали рассматривать рейлганы в качестве скорой замены для пороховых пушек. И это был не просто какой-то один адмирал (хотя тот же Gary Roughead сильно проталкивал эту идею), но довольно значительная часть "decision makers" в нэви. Дошло до того, что по слухам, из-за планов по внедрению рейлганов и лазеров на флоте в нэви (ONR) стали сворачивать программы по разработке новых energetic materials (взрывчаток и ракетных топлив), и часть людей оттуда была вынуждена просто уйти на пенсию или в другую область. В USNI Proceedings даже появилась статья, осторожно выражающая недовольство по этому поводу: Close the R&D Gap.
Я более-менее интересовался этой темой, и собрал некоторою информацию о том, кто и как проталкивал эту идею в нэви - см.ссылки ниже:
1) об истории рельсотрона в нэви
2) научный руководитель проекта - Roger Ellis, и др.
Popsicle>> Совершенно бесполезная система оружия только для того чтобы выгладеть "прогрессивно", ну то есть очередная Тесла.
Полл> Как я знаю, рейлган задуман как дешевая в пересчете на цену выстрела альтернатива AGS - то есть орудие для концепции "флот против берега в локальных войнах".
Так а кто сказал, что в локальных войнах не будут участвовать те же ПКР? Уже участвовали да так что Ханит чуть на дно не пустили. С того времени очень многое изменилось ну и потом они же сами признали и я цитирую:
“In 2015, SCO realized that the HVP, originally conceived as a specialized shell of the railgun, was just as effective when fired from a conventional powder cannons like the Army’s 105mm and 155mm M109A6 Paladin self-propelled howitzers and the Navy’s deck-mounted Mk 45 5-inch guns. A May 2016 report from the Center for Strategic and Budgetary Assessment found that large caliber guns could fire an HVP between 10 and 30 nautical miles at Mach 3, faster than conventional unguided rounds. We thought railguns were something we were really going to go after,” then-Deputy Defense Secretary Robert Work stated at the Atlantic Council in Washington, D.C. in May 2016. “But it turns out that powder guns firing the same hypervelocity projectiles gets you almost as much as you would get out of the electromagnetic rail gun, but it’s something we can do much faster.”
Как говорится--ноу комментс. И действительно, зачем делать дёшево и эффективно, когда можно сделать в десять раз дороже и оно не будет иметь никакого смысла. Ну про то, что "против папуасного берега" прекрасно работают старые системы я уж и не упоминаю. Американский ВПК болен, он был болен давно, а доктринная мысль находится в ступоре, но тех людей, которые на это указывали не слушали. LCS и появился именно из-за того, что не могут реально в литторал более-менее серьёзного противника запустить серьёзные корабли, не могут и не хотят. С распространением более совершенных ПКР по всему миру данная тенденция будет только нарастать. А уж то, почему LCS получились пародией на боевые корабли--это по той же причине(ам), по которой начали разработку рейлгана:
а) Очередной попил.
б) Отсутствие исторических, географических и других факторов, которые бы обусловили реалистичный и эффективный подход к созданию систем оружия, которые работают.
А проще, США НЕ имеют военной культуры и знакомства с войной в той степени, как это в России, которая веками училась, и кроваво, на своих (и чужих) ошибках.
Полл> Как я знаю, рейлган задуман как дешевая в пересчете на цену выстрела альтернатива AGS - то есть орудие для концепции "флот против берега в локальных войнах".
Так а кто сказал, что в локальных войнах не будут участвовать те же ПКР? Уже участвовали да так что Ханит чуть на дно не пустили. С того времени очень многое изменилось ну и потом они же сами признали и я цитирую:
“In 2015, SCO realized that the HVP, originally conceived as a specialized shell of the railgun, was just as effective when fired from a conventional powder cannons like the Army’s 105mm and 155mm M109A6 Paladin self-propelled howitzers and the Navy’s deck-mounted Mk 45 5-inch guns. A May 2016 report from the Center for Strategic and Budgetary Assessment found that large caliber guns could fire an HVP between 10 and 30 nautical miles at Mach 3, faster than conventional unguided rounds. We thought railguns were something we were really going to go after,” then-Deputy Defense Secretary Robert Work stated at the Atlantic Council in Washington, D.C. in May 2016. “But it turns out that powder guns firing the same hypervelocity projectiles gets you almost as much as you would get out of the electromagnetic rail gun, but it’s something we can do much faster.”
Как говорится--ноу комментс. И действительно, зачем делать дёшево и эффективно, когда можно сделать в десять раз дороже и оно не будет иметь никакого смысла. Ну про то, что "против папуасного берега" прекрасно работают старые системы я уж и не упоминаю. Американский ВПК болен, он был болен давно, а доктринная мысль находится в ступоре, но тех людей, которые на это указывали не слушали. LCS и появился именно из-за того, что не могут реально в литторал более-менее серьёзного противника запустить серьёзные корабли, не могут и не хотят. С распространением более совершенных ПКР по всему миру данная тенденция будет только нарастать. А уж то, почему LCS получились пародией на боевые корабли--это по той же причине(ам), по которой начали разработку рейлгана:
а) Очередной попил.
б) Отсутствие исторических, географических и других факторов, которые бы обусловили реалистичный и эффективный подход к созданию систем оружия, которые работают.
А проще, США НЕ имеют военной культуры и знакомства с войной в той степени, как это в России, которая веками училась, и кроваво, на своих (и чужих) ошибках.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Popsicle> Так а кто сказал, что в локальных войнах не будут участвовать те же ПКР? Уже участвовали да так что Ханит чуть на дно не пустили.
ПКР используются в локальных войнах с 60гг, список потопленных ими кораблей и судов несколько десятков единиц.
Popsicle> In 2015, SCO realized that the HVP, originally conceived as a specialized shell of the railgun
Здесь говорится, что снаряд, разрабатываемый для рейлгана, оказался эффективнее обычных снарядов при стрельбе из обычных орудий на большие дистанции.
Но рейлган должен будет стрелять в разы дальше, чем указаны дистанции в статье, порядка 100 морских миль вместо 30.
Можно обсуждать, насколько нужна подобная артиллерия за такую цену, но преимущество в дальности стрельбы понятно.
ПКР используются в локальных войнах с 60гг, список потопленных ими кораблей и судов несколько десятков единиц.
Popsicle> In 2015, SCO realized that the HVP, originally conceived as a specialized shell of the railgun
Здесь говорится, что снаряд, разрабатываемый для рейлгана, оказался эффективнее обычных снарядов при стрельбе из обычных орудий на большие дистанции.
Но рейлган должен будет стрелять в разы дальше, чем указаны дистанции в статье, порядка 100 морских миль вместо 30.
Можно обсуждать, насколько нужна подобная артиллерия за такую цену, но преимущество в дальности стрельбы понятно.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 16.07.2017
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 16.07.2017
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
